canis lupus
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- yauteCerf1000 Messages
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Re: canis lupus
Jeu 20 Mai 2021 - 16:51
En avril 2009 je manifestait à Thones avec quelques milliers de chasseurs pour dire non aux loups , donc 73 et 74 ont connais le loup depuis un petit moment , sauf que ceux qui sans sont occuper à l'époque ne chasse peut être plus , car son expansion avait été largement freiné.
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Jeu 20 Mai 2021 - 17:19
Le loup n'a jamais disparu de France mais sa réintroduction récente qui date des années 1991/92 officiellement, s'est faite par le bas du sud est (06,83,13,04). Pas par la Savoie ni l'Yonne, pour une fois tous les partis sont d'accord, les pour, les contre et les autres. En 2008 ça faisait 17 ou 18 ans qu'il gagnait les autres secteurs de l'arc alpin par le sud et qu'il avait déjà bien fait parler de lui dans le sud-est. Même si les FdC n'ont, comme d'habitude, pas fait leur boulot au début et meme encore aujourd'hui (on est politicard ou pas).
Je parle de loups à pattes pas de loups en covoiturage qui voyagent plus vite et différemment. Mais c'est une autre histoire. Il existe une très abondante documentation scientifique et de vulgarisation sur le sujet. Sa colonisation vers l'ouest (ouest du 13, contreforts du 30, haut du 34) est plus récente mais attestée et en expansion.
Pour Frerechien il est impossible que des bergers de Crau et des Alpilles n'ai pas entendu parler, ni lu les articles et vu en photos les deux loups tués par collision l'année avant le Covid dont un à hauteur de St Martin de Crau sur la N113 à deux pas du massif (articles de journaux, presse locale, fédé). Il est partout. Tant qu'il n'y a pas de meute constituée les dégâts sont minimes et l'animal reste discret, lorsqu'il doit nourrir une portée et que l'on trouve des groupes structurés la casse commence.
C'est comme pour le chacal doré....Dans 5 ans certains seront tout étonnés pourtant il est vu, reconnu, attesté et suivi par les biologistes. Non loin des Alpilles d'ailleurs surtout pour ce type de "marcheur" maraudeur.
Je parle de loups à pattes pas de loups en covoiturage qui voyagent plus vite et différemment. Mais c'est une autre histoire. Il existe une très abondante documentation scientifique et de vulgarisation sur le sujet. Sa colonisation vers l'ouest (ouest du 13, contreforts du 30, haut du 34) est plus récente mais attestée et en expansion.
Pour Frerechien il est impossible que des bergers de Crau et des Alpilles n'ai pas entendu parler, ni lu les articles et vu en photos les deux loups tués par collision l'année avant le Covid dont un à hauteur de St Martin de Crau sur la N113 à deux pas du massif (articles de journaux, presse locale, fédé). Il est partout. Tant qu'il n'y a pas de meute constituée les dégâts sont minimes et l'animal reste discret, lorsqu'il doit nourrir une portée et que l'on trouve des groupes structurés la casse commence.
C'est comme pour le chacal doré....Dans 5 ans certains seront tout étonnés pourtant il est vu, reconnu, attesté et suivi par les biologistes. Non loin des Alpilles d'ailleurs surtout pour ce type de "marcheur" maraudeur.
- FrerechienSanglier
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Re: canis lupus
Jeu 20 Mai 2021 - 17:38
Pour Frerechien il est impossible que des bergers de Crau et des Alpilles n'ai pas entendu parler, ni lu les articles et vu en photos les deux loups tués par collision l'année avant le Covid dont un à hauteur de St Martin de Crau sur la N113 à deux pas du massif (articles de journaux, presse locale, fédé). Il est partout. Tant qu'il n'y a pas de meute constituée les dégâts sont minimes et l'animal reste discret, lorsqu'il doit nourrir une portée et que l'on trouve des groupes structurés la casse commence.
C'est comme pour le chacal doré....Dans 5 ans certains seront tout étonnés pourtant il est vu, reconnu, attesté et suivi par les biologistes. Non loin des Alpilles d'ailleurs surtout pour ce type de "marcheur" maraudeur.
Merci pour l'info.
Je vais mettre un soufflon à mon réseau d'informateur.
C'est toujours pareil, quand j'appelle y a jamais rien de neuf au village, un jour je demande comment va untel et j'apprend qu'il est mort y a 6 mois.
Le loup dont il est question a dû être tapé vraiment pas loin de chez moi.
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Jeu 20 Mai 2021 - 17:48
recherche aléatoire sur gogole, les Alpilles pas directement concernées sauf erreur mais tout de même, la Provence est conquise depuis belle lurette.
Le premier lien qui sont des copies d'archives sont assez cocasses.
http://acantari.overblog.com/les-loups-en-provence
https://www.francebleu.fr/infos/climat-environnement/il-n-y-a-pas-un-mais-plusieurs-loups-aux-portes-de-nimes-d-apres-l-observatoire-des-loups-1509002252
https://www.laprovence.com/article/edition-salon/4720947/le-loup-est-entre-dans-la-plaine-de-la-crau.html
https://www.loupfrance.fr/suivi-du-loup/situation-du-loup-en-france/
Le premier lien qui sont des copies d'archives sont assez cocasses.
http://acantari.overblog.com/les-loups-en-provence
https://www.francebleu.fr/infos/climat-environnement/il-n-y-a-pas-un-mais-plusieurs-loups-aux-portes-de-nimes-d-apres-l-observatoire-des-loups-1509002252
https://www.laprovence.com/article/edition-salon/4720947/le-loup-est-entre-dans-la-plaine-de-la-crau.html
https://www.loupfrance.fr/suivi-du-loup/situation-du-loup-en-france/
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Jeu 20 Mai 2021 - 17:56
Même les autres connards en parlent des loups en plaine de la crau, il n'est pas indiqué s'ils ont organisé une marche blanche.
https://www.ferus.fr/actualite/un-loup-tue-par-une-voiture-dans-la-plaine-de-la-crau
https://www.laprovence.com/article/edition-salon/4720947/le-loup-est-entre-dans-la-plaine-de-la-crau.html
https://www.ferus.fr/actualite/un-loup-tue-par-une-voiture-dans-la-plaine-de-la-crau
https://www.laprovence.com/article/edition-salon/4720947/le-loup-est-entre-dans-la-plaine-de-la-crau.html
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Jeu 20 Mai 2021 - 18:24
La plaine de la Crau n'est que la partie basse des Alpilles en direction de la mer. Entre l'endroit ou le loup tapé par une bagnole et les contreforts rocheux il y a 10/12km. La Plaine c'est le garde manger. Les gens n'en parlent pas car ils ont compris, comme en d'autres points du secteur, que pour vivre heureux il faut rester discret. Mais une soirée en vadrouille avec une bonne thermique ferait ouvrir les yeux à ceux qui roupillent.
Le canidé est vraiment partout sauf en Camargue bien entendu...quoique...De toute façon il nous fait chier ce chien sauvage. Et je n'aimerais pas être berger qui vit du troupeau.
Pour les chasseurs c'est un autre problème ils râlent, chouinent et se lamentent mais le regardent passer, pour la plupart. Le loup me fait penser au port du masque.
Bon j'arrête avec ce truc ça me fait monter la pression.
Le canidé est vraiment partout sauf en Camargue bien entendu...quoique...De toute façon il nous fait chier ce chien sauvage. Et je n'aimerais pas être berger qui vit du troupeau.
Pour les chasseurs c'est un autre problème ils râlent, chouinent et se lamentent mais le regardent passer, pour la plupart. Le loup me fait penser au port du masque.
Bon j'arrête avec ce truc ça me fait monter la pression.
- GR_06Cerf1000 Messages
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Re: canis lupus
Jeu 20 Mai 2021 - 22:49
Il faut aussi bien comprendre que le loup italien, c'est à dire celui qu'on trouve en France, en Italie et en Suisse ne forme qu'une seule et même population. Il y a des échanges d'individus entre les frontières car l'animal est très mobile. Ainsi une louve a été capturé il y a plus de dix ans dans le Mercantour. Elle était baguée et l'avait été dans le Valais en Suisse. Deux ou trois ans plus tard, elle fut retrouvée dans l'Hérault ou par la bas. Donc, la notion du "il faut 400 loups en France pour que la population soit pérenne" est un gros mensonge. Avec l'ensemble des individus dans les 3 pays, la population du loup italien est largement pérenne depuis longtemps.
Il y a le même mensonge ou erreur, je vais arrêter les jugements de valeur, existe en Allemagne. Là-bas, les écologistes poussent parfois le bouchon à ne considérer que les populations par länder. Sauf que le loup allemand ne forme qu'une seule population avec les loups russes et tous ceux qui sont dans les pays entre eux. On peut y ajouter d'ailleurs les loups belges, hollandais et un dernier il me semble un récemment en Alsace. Il y a régulièrement des échanges de loups c'est à dire des animaux qui se déplacent sur de longues distances entre toutes ces zones.
Un loup même blessé peut faire 200 km en deux jours. Il y a eu le cas il y a deux ans en Suisse où un loup tapé par une voiture est passé des Alpes au Jura en deux ou trois jours.
On peut donc considérer que même s'il y a des meutes documentées, pas mal d'individus circulent entre toutes ces zones et font une présence régulière dans plein d'endroits assez discrète.
Il y a le même mensonge ou erreur, je vais arrêter les jugements de valeur, existe en Allemagne. Là-bas, les écologistes poussent parfois le bouchon à ne considérer que les populations par länder. Sauf que le loup allemand ne forme qu'une seule population avec les loups russes et tous ceux qui sont dans les pays entre eux. On peut y ajouter d'ailleurs les loups belges, hollandais et un dernier il me semble un récemment en Alsace. Il y a régulièrement des échanges de loups c'est à dire des animaux qui se déplacent sur de longues distances entre toutes ces zones.
Un loup même blessé peut faire 200 km en deux jours. Il y a eu le cas il y a deux ans en Suisse où un loup tapé par une voiture est passé des Alpes au Jura en deux ou trois jours.
On peut donc considérer que même s'il y a des meutes documentées, pas mal d'individus circulent entre toutes ces zones et font une présence régulière dans plein d'endroits assez discrète.
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: canis lupus
Mer 26 Mai 2021 - 21:20
Sales bêtes
https://www.chassepassion.net/videos-de-chasse/videos-chasse-du-monde/videoun-loup-attaque-un-chien-en-plein-en-italie/
https://www.chassepassion.net/actualite-de-la-chasse/insolites/une-anesse-et-son-anon-tue-par-un-loup-dans-les-alpes-de-haute-provence/
https://www.chassepassion.net/videos-de-chasse/videos-chasse-du-monde/videoun-loup-attaque-un-chien-en-plein-en-italie/
https://www.chassepassion.net/actualite-de-la-chasse/insolites/une-anesse-et-son-anon-tue-par-un-loup-dans-les-alpes-de-haute-provence/
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Re: canis lupus
Jeu 27 Mai 2021 - 20:33
Loup y es-tu ?
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/un-loup-a-%c3%a9t%c3%a9-aper%c3%a7u-en-vend%c3%a9e%e2%80%a6-une-premi%c3%a8re-depuis-un-si%c3%a8cle/ar-AAKrSIN?li=AAaCKnE
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/un-loup-a-%c3%a9t%c3%a9-aper%c3%a7u-en-vend%c3%a9e%e2%80%a6-une-premi%c3%a8re-depuis-un-si%c3%a8cle/ar-AAKrSIN?li=AAaCKnE
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Re: canis lupus
Jeu 27 Mai 2021 - 20:58
L'article dit"discret, craintif et voyageur" craintif mes coui.... Et voyageur encore un autostoppeur qui est monté à l'arrière d'une kangoo à fleur...
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Re: canis lupus
Jeu 27 Mai 2021 - 21:04
Peut-être l'explication pour les veaux de Steph53, Mayenne Vendée, pas si loin.
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Re: canis lupus
Ven 28 Mai 2021 - 1:30
Je n'ai toujours pas pue avoir les détails sur les brebis . Mais je lâche rein .
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Re: canis lupus
Sam 29 Mai 2021 - 12:53
Pour la Vendée, effectivement, l'OFB confirme bien la présence (le passage?) d'un loup gris sur les environs de Jard Sur Mer. Photo récupérée grâce aux chasseurs qui avaient installé quelques caméras discrètes sur le secteur pour suivre, à l'origine, une autre présence ; celle de la loutre.
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Re: canis lupus
Sam 29 Mai 2021 - 14:53
La 2 a fait un reportage sur ce loup au cours de son 13 heures d'aujourd'hui. Très objectifs, ils parlaient déjà de dégats.
J'ai à la maison une belle soeur et un beau-frère : ils avaient les yeux écarquillés car ils n'imaginaient pas l'importance de l'implantation sur le territoire. Au cours de la discussion qui a suivi, il y a eu unanimité sur le fait que ça devenait du grand n'importe quoi, que nos petits enfants devaient désormais avoir peur du loup comme avaient eus peur nos aïeux quand ils étaient petits et qu'ils devaient traverser une forêt. J'ai un peu guidé les débats, jusqu'à aboutir à l'intérêt qu'il y aurait à constater la présence de lupus en forêt de Fontainebleau ou le parc du chateau de Versailles, juste pour constater la réactions des habitués de ces lieux qui, pour certains, rêvent d'une nuit à la belle étoile avec un simple duvet sur eux.
FF82
J'ai à la maison une belle soeur et un beau-frère : ils avaient les yeux écarquillés car ils n'imaginaient pas l'importance de l'implantation sur le territoire. Au cours de la discussion qui a suivi, il y a eu unanimité sur le fait que ça devenait du grand n'importe quoi, que nos petits enfants devaient désormais avoir peur du loup comme avaient eus peur nos aïeux quand ils étaient petits et qu'ils devaient traverser une forêt. J'ai un peu guidé les débats, jusqu'à aboutir à l'intérêt qu'il y aurait à constater la présence de lupus en forêt de Fontainebleau ou le parc du chateau de Versailles, juste pour constater la réactions des habitués de ces lieux qui, pour certains, rêvent d'une nuit à la belle étoile avec un simple duvet sur eux.
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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: canis lupus
Sam 29 Mai 2021 - 17:19
Tien sur la 3 régionale (pays de Loire) on nous a affirmé et répété plusieurs fois avec une voix remplie d’extase et un sourire candide que " la population ne risquait absolument rien " que "le loup n’était pas dangereux , pas agressif ."
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- Fred038Palombe
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Re: canis lupus
Sam 29 Mai 2021 - 19:09
https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/biodiversite/vendee-un-loup-gris-apercu-a-jard-sur-mer_4642553.html
- Fred038Palombe
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Re: canis lupus
Sam 29 Mai 2021 - 19:32
Ha ...je suis en retard....
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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: canis lupus
Sam 29 Mai 2021 - 23:43
Fred038vieux motard que jamais
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- DragoonCerf1000 Messages
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Re: canis lupus
Lun 31 Mai 2021 - 9:25
Salut,
Deux attaques de...... ont eu lieu en Ardèche, une à Villeneuve de berg et une à Valvignére.
De ce que j'en sais, rien dans les journaux et rien de confirmé/infirmé. Juste une chèvre et un autre animal de dévorés...
Deux attaques de...... ont eu lieu en Ardèche, une à Villeneuve de berg et une à Valvignére.
De ce que j'en sais, rien dans les journaux et rien de confirmé/infirmé. Juste une chèvre et un autre animal de dévorés...
- yauteCerf1000 Messages
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Re: canis lupus
Mar 1 Juin 2021 - 4:49
Ce week-end, nous étions de corvée dans la chasse du Diois , un chevreuil mangé aux portes du village (50 mètres) c'est le deuxième, et les brebis ne sont pas encore en parc.....
- Fred038Palombe
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Re: canis lupus
Mar 1 Juin 2021 - 6:20
Tiens ça ça me parle.....yaute a écrit:Ce week-end, nous étions de corvée dans la chasse du Diois , un chevreuil mangé aux portes du village (50 mètres) c'est le deuxième, et les brebis ne sont pas encore en parc.....
- yauteCerf1000 Messages
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Re: canis lupus
Mar 1 Juin 2021 - 6:37
Beaumont en Diois ..
- Fred038Palombe
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Re: canis lupus
Mar 1 Juin 2021 - 6:46
Moi c à Vérone...
Ce que je sais c'est que la population de chevreuil a bien ramassée et qu'il est difficile de faire le quota....
Les responsables battues ont trouvé un paquet de carcasses
Ce que je sais c'est que la population de chevreuil a bien ramassée et qu'il est difficile de faire le quota....
Les responsables battues ont trouvé un paquet de carcasses
- Fred038Palombe
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Re: canis lupus
Mar 1 Juin 2021 - 6:52
Pas loin de Saillants.....
- Fred038Palombe
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Re: canis lupus
Mar 1 Juin 2021 - 6:55
https://youtu.be/UmWnBylJji0
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