Ca y est les loups sont là
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- stephchaCerf3000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Sam 12 Mai 2018 - 12:29
Bonjour@tous,
@Domuz38:
Il faut comparer ce qui est comparable, la France métropolitaine c'est 551.695 km2 ce qui nous done 117,9 habitants/km2, le Canada c'est 9.984.670 km2 pour 3.62 habitants/km2, avec une population de loups de 40.000, ça nous fait 1 loup/250 km2, pour la France, c'est actuellement 300 loups, ce qui nous donne 1 loup/1.839 km2, mais avec une population humaine presque 33 fois supérieure.
L'Amérique du Nord n'a pas de gros problèmes avec les loups, car il y à les conditions hivernales extrêmes et ils y est chassé et piégé, ex: Wyoming 21$ le loup : https://wgfd.wyo.gov/Apply-or-Buy/License-Fee-List/2018-License-Fee-Changes . Il faut savoir aussi, que tout autour du Yellowstone, les wapitis n'osent plus y rentrer et les loups en sortir. La probabilité de voir un loup dans le parc du Denali, depuis la seule nationale qui le traverse, les chemins autorisés et points d'observations, est de 1 pour 10.000 visiteurs. Par contre, avec les coyotes et les coyloups, ils en ont (attaques sur chiens et chats), il faut savoir que le coyote, au début de la conquête de l'ouest (1800), était cantonné au centre des USA dans les plaines, en 200 ans, il s'est dispersé jusqu'à l'Alaska et le canal de Panama.
Stéphane
@Domuz38:
Il faut comparer ce qui est comparable, la France métropolitaine c'est 551.695 km2 ce qui nous done 117,9 habitants/km2, le Canada c'est 9.984.670 km2 pour 3.62 habitants/km2, avec une population de loups de 40.000, ça nous fait 1 loup/250 km2, pour la France, c'est actuellement 300 loups, ce qui nous donne 1 loup/1.839 km2, mais avec une population humaine presque 33 fois supérieure.
L'Amérique du Nord n'a pas de gros problèmes avec les loups, car il y à les conditions hivernales extrêmes et ils y est chassé et piégé, ex: Wyoming 21$ le loup : https://wgfd.wyo.gov/Apply-or-Buy/License-Fee-List/2018-License-Fee-Changes . Il faut savoir aussi, que tout autour du Yellowstone, les wapitis n'osent plus y rentrer et les loups en sortir. La probabilité de voir un loup dans le parc du Denali, depuis la seule nationale qui le traverse, les chemins autorisés et points d'observations, est de 1 pour 10.000 visiteurs. Par contre, avec les coyotes et les coyloups, ils en ont (attaques sur chiens et chats), il faut savoir que le coyote, au début de la conquête de l'ouest (1800), était cantonné au centre des USA dans les plaines, en 200 ans, il s'est dispersé jusqu'à l'Alaska et le canal de Panama.
Stéphane
- Domuz38Modérateur3000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Sam 12 Mai 2018 - 12:34
stephcha a écrit:Bonjour@tous,
@Domuz38:
Il faut comparer ce qui est comparable, la France métropolitaine c'est 551.695 km2 ce qui nous done 117,9 habitants/km2, le Canada c'est 9.984.670 km2 pour 3.62 habitants/km2, avec une population de loups de 40.000, ça nous fait 1 loup/250 km2, pour la France, c'est actuellement 300 loups, ce qui nous donne 1 loup/1.839 km2, mais avec une population humaine presque 33 fois supérieure.
L'Amérique du Nord n'a pas de gros problèmes avec les loups, car il y à les conditions hivernales extrêmes et ils y est chassé et piégé, ex: Wyoming 21$ le loup : https://wgfd.wyo.gov/Apply-or-Buy/License-Fee-List/2018-License-Fee-Changes . Il faut savoir aussi, que tout autour du Yellowstone, les wapitis n'osent plus y rentrer et les loups en sortir. La probabilité de voir un loup dans le parc du Denali, depuis la seule nationale qui le traverse, les chemins autorisés et points d'observations, est de 1 pour 10.000 visiteurs. Par contre, avec les coyotes et les coyloups, ils en ont (attaques sur chiens et chats), il faut savoir que le coyote, au début de la conquête de l'ouest (1800), était cantonné au centre des USA dans les plaines, en 200 ans, il s'est dispersé jusqu'à l'Alaska et le canal de Panama.
Stéphane
Si tu relis mon message c'est ce que j'avais précisé :
" Toutes proportions préservées que ce soit au niveau de la superficie ou de l'élevage".
_________________
La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
- stephchaCerf3000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Sam 12 Mai 2018 - 17:37
Oups.
Un peu de géographie et de mathématique ça ne fait pas de mal.
Stéphane
Un peu de géographie et de mathématique ça ne fait pas de mal.
Stéphane
- korthals83Sanglier
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Re: Ca y est les loups sont là
Sam 12 Mai 2018 - 17:49
La préservation, sécurisation des troupeaux risque de conflit, après le loup gaffe aux Patous.
On protège les troupeaux contre le loup risque ou pas
https://www.ladepeche.fr/article/2018/05/12/2796392-une-promeneuse-mordue-par-le-patou.html
On protège les troupeaux contre le loup risque ou pas
https://www.ladepeche.fr/article/2018/05/12/2796392-une-promeneuse-mordue-par-le-patou.html
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Sam 12 Mai 2018 - 18:26
Les patous ont toujours été comme çà, ils font leur job.
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 14 Mai 2018 - 18:02
La saison est lancée, à qui le tour?
https://www.ouest-france.fr/auvergne-rhone-alpes/drome-sept-brebis-tuees-dans-une-attaque-les-loups-suspectes-5758672
https://www.ouest-france.fr/auvergne-rhone-alpes/drome-sept-brebis-tuees-dans-une-attaque-les-loups-suspectes-5758672
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 14 Mai 2018 - 18:38
'article L. 113-1 du code rural et de la pêche maritime est complété par un 8° ainsi rédigé :
« 8° Assurer la pérennité des exploitations agricoles et le maintien du pastoralisme, en particulier en protégeant les troupeaux des attaques du loup et de l'ours dans les territoires exposés à ce risque. »
C'est l'article 41, voté le 27 juillet 2010, si éloigné que cela pour que les pouvoirs publics aient déjà oublié? Cette loi 2010-874, déclarait également, le pastoralisme d'utilité publique, pour la préservation des milieux naturels!
Comment faire confiance à un état, dont les représentants à l'assemblée votent des lois pour pérenniser l'élevage et qui, moins d'une décennie plus tard fait le contraire en favorisant l'expansion d'un animal ravageurs de troupeaux!
« 8° Assurer la pérennité des exploitations agricoles et le maintien du pastoralisme, en particulier en protégeant les troupeaux des attaques du loup et de l'ours dans les territoires exposés à ce risque. »
C'est l'article 41, voté le 27 juillet 2010, si éloigné que cela pour que les pouvoirs publics aient déjà oublié? Cette loi 2010-874, déclarait également, le pastoralisme d'utilité publique, pour la préservation des milieux naturels!
Comment faire confiance à un état, dont les représentants à l'assemblée votent des lois pour pérenniser l'élevage et qui, moins d'une décennie plus tard fait le contraire en favorisant l'expansion d'un animal ravageurs de troupeaux!
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 14 Mai 2018 - 19:05
Vesc est à moins de 9 km d'un de mes anciens territoires !
Je vais appeler mes collègues louvetiers.
Je vais appeler mes collègues louvetiers.
- korthals83Sanglier
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Re: Ca y est les loups sont là
Lun 14 Mai 2018 - 20:27
Alors il est là où pas
http://www.lunion.fr/90976/article/2018-05-14/photos-sur-la-piste-d-un-loup-dans-les-ardennes
http://www.lunion.fr/90976/article/2018-05-14/photos-sur-la-piste-d-un-loup-dans-les-ardennes
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 14 Mai 2018 - 20:38
korthals83 a écrit:Alors il est là où pas
http://www.lunion.fr/90976/article/2018-05-14/photos-sur-la-piste-d-un-loup-dans-les-ardennes
Ils sont très fort les sommités à la tête des associations pro-loup, à partir d'un cliché nocturne de mauvaise qualité, ils déterminent le sexe, l'âge, la sous espèce Italicus... Vraiment très perspicaces!
Moi, il me semble reconnaître sur la photo celui que l'on appelle crocs blancs, c'est le neveu de la tante Zezette, celle qui a égorgé 18 brebis du gars René dans le Diois, l'an passé!
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 14 Mai 2018 - 20:42
culombu2A a écrit:korthals83 a écrit:Alors il est là où pas
http://www.lunion.fr/90976/article/2018-05-14/photos-sur-la-piste-d-un-loup-dans-les-ardennes
Ils sont très fort les sommités à la tête des associations pro-loup, à partir d'un cliché nocturne de mauvaise qualité, ils déterminent le sexe, l'âge, la sous espèce Italicus... Vraiment très perspicaces!
Moi, il me semble reconnaître sur la photo celui que l'on appelle crocs blancs, c'est le neveu de la tante Zezette, celle qui a égorgé 18 brebis du gars René dans le Diois, l'an passé!
20kg pour une bete de 60/70 au garrot, çà me semble ridicule comme poids.
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Mer 16 Mai 2018 - 17:47
https://www.ferus.fr/actualite/loup-la-justice-sanctionne-lacharnement-des-fusils
- hyvernaultPerdreau
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Re: Ca y est les loups sont là
Mer 16 Mai 2018 - 18:35
tous des guignols on verra le jour de l'attaque sur un humain si les défenseurs du loup seront si virulent vis a vis des fusils et ça ne saurait tarder ne vous inquiettez pas !
- stephchaCerf3000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Mer 16 Mai 2018 - 19:50
hyvernault a écrit:tous des guignols on verra le jour de l'attaque sur un humain si les défenseurs du loup seront si virulent vis a vis des fusils et ça ne saurait tarder ne vous inquiettez pas !
On fermera au public la zone où ce trouvent les loups tout simplement!!!
"Changer les méthodes d'élevage". Comme par exemple près de mon travail où 400 chèvres laitières ne sortent de leur hangar que pour aller à l'abattoir.
Stéphane
- hyvernaultPerdreau
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Re: Ca y est les loups sont là
Mer 16 Mai 2018 - 20:46
chez nous en creuse nous avons déjà un parc a loup et c'est très visité cela s'appelle les loups de chabrière ,je n'ai jamais réussi a savoir ce qu'il faisait des louveteaux car depuis environ 10 ans que ça existe il y a bien eu sans doute des petits?
- chris01Cerf3000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Mer 16 Mai 2018 - 20:50
hyvernault a écrit:chez nous en creuse nous avons déjà un parc a loup et c'est très visité cela s'appelle les loups de chabrière ,je n'ai jamais réussi a savoir ce qu'il faisait des louveteaux car depuis environ 10 ans que ça existe il y a bien eu sans doute des petits?
doivent lâcher les petits chez Colombu et ailleurs cette bande de dingues
- PierrotMCerf1000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Jeu 17 Mai 2018 - 4:50
chris01 a écrit:hyvernault a écrit:chez nous en creuse nous avons déjà un parc a loup et c'est très visité cela s'appelle les loups de chabrière ,je n'ai jamais réussi a savoir ce qu'il faisait des louveteaux car depuis environ 10 ans que ça existe il y a bien eu sans doute des petits?
doivent lâcher les petits chez Colombu et ailleurs cette bande de dingues
Alors j'attends qu'il les attrape histoire de rigoler un peu
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 21 Mai 2018 - 17:15
https://www.breizh-info.com/2018/05/21/96136/jose-bove-le-loup-est-une-espece-invasive-interview
Vas donc prêcher la bonne parole à tes potes d'EELV au lieu de faire du lobbying auprès de paysans convaincus, José!
https://reporterre.net/Voici-pourquoi-la-politique-de-tirs-de-loups-n-est-pas-efficace
Alors là, c'est du grandiose, un ramassis Européen de "sommités" autoproclamées, au service de la grande cause vitale pour l'humanité!
Et bien, je suis entièrement d'accord avec ces Diafoirus diplômés de la faculté des charlatans, la politique de tir par quota est totalement inefficace, remplaçons le nombre du quota par un nom: "E.........N"
Je n'avais lu jusqu'à la dernière ligne, ébloui que j'étais par votre brillante doctrine, mille pardons Messeigneurs de l'écologie punitive, je m'acquitte de ce pas, de mon humble aumône pour votre noble cause!
Vas donc prêcher la bonne parole à tes potes d'EELV au lieu de faire du lobbying auprès de paysans convaincus, José!
https://reporterre.net/Voici-pourquoi-la-politique-de-tirs-de-loups-n-est-pas-efficace
Alors là, c'est du grandiose, un ramassis Européen de "sommités" autoproclamées, au service de la grande cause vitale pour l'humanité!
Et bien, je suis entièrement d'accord avec ces Diafoirus diplômés de la faculté des charlatans, la politique de tir par quota est totalement inefficace, remplaçons le nombre du quota par un nom: "E.........N"
Je n'avais lu jusqu'à la dernière ligne, ébloui que j'étais par votre brillante doctrine, mille pardons Messeigneurs de l'écologie punitive, je m'acquitte de ce pas, de mon humble aumône pour votre noble cause!
- Jean-Paul13Cerf1000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Lun 21 Mai 2018 - 18:20
J'aime bien le terme de " tir non létal éducatif", on va faire comme pour les gamins quand ils déconnent un peu trop, on leur met une baffe ?
A part ça, là où ils ont tout à fait raison, c'est que tirer l'alpha, ce n'est pas bon du tout, ça disperse la meute, c'est le meilleur moyen de créer une nouvelle meute, alors, la question qui fait mal :
il faut donc tousles tuer ?
C'est bien ce que nos aïeuls avaient choisi de faire... avaient-ils raison?
A part ça, là où ils ont tout à fait raison, c'est que tirer l'alpha, ce n'est pas bon du tout, ça disperse la meute, c'est le meilleur moyen de créer une nouvelle meute, alors, la question qui fait mal :
il faut donc tousles tuer ?
C'est bien ce que nos aïeuls avaient choisi de faire... avaient-ils raison?
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" Si le peuple n'est pas d'accord, il n'y a qu'à dissoudre le peuple... "
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 21 Mai 2018 - 18:28
Jean-Paul13 a écrit:J'aime bien le terme de " tir non létal éducatif", on va faire comme pour les gamins quand ils déconnent un peu trop, on leur met une baffe ?
A part ça, là où ils ont tout à fait raison, c'est que tirer l'alpha, ce n'est pas bon du tout, ça disperse la meute, c'est le meilleur moyen de créer une nouvelle meute, alors, la question qui fait mal :
il faut donc tousles tuer ?
C'est bien ce que nos aïeuls avaient choisi de faire... avaient-ils raison?
Ben, quand il n'y a pas de meutes, le problème du couple alpha est résolu avant même d'être posé!
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Lun 21 Mai 2018 - 19:11
Ce qui est sur, contrairement aux affirmations du ku Klux Klan du loup et consorts, c'est qu'il n'y a pas que les éleveurs et sur le territoire français que le loup pose de sérieux problèmes. Bon nombre de députés de la communauté Européenne ( Italie, Autiche, Allemagne, Belgique, Hongrie, Roumanie...) sont montés aux créneaux pour plaider la cause des éleveurs. Pour faire bonne figure et ne pas montrer que l'animal est pomme de discorde au sein de la colonie de vacances Bruxelloise, un plan loup Européen est à l'étude...
Je vous joins le lien, il est protégé (comme la bête) mais il y a peut être parmi vous des abonnés qui peuvent relayer:
https://www.laprovence.com/article/papier/4975584/vers-un-plan-loup-europeen.html
Je vous joins le lien, il est protégé (comme la bête) mais il y a peut être parmi vous des abonnés qui peuvent relayer:
https://www.laprovence.com/article/papier/4975584/vers-un-plan-loup-europeen.html
- Jean-Paul13Cerf1000 Messages
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Re: Ca y est les loups sont là
Mer 23 Mai 2018 - 20:50
Exclusif! un nouveau mot vient d'être intégré dans le dictionnaire de la langue française : démocrature
Je lui préfère le mot de dictamocrature... à relayer !!!
Dans démocrature il y a le sens de démocratie en avant, une démocratie qui cache une dictature
Dans dictamocrature c'est plus fort, il y a le sens d'une dictature cachée sous une apparence de démocratie
On y est en plein dans ce sujet, la majorité des citoyens s’inquiète de cet état de fait, une minorité dicte sa loi sous apparence de dialogues... alors qu'ils décident in fine et quoiqu'on en pense et quoique l'on pèse dans la balance.
Je ne fais pas de la politique, je constate, les faits sont là.
Pauvres éleveurs, je vous plaint, vous aurez beau gueuler, trépigner, hurler, pleurer, vous n'avez qu'à compter et déclarer vos brebis éventrées, et bien contents qu'on vous paye encore 2 sous d'indemnités, ça ne durera pas. Soyez heureux... pour l'instant, c'est le régime de la dictamocrature qui se met en place...
Je lui préfère le mot de dictamocrature... à relayer !!!
Dans démocrature il y a le sens de démocratie en avant, une démocratie qui cache une dictature
Dans dictamocrature c'est plus fort, il y a le sens d'une dictature cachée sous une apparence de démocratie
On y est en plein dans ce sujet, la majorité des citoyens s’inquiète de cet état de fait, une minorité dicte sa loi sous apparence de dialogues... alors qu'ils décident in fine et quoiqu'on en pense et quoique l'on pèse dans la balance.
Je ne fais pas de la politique, je constate, les faits sont là.
Pauvres éleveurs, je vous plaint, vous aurez beau gueuler, trépigner, hurler, pleurer, vous n'avez qu'à compter et déclarer vos brebis éventrées, et bien contents qu'on vous paye encore 2 sous d'indemnités, ça ne durera pas. Soyez heureux... pour l'instant, c'est le régime de la dictamocrature qui se met en place...
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- hyvernaultPerdreau
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Re: Ca y est les loups sont là
Mer 23 Mai 2018 - 21:41
france bleu creuse annonce depuis ce matin attaque de 2 troupeaux de brebis des animaux tués d'autres blessés et cette fois ont parlent d'attaque par des loups (sauf l'ONCFS) qui demande plus de précisions et surtout des relevés de salive etc .... ils bottent en touche!!!!!
- InvitéInvité
Re: Ca y est les loups sont là
Jeu 24 Mai 2018 - 11:34
https://www.vosgesmatin.fr/economie/2018/05/24/18-agneaux-tues-par-le-loup
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