Questionnement sur nos "loups" français (???)
+3
bof
Adrien
setteroman
7 participants
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 68
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Questionnement sur nos "loups" français (???)
Mer 20 Déc 2017 - 15:51
J'ouvre un nouveau post sur le sujet loup pour ne pas le diluer dans ce qui a été déjà dit,
et les nombreux témoignages et liens déjà donnés.
Voilà, je m'interroge sur les comportements rapportés sur les "loups" qui font l'actualité.
Vous remarquerez que je met le nom de l'animal entre guillemets, à cause des mises en cause de souches hybrides,
qui sont un sujet (pour moi) d'étonnement...
En effet, je ne suis pas un spécialiste de cet animal, mais il me fascine pas mal, et mes 3 rencontres avec lui m'ont laissé une forte impression.
Du coup, je ne rate que rarement des reportages sur lui, ou, sur le grand nord en général (chaine 24)b chez les trappeurs.
Et donc, de tout ce que j'ai pu lire, regarder ou entendre, le loup "copinerait" que vraiment difficilement avec les chiens.
Dans les rencontres naturelles, il aurait plutôt tendance à bouffer les chiens...
D'ailleurs, même en captivité, à part la race de chiens "loups tchèques", je crois que peu de croisements entre les 2 espèces aient réussie.
Alors, pourquoi des loups hybrides se baladeraient ils dans notre pays ???
Autre sujet d'étonnement: Les loups vivent naturellement en meute, et les jeunes ne s'éloigneraient des adultes que pour créer un nouveau groupe.
Pourtant, à part dans des lieux précis, les témoignages sur la présence de meutes sont très rares.
Qu'est ce que foutent ces individus isolés à se balader dans nos campagnes, et à étendre leur présence ?
Pas vraiment naturel une fois encore...
Maintenant, que des meutes, dans les alpages, trouvent plus facile de s'attaquer aux troupeaux qu'aux ruminants sauvages, on peut le comprendre.
Mais, le loup, au naturel, se montre plutôt très discret et rechigne à s'approcher de l'homme.
Ma femme russe, qui a toujours vécu dans une région avec beaucoup de loups, si elle en a vu parfois des traces l'hiver en forêt,
n'a, en 40 ans, vu qu'une fois une meute qui se découpait sur l'horizon.
C'est aussi les observations des trappeurs de l'Alaska, ou autre... Ils sont là, se rapprochent des villes pendant l'hiver, mais restent quasi invisibles.
Alors, par quelle coïncidence nos "loups" français seraient ils plus courageux ? Plus cons ou plus intelligents selon nos opinions ?
Nicolas VANNIER a beaucoup écrit et témoigné sur le loup, qu'il a pas mal "fréquenté", et je pense qu'il doit se poser les mêmes questions.
Pour être tout à fait franc, si l'arrivée du loup naturellement m'aurait plutôt amené à me réjouir qu'il trouve dans notre nature des espaces suffisants à
sa survie, tout en m'en désolant pour l'impact de sa présence pour les éleveurs et les difficultés qu'il leur crée dans le pastoralisme.... ,
ces comportements et ces possible hybridations m'amènent à suspecter une volonté de nuire, bien propre aux humains, derrière tout cela.
Pas vous ?
et les nombreux témoignages et liens déjà donnés.
Voilà, je m'interroge sur les comportements rapportés sur les "loups" qui font l'actualité.
Vous remarquerez que je met le nom de l'animal entre guillemets, à cause des mises en cause de souches hybrides,
qui sont un sujet (pour moi) d'étonnement...
En effet, je ne suis pas un spécialiste de cet animal, mais il me fascine pas mal, et mes 3 rencontres avec lui m'ont laissé une forte impression.
Du coup, je ne rate que rarement des reportages sur lui, ou, sur le grand nord en général (chaine 24)b chez les trappeurs.
Et donc, de tout ce que j'ai pu lire, regarder ou entendre, le loup "copinerait" que vraiment difficilement avec les chiens.
Dans les rencontres naturelles, il aurait plutôt tendance à bouffer les chiens...
D'ailleurs, même en captivité, à part la race de chiens "loups tchèques", je crois que peu de croisements entre les 2 espèces aient réussie.
Alors, pourquoi des loups hybrides se baladeraient ils dans notre pays ???
Autre sujet d'étonnement: Les loups vivent naturellement en meute, et les jeunes ne s'éloigneraient des adultes que pour créer un nouveau groupe.
Pourtant, à part dans des lieux précis, les témoignages sur la présence de meutes sont très rares.
Qu'est ce que foutent ces individus isolés à se balader dans nos campagnes, et à étendre leur présence ?
Pas vraiment naturel une fois encore...
Maintenant, que des meutes, dans les alpages, trouvent plus facile de s'attaquer aux troupeaux qu'aux ruminants sauvages, on peut le comprendre.
Mais, le loup, au naturel, se montre plutôt très discret et rechigne à s'approcher de l'homme.
Ma femme russe, qui a toujours vécu dans une région avec beaucoup de loups, si elle en a vu parfois des traces l'hiver en forêt,
n'a, en 40 ans, vu qu'une fois une meute qui se découpait sur l'horizon.
C'est aussi les observations des trappeurs de l'Alaska, ou autre... Ils sont là, se rapprochent des villes pendant l'hiver, mais restent quasi invisibles.
Alors, par quelle coïncidence nos "loups" français seraient ils plus courageux ? Plus cons ou plus intelligents selon nos opinions ?
Nicolas VANNIER a beaucoup écrit et témoigné sur le loup, qu'il a pas mal "fréquenté", et je pense qu'il doit se poser les mêmes questions.
Pour être tout à fait franc, si l'arrivée du loup naturellement m'aurait plutôt amené à me réjouir qu'il trouve dans notre nature des espaces suffisants à
sa survie, tout en m'en désolant pour l'impact de sa présence pour les éleveurs et les difficultés qu'il leur crée dans le pastoralisme.... ,
ces comportements et ces possible hybridations m'amènent à suspecter une volonté de nuire, bien propre aux humains, derrière tout cela.
Pas vous ?
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Mer 20 Déc 2017 - 15:56
À mon avis c'est simplement que chez nous, ils ont rien de naturel et sauvage d'ou ces comportements un peu louche....
- bofCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2181
Age : 58
Localisation : maine et loire
Date d'inscription : 18/01/2008
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Mer 20 Déc 2017 - 16:41
salut,
les loups de parc, nourris de la main de l'homme, même en y mettant de la bonne volonté, ne seront jamais réellement sauvages, d'où des comportements erratiques.
il y a, je pense, des "lâchers" sauvages qui viennent régulièrement coloniser des nouveaux territoires...
les loups de parc, nourris de la main de l'homme, même en y mettant de la bonne volonté, ne seront jamais réellement sauvages, d'où des comportements erratiques.
il y a, je pense, des "lâchers" sauvages qui viennent régulièrement coloniser des nouveaux territoires...
_________________
on ne ment jamais tant qu'avant les éléctions, pendant la guerre et aprés la chasse (Clemenceau)
- slugalexCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2168
Age : 36
Localisation : creuse 23
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Mer 20 Déc 2017 - 18:49
Bien de ton avis ; c'est pour cela que je me dit en dévafeur de la réintroduction du "loup" sur le territoire français.
_________________
Chasser, pêcher, cueillir.
- armand 09Sanglier1000 Messages
- Nombre de messages : 1188
Age : 69
Localisation : pyrénées ariegeoises
Date d'inscription : 30/11/2014
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Mer 20 Déc 2017 - 20:33
les loups en Ariege site La Maison des loups a ORLU pour ceux a qui ça intéresse
je me demande comme beaucoup combien ils sont et que deviennent les rejetons?
les échanges avec d'autres parcs ou zoo ça doit avoir des limites ?
je me demande comme beaucoup combien ils sont et que deviennent les rejetons?
les échanges avec d'autres parcs ou zoo ça doit avoir des limites ?
- phil duBécasse
- Nombre de messages : 155
Age : 64
Localisation : finistere
Date d'inscription : 28/11/2016
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Mer 20 Déc 2017 - 20:53
le croisement chien et loup ça excite olivier de la bouillerie , a réalisé un croisement , je crois chienne et loup
- bofCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2181
Age : 58
Localisation : maine et loire
Date d'inscription : 18/01/2008
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Mer 20 Déc 2017 - 22:08
jamais entendu parler, j'ai bossé à Breil, la commune où il habite, j'ai été à la fête de la chasse au 15 août chez lui et jamais eu vent de cette affaire, mais peut être....phil du a écrit:le croisement chien et loup ça excite olivier de la bouillerie , a réalisé un croisement , je crois chienne et loup
_________________
on ne ment jamais tant qu'avant les éléctions, pendant la guerre et aprés la chasse (Clemenceau)
- Setter50Sanglier
- Nombre de messages : 837
Age : 74
Localisation : 50 - Sciotot
Date d'inscription : 23/07/2012
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Jeu 21 Déc 2017 - 7:18
phil du a écrit:le croisement chien et loup ça excite olivier de la bouillerie , a réalisé un croisement , je crois chienne et loup
Parfaitement exact, avéré et assumé par l'intéressé. Mais les résultats ne furent pas à la hauteur des espérances, les rejetons ayant gagné en performance mais étant a peu près muets.
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 68
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Jeu 21 Déc 2017 - 7:59
Setter50 a écrit:phil du a écrit:le croisement chien et loup ça excite olivier de la bouillerie , a réalisé un croisement , je crois chienne et loup
Parfaitement exact, avéré et assumé par l'intéressé. Mais les résultats ne furent pas à la hauteur des espérances, les rejetons ayant gagné en performance mais étant a peu près muets.
Que l'hybridation soit réalisable, c'est une évidence, mais pas dans la nature.
Il faut une action humaine... Ce qui est justement en cause dans l'affaire de nos "loups"...
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
- phil duBécasse
- Nombre de messages : 155
Age : 64
Localisation : finistere
Date d'inscription : 28/11/2016
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Jeu 21 Déc 2017 - 9:12
Setter50 a écrit:phil du a écrit:le croisement chien et loup ça excite olivier de la bouillerie , a réalisé un croisement , je crois chienne et loup
Parfaitement exact, avéré et assumé par l'intéressé. Mais les résultats ne furent pas à la hauteur des espérances, les rejetons ayant gagné en performance mais étant a peu près muets.
la première génération n a pas chassé , de plus très peureux , il a continué en faisant saillir les f1par un chien , ça a donné des chiens avare de gorge mais très perçants sur des animaux aux abois
- InvitéInvité
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Jeu 21 Déc 2017 - 17:15
setteroman a écrit:Setter50 a écrit:phil du a écrit:le croisement chien et loup ça excite olivier de la bouillerie , a réalisé un croisement , je crois chienne et loup
Parfaitement exact, avéré et assumé par l'intéressé. Mais les résultats ne furent pas à la hauteur des espérances, les rejetons ayant gagné en performance mais étant a peu près muets.
Que l'hybridation soit réalisable, c'est une évidence, mais pas dans la nature.
Il faut une action humaine... Ce qui est justement en cause dans l'affaire de nos "loups"...
Tu es certain de ça?
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=bcGT1ez4&id=A1DC7A227C493CDBF3B7B406189E4320F9C75BBA&thid=OIP.bcGT1ez4Pa9AsbONkEd0eQEsC7&q=accouplement+singe+et+biche&simid=607997384888878275&selectedIndex=3&qpvt=accouplement+singe+et+biche
Tout est possible!
- setteromanCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2346
Age : 68
Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Jeu 21 Déc 2017 - 17:52
Tu as raison, la nature est magnifique !
C'est beau l'amour...
C'est beau l'amour...
_________________
Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
- phil duBécasse
- Nombre de messages : 155
Age : 64
Localisation : finistere
Date d'inscription : 28/11/2016
Re: Questionnement sur nos "loups" français (???)
Jeu 21 Déc 2017 - 21:30
pour revenir aux loups hybrides , si la repro marche bien en captivité, peut etre que certains sont nés en captivité avant d etre relachés dans la nature
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum