Ca y est les loups sont là

lapin gourmant a écrit:+10000 
et arrêtons de parler du loup, c'est les chiens qui tuent les brebis, c'est bien connu, car les bergers ne font rien que dormir, c'est bien connu et les éleveurs qui profitent et il y'a une université qui va former les montagnards à vivre avec le loup!!!!

en fait on va leur expliquer qu'il faut partir et qu'ils n'ont plus leur place

yvann15 a écrit:Bonjour a tous, petite question n'ayant rien a voir sur le loup mais, n'est il pas d'usage de se présenter sur le forum avant tout message sur les autre posts du forum? Car si tel et le cas certaine personne se son bien gardé de le faire!

lupara a morte scintilla a écrit:

yvann15 a écrit:Bonjour a tous, petite question n'ayant rien a voir sur le loup mais, n'est il pas d'usage de se présenter sur le forum avant tout message sur les autre posts du forum? Car si tel et le cas certaine personne se son bien gardé de le faire!

Lisant depuis très longtemps ce forum je vois que tu joues le rôle d'administrateur ?
Je viens d' ailleurs de découvrir incidemment sur ce fil qu'il y en avait un car jusqu'à ce jour je me posais la question.

yaute a écrit:Bon allez calmé vous malheureusement le loup est là même si personnellement je suis contre.
Mais dire a des bergers agriculteurs ou autres qui crèvent sous la charge de travail, le stress et le manque d argent qu il faut vivre avec car "il" etait la avant nous, reviens a dire vivez avec la peste le choléra ou autres maladies car elles étaient la avant nous!!!
La maladie on la combat a coup de vaccin et de médecine !!!
Le loup ceux qu' ils le veulent devrais etre recensé pour en payer les dégâts et protéger les troupeaux pendant leur vacances , et après seulement ils pourront donner leur avis sur la question !!!
Sur ce ......

patriceDT a écrit:Tu vois que certains "vivent avec", et essaye de s'adapter.

https://reporterre.net/Les-bergers-qui-ne-criaient-pas-Au-loup

Et ce ne sont pas les seuls.

J'ai retrouvé l'article si c'est vraiment de ce cas dont tu parles:

https://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2019/01/25/champsaur-le-pghm-briancon-secourt-un-berger-d-anatolie-dans-des-barres-rocheuses

patriceDT a écrit:Un article très intéressant et pas du tout écrit par un citadin dont voici un extrait édifiant:

En Savoie, en 2004, 72 % des brebis dont la mort était attribuée au loup étaient issues de troupeaux non protégés, 4 % seulement provenaient de troupeaux bien protégés (étude DDAF 2004). Ne conviendrait-il pas d’actualiser ces chiffres ? Rappelons que la protection des troupeaux est prise en charge au moins à 80 % par l’État et l’Europe. On estime à 46 000 chaque année le nombre de moutons tués ou perdus à l’échelle des Alpes françaises sur un total de 850 000 bêtes. Avant l’arrivée du loup, on évaluait à au moins 100 000 le nombre de moutons tués tous les ans par des chiens en France. Soit environ 15 000 à l’échelle des Alpes. Problème dont on n’entend jamais parler…

L'article au complet:
http://www.voyageons-autrement.com/le-retour-du-loup-ce-que-l-on-ne-nous-dit-pas


Une autre étude:

L’enquête menée dans le Luberon montre que les chiens sont vus à l’attaque dans 85 % des cas, et leur propriétaire le plus souvent identifié. Le chien est repéré directement par l’éleveur ou le berger présent ou peu éloigné, ou par un voisin. Donc dans 85 % des cas, les attaques ne sont ni furtives ni anonymes  et la gestion de la situation relève dès lors du degré de responsabilité du propriétaire du chien… ou de « l’action directe » de l’éleveur. Ce résultat tout à fait fondamental confirme celui obtenu dans les Monges avant l’arrivée des loups (1994-1997) : 85 % des chiens à l’attaque étaient repérés visuellement.
Les chiens en cause appartiennent presque toujours à des résidents de proximité, plus rarement à des promeneurs (10 % des cas). Il s’agit de chiens de village, de fermes, de lotissements. La part des chiens de chasse peut être très variable entre les différentes zones du Luberon. Ils sont responsables d’une situation de crise très localisée représentant un grand nombre d’attaques. En dehors de ce cas un peu particulier, les chiens de chasse occasionnent le tiers des attaques dans le Vaucluse, mais seulement 5 % dans les Alpes-de-Haute-Provence. Les chiens de chasse paraissent donc plus un souci pour l’élevage en région de taillis et garrigue méditerranéens, propice à la chasse au sanglier, qu’en zone préalpine. Des éleveurs des Alpes-de-HauteProvence témoignent que ces chiens causent de nombreux dérangements de troupeaux, mais s’en prennent rarement aux brebis. Dans le Luberon, 40 % des  attaques sont causées par un chien seul, et un tiers par deux chiens. Le phénomène de « chasse en bande » rassemblant au moins trois chiens et jusqu’à sept chiens concerne un quart des attaques . Il s’agit de chiens qui se regroupent en bande le temps d’une fugue, et non de meutes de chiens au sens biologique du terme. Ces bandes peuvent renouveler leur action et sont à l’origine de la plupart des séquences d’attaques. Ces attaques en bande sont souvent meurtrières, jamais discrètes. Sur la période étudiée, un seul cas d’attaque due à un chien « errant », au sens où cet animal solitaire paraissait retourné à l’état semi-sauvage, a été signalé par un éleveur. Ce chien a été abattu au bout de quelques jours par un garde-chasse. Ce résultat confirme que les chiens « errants » proprement dits sont rares, voire exceptionnels, dans nos régions. La prédation des chiens sur les troupeaux est due à des individus divagants, laissés libres pour quelques heures ou même, en présence de leur maître mais non-tenus en laisse.

L'étude complète:
http://sciencepress.mnhn.fr/sites/default/files/articles/pdf/az2005n2a1.pdf

culombu2A a écrit:
Les articles datent un peu, les chiffres sont éculés, des bandes de chiens (enragés?...) j'en vois aux actus du 20 heures dans les cités, en montagne ce sont des loups (enfin ça y ressemble)!!!!

makina88 a écrit:je viens de lire sur ce post , un berger, 7-8 chiens de garde , berger d'Anatolie, Patou , ça mange combien ???? Alors déjà que le salaire est pas violent du tout, du tout, et quand il y est , donc faut qu'il passe dans la bouffe des clébards , rien que ça déjà.


Et en plus ils mangent pas que des pissenlits. Il faut la monter la nourriture.

culombu2A a écrit:Par contre les chiens errants, selon @patriceDT , sont repus, avec 12000 brebis par an dans la gamelle, doit y avoir du gras autour de l'os!!!

Jcluc a écrit:Enfin, la raison!!!!!!

Nemrod 2A a écrit:Je te crois, patricedt, mais ma conviction profonde, l'Europe un jour elle va fermer le robinet, déjà pour nous ça va commencer, on nous dit , vous êtes français, européen, mais parce que on a que du maquis et pas de verte prairie, on a pas le droit au même chose que le continent , donc , ma conviction, l'Europe, plus de prime qui servent à nos investissements, chez moi 80 euros grillage 1,50 m et 50 m ou 14,50 euros la botte de Crau on nous donne pas le choix d'avoir autre chose., car ils ne veulent que des gros qui mettront du poison dans ton assiette,mais les Patou seront toujours là ainsi que les loups. Prend l'exemple de Monsanto, comment se fait'il que tu ne trouves plus que des graines hybride, incapable de reproduire un plant, et quand tu arrives à trouver de bonnes graines, tu fini au tribunal, comme le purin d'ortie, le C15 qui roule au déchet de colza etc ....... Le loup n'est qu'une autre facette vive la France.

patriceDT a écrit:

culombu2A a écrit:Par contre les chiens errants, selon @patriceDT , sont repus, avec 12000 brebis par an dans la gamelle, doit y avoir du gras autour de l'os!!!

Arrête donc de prendre les gens pour des imbéciles. Tu n'es même pas crédible. Il y a une part pour les loups et une part pour les chiens.
A t'entendre, il faudrait en fait éradiquer tout ce qui fait concurrence à l'homme. Au fait pourquoi on ne se débarrasserait pas aussi de tous les cervidés, et de tous les cochons, les uns à cause des dégâts dans les massifs forestiers, les autres dans les cultures.
Ha oui, c'est vrai, ils sont excusés eux, car il y a des chasseurs. Et puis la chasse permet de réguler tout ça, tout comme les tirs de prélèvements du loup.
Perso, je suis pour la disparition totale et définitive du sanglier:rire: . Il me cause bien plus de dégâts que le loup. 1/4 du foin que j'ai besoin chaque année, je dois l'acheter à cause d'eux.