accident à nouveau

C'est quand même dingue dès qu'on parle de "médical" dans la chasse, tout le monde hurle contre.

J'ai passé un examen psy, pour appuyer sur des boutons ou tirer des leviers d'aiguilles et de signaux dans des postes d'aiguillages, et il y a un an j'y ai eu droit de nouveau, cette fois pour conduire des trains. Ca fait 10 ans que je "baigne" dans la culture de la sécurité de part mon métier, et je dois bien avouer qu'à la chasse on est hyper léger. Ne serait ce que par rapport au tir sportif.

Encore une fois, quand je vois certains perdre leur sang froid devant les sangliers, malgré leur connaissance des consignes de sécurité, expliquez moi comment on les éloigne du monde de la chasse, tout en sachant que l'exclusion les mènera ailleurs. On parle de gens qui ne se contrôlent pas, et vous pouvez leur expliquer toutes les consignes de sécurité possibles et inimaginables, c'est "la haut" que ca tourne pas rond.

Je veux bien admettre que c'est hyper compliqué à mettre en place, mais en attendant, je pense réellement qu'on se débarrasserait de d'un paquet de félés du cibouleau. Les comparaisons, on peut les faire dans tous les sens et trouver des activités plus encadrées mais moins accidentogènes.

Creusois a écrit:Et qui te dis que tu ne changera pas de mode de chasse ??

Qui te dis que tu n'ira pas un jour à une battue de gros gibier ??

Si tu te pense chasseur , tu dois être apte à tous les actes de chasse que te donne ton permis et ta validation annuelle . . . . . .  

Justement , c'est ce que tu propose qui nous divise , en créant des groupuscules spécialisés qui renient la globalité de nos chasses. Il est trop facile pour nos adversaires de nous diviser et nous éliminer si chacun ne plaide que pour sa chapelle . . . . . .

Ce n'est pas parce que tu ne pratiques pas une chasse que tu la renies.
Pourquoi le chasseur aux lèques irait passer un examen de tir pour une activité qu'il ne pratique pas?
Faire de vraies remises à niveau, pour tous les chasseurs, avec oui, du tir, des infos sur les ricochets, balistique etc....de la cynégétique, de la sécurité, etc.....
Un simple contrôle médical pour la vue par exemple, ce n'est pas contraignant et ça permettrait à certains de réaliser qu'ils ont besoin de lunettes. Tout con, mais pratique.
Mais valider une saison sur un examen de tir, je ne suis pas d'accord.

GR_06 a écrit:

Creusois a écrit:Et qui te dis que tu ne changera pas de mode de chasse ??

Qui te dis que tu n'ira pas un jour à une battue de gros gibier ??

Si tu te pense chasseur , tu dois être apte à tous les actes de chasse que te donne ton permis et ta validation annuelle . . . . . .  

Justement , c'est ce que tu propose qui nous divise , en créant des groupuscules spécialisés qui renient la globalité de nos chasses. Il est trop facile pour nos adversaires de nous diviser et nous éliminer si chacun ne plaide que pour sa chapelle . . . . . .

Aujourd'hui, certains ne valident pas la chasse au gros gibier car ils ne la pratiquent pas. Pourquoi devraient-ils détenir une carabine qui ne leur servira pas? Un peu de bon sens. Forcer les gens est au contraire ce qui nous divisera.

Tout simplement parce qu'un fusil de chasse peut aussi tirer des balles et que le législateur ne peut savoir à l'avance si un chasseur ne va pas prendre quand même un jour ou l'autre un timbre provisoire pour le gros gibier .

les bécassiers se prennent tous pour une élite et je connais leur devise : " chasser le + possible pour tuer le - possible " . . . . . mais même chez cette élite , il y a des opportunistes qui ont vite fait de mettre une balle dans leur fusil si un sanglier démarre dans le sous-bois !

Et ne me dites pas que j'invente une fable !

patriceDT a écrit:

Creusois a écrit:Et qui te dis que tu ne changera pas de mode de chasse ??

Qui te dis que tu n'ira pas un jour à une battue de gros gibier ??

Si tu te pense chasseur , tu dois être apte à tous les actes de chasse que te donne ton permis et ta validation annuelle . . . . . .  

Justement , c'est ce que tu propose qui nous divise , en créant des groupuscules spécialisés qui renient la globalité de nos chasses. Il est trop facile pour nos adversaires de nous diviser et nous éliminer si chacun ne plaide que pour sa chapelle . . . . . .

Ce n'est pas parce que tu ne pratiques pas une chasse que tu la renies.
Pourquoi le chasseur aux lèques irait passer un examen de tir pour une activité qu'il ne pratique pas?
Faire de vraies remises à niveau, pour tous les chasseurs, avec oui, du tir, des infos sur les ricochets, balistique etc....de la cynégétique, de la sécurité, etc.....
Un simple contrôle médical pour la vue par exemple, ce n'est pas contraignant et ça permettrait à certains de réaliser qu'ils ont besoin de lunettes. Tout con, mais pratique.
Mais valider une saison sur un examen de tir, je ne suis pas d'accord.

à la base on parlait de passer chez un psychiatre pour detecter les cas déviant . . . . .

l'examen général de santé , je ne suis pas contre , mais je suis sceptique sur le fait que cela changera la statistique des accidents car s'il y en a qui ne voient pas bien , ils se serons planté sur la route bien avant de chasser !

Juste pour revenir à notre permis de chasse : il y a bien des questions au sujet des différents canards ou d'autres sur les chamois par exemple , et  quoique cela ne m'interesse pas plus que ça , il faut bien y passer si on veut obtenir son permis .

Pour la validation avec un examen annuel , c'est façile pour moi car j'aime tirer , mes carabines sont réglées , propres  et je sais les démonter , régler une détente , une lunette ou un point rouge , je sais recharger mes munitions . . . . . pareil pour le fusil , excepté pour le rechargement . c'est la base quoi !

Tu vois , c'est comme si tu me disais que pour conduire sa voiture il ne faut pas savoir changer une roue , mettre son eau de refroidissement ou l'huile moteur à niveau . . . . . .

mais chacun son avis , de toute façon rien de sérieux ne se décidera avant longtemps. . . .

ça spécule hardi et ça surenchérit dur à ce que je vois. - visite médicale
- entretien avec le docteur maboule
- examen annuel de tir


Flagellez vous tout votre soûl, ce sera sans moi; toutes vos contraintes punitives n'empêcheront jamais les pulsions des circonstances et de l'instant où il faut savoir s'abstenir, circonstances et instant dont le taré de service fera abstraction après avoir satisfait avec brio à vos implacables épreuves de sélection.
Et ces pulsions incontrôlées ne se détectent ni chez le toubib, encore moins sur le divan du docteur maboule et pas plus qu'à l'aide d'un examen annuel de tir.

Les irresponsables dangereux et les impulsifs de la détente ne se détectent malheureusement que sur le terrain, à nous de penser et suggérer des outils législatifs et répressifs afin de contraindre pour les récalcitrants et d'aider pour les coopératifs, les responsables de chasse locaux afin de mettre hors circuit ces individus, avec l'entier appui de la fédé qui renseignera un fichier national afin de ne plus permettre de validation à ces dangers publics sur l'ensemble du territoire.

culombu2A a écrit:ça spécule hardi et ça surenchérit dur à ce que je vois. - visite médicale
                                                                               - entretien avec le docteur maboule
                                                                               - examen annuel de tir


Flagellez vous tout votre soûl, ce sera sans moi; toutes vos contraintes punitives n'empêcheront jamais les pulsions des circonstances et de l'instant où il faut savoir s'abstenir, circonstances et instant dont le  taré de service fera abstraction après avoir satisfait avec brio à vos implacables épreuves de sélection.
Et ces pulsions incontrôlées ne se détectent ni chez le toubib, encore moins sur le divan du docteur maboule et pas plus qu'à l'aide d'un examen annuel de tir.

Les irresponsables dangereux et les impulsifs de la détente ne se détectent malheureusement que sur le terrain, à nous de penser et suggérer des outils législatifs et répressifs afin de contraindre pour les récalcitrants et d'aider pour les coopératifs, les responsables de chasse locaux afin de mettre hors circuit ces individus, avec l'entier appui de la fédé qui renseignera un fichier national afin de ne plus permettre de validation à ces dangers publics sur l'ensemble du territoire.    

Culombu2A,

effectivement, il y a deux ans, dans les Grisons un gars a tiré un chevreuil dans une zone urbaine. La police l'a arrêté. La capacité de tir ne fera pas tout. Preuve en est.

Néanmoins, là où tu te méprends c'est sur la cause de 80% des accidents. Ce ne sont pas toujours les gens que tu décris à qui cela arrive.

Le non respect des règles élémentaires de sécurité vient d'un manque de pratique, d'habitude et de connaissance. Respecter les règles de sécurité n'est pas si simple. Regarde le taux d'échec en ce moment au permis français lors de l'épreuve pratique pour t'en convaincre. Tirer en sécurité n'est pas aussi simple qu'il n'y parait.

Creusois a écrit:
Tout simplement parce qu'un fusil de chasse peut aussi tirer des balles et que le législateur ne peut savoir à l'avance si un chasseur ne va pas prendre quand même un jour ou l'autre un timbre provisoire pour le gros gibier .

les bécassiers se prennent  tous pour une élite et je connais leur devise : " chasser le + possible pour tuer le - possible "  . . . . . mais même chez cette élite , il y a des opportunistes qui ont vite fait de mettre une balle dans leur fusil si un sanglier démarre dans le sous-bois !

Et ne me dites pas que j'invente une fable !

Pour avoir le droit de chasser, il faut valider. Il suffit d'imposer de présenter sa capacité de tir à la validation annuelle du grand ou du petit gibier.

GR_06 a écrit:

culombu2A a écrit:ça spécule hardi et ça surenchérit dur à ce que je vois. - visite médicale
                                                                               - entretien avec le docteur maboule
                                                                               - examen annuel de tir


Flagellez vous tout votre soûl, ce sera sans moi; toutes vos contraintes punitives n'empêcheront jamais les pulsions des circonstances et de l'instant où il faut savoir s'abstenir, circonstances et instant dont le  taré de service fera abstraction après avoir satisfait avec brio à vos implacables épreuves de sélection.
Et ces pulsions incontrôlées ne se détectent ni chez le toubib, encore moins sur le divan du docteur maboule et pas plus qu'à l'aide d'un examen annuel de tir.

Les irresponsables dangereux et les impulsifs de la détente ne se détectent malheureusement que sur le terrain, à nous de penser et suggérer des outils législatifs et répressifs afin de contraindre pour les récalcitrants et d'aider pour les coopératifs, les responsables de chasse locaux afin de mettre hors circuit ces individus, avec l'entier appui de la fédé qui renseignera un fichier national afin de ne plus permettre de validation à ces dangers publics sur l'ensemble du territoire.    

Culombu2A,

effectivement, il y a deux ans, dans les Grisons un gars a tiré un chevreuil dans une zone urbaine. La police l'a arrêté. La capacité de tir ne fera pas tout. Preuve en est.

Néanmoins, là où tu te méprends c'est sur la cause de 80% des accidents. Ce ne sont pas toujours les gens que tu décris à qui cela arrive.

Le non respect des règles élémentaires de sécurité vient d'un manque de pratique, d'habitude et de connaissance. Respecter les règles de sécurité n'est pas si simple. Regarde le taux d'échec en ce moment au permis français lors de l'épreuve pratique pour t'en convaincre. Tirer en sécurité n'est pas aussi simple qu'il n'y parait.

Tu écris l'antithèse de ta pensée. Si selon toi, l'épreuve de l'examen pratique du permis est si ardue et le taux d'échecs conséquent, nous pouvons en déduire que les bases de la sécurité sont acquises pour les lauréats.
 
Que l'on m'explique alors pour quelles raisons des gugus tirent en travers des routes, des haies, en crête, en direction de la traque, balaient la ligne des postés avec l'arme au saut de l'animal, conversent en groupe avec les armes chargées, tirent sans identifier...

Toutes ces dérives relèvent du comportemental et ne méritent qu'un coup de poing au milieu du front, un pied au cul en guise d'adieu et plus jamais de validation. Elle se trouve là la formation, de par la responsabilité de nos responsables de chasse locaux, soutenus sans faille par leurs fédés respectives.

culombu2A a écrit:

GR_06 a écrit:

culombu2A a écrit:ça spécule hardi et ça surenchérit dur à ce que je vois. - visite médicale
                                                                               - entretien avec le docteur maboule
                                                                               - examen annuel de tir


Flagellez vous tout votre soûl, ce sera sans moi; toutes vos contraintes punitives n'empêcheront jamais les pulsions des circonstances et de l'instant où il faut savoir s'abstenir, circonstances et instant dont le  taré de service fera abstraction après avoir satisfait avec brio à vos implacables épreuves de sélection.
Et ces pulsions incontrôlées ne se détectent ni chez le toubib, encore moins sur le divan du docteur maboule et pas plus qu'à l'aide d'un examen annuel de tir.

Les irresponsables dangereux et les impulsifs de la détente ne se détectent malheureusement que sur le terrain, à nous de penser et suggérer des outils législatifs et répressifs afin de contraindre pour les récalcitrants et d'aider pour les coopératifs, les responsables de chasse locaux afin de mettre hors circuit ces individus, avec l'entier appui de la fédé qui renseignera un fichier national afin de ne plus permettre de validation à ces dangers publics sur l'ensemble du territoire.    

Culombu2A,

effectivement, il y a deux ans, dans les Grisons un gars a tiré un chevreuil dans une zone urbaine. La police l'a arrêté. La capacité de tir ne fera pas tout. Preuve en est.

Néanmoins, là où tu te méprends c'est sur la cause de 80% des accidents. Ce ne sont pas toujours les gens que tu décris à qui cela arrive.

Le non respect des règles élémentaires de sécurité vient d'un manque de pratique, d'habitude et de connaissance. Respecter les règles de sécurité n'est pas si simple. Regarde le taux d'échec en ce moment au permis français lors de l'épreuve pratique pour t'en convaincre. Tirer en sécurité n'est pas aussi simple qu'il n'y parait.

Tu écris l'antithèse de ta pensée. Si selon toi, l'épreuve de l'examen pratique du permis est si ardue et le taux d'échecs conséquent, nous pouvons en déduire que les bases de la sécurité sont acquises pour les lauréats.
 
Que l'on m'explique alors pour quelles raisons des gugus tirent en travers des routes, des haies, en crête, en direction de la traque, balaient la ligne des postés avec l'arme au saut de l'animal, conversent en groupe avec les armes chargées, tirent sans identifier...

Toutes ces dérives relèvent du comportemental et ne méritent qu'un coup de poing au milieu du front, un pied au cul en guise d'adieu et plus jamais de validation. Elle se trouve là la formation, de par la responsabilité de nos responsables de chasse locaux, soutenus sans faille par leurs fédés respectives.

Tu es d'une mauvaise fois pathétique. Allez bonne soirée.

Et toi d'une inconséquence criante.

Déjà quand les fangios de la gâchette auront compris que l'accident n'arrive pas qu'aux autres il tomberas de la mrd du ciel....
Vous pourrez faire passer tous les tests du monde a ces gens ils resterons ce qu'ils sont ....
Y a pas vraiment de solution miracle...a part l'exclusion définitive mais bon ....

Et sinon les anciens vous prendre la tête pour ça c'est assez bébête non???
C'est la menaupose qui vous travaillent????

Fred038 a écrit:Et sinon les anciens vous prendre la tête pour ça c'est assez bébête non???
C'est la menaupose qui vous travaillent????

Pas de prise de tête l'ami; un léger conflit de génération entre un vieux con réactionnaire, moi en l'occurrence, et un bientôt quinquagénaire qui peine à sortir de l'adolescence.

culombu2A a écrit:

Fred038 a écrit:Et sinon les anciens vous prendre la tête pour ça c'est assez bébête non???
C'est la menaupose qui vous travaillent????

Pas de prise de tête l'ami; un léger conflit de génération entre un vieux con réactionnaire, moi en l'occurrence, et un bientôt quinquagénaire qui peine à sortir de l'adolescence.

Bah, "tout âge porte ses fruits ; il faut savoir les cueillir" ..(ce n'est pas de moi) .

Ce qui est magnifique c'est de s'écharper comme ça en étant d'accord à 90% sur un sujet.

Bonjour@tous.

Je me demande ce qu'il va ce passer lorsque l'usage de la balle en plomb sera interdit ?

https://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/rennes/chasse-une-maire-interdit-la-carabine-pres-de-rennes-12-11-2021-12866084.php

Stéphane

stephcha a écrit:Bonjour@tous.

Je me demande ce qu'il va ce passer lorsque l'usage de la balle en plomb sera interdit ?

https://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/rennes/chasse-une-maire-interdit-la-carabine-pres-de-rennes-12-11-2021-12866084.php

Stéphane

https://www.roumaillac.com/achat-vente-balles-fusil-munitions-calibre-12-sauvestre-pas-cher/13834-balles-fleche-sauvestre-sans-plomb-calibre-12-70.html

Frerechien a écrit:Ce qui est magnifique c'est de s'écharper comme ça en étant d'accord à 90% sur un sujet.

Je ne m'écharpe avec quiconque, si ça arrive un jour ça fera un peu plus de courants d'air.

Des contraintes,encore des contraintes et toujours plus de contraintes.
Comme vous l’avez déjà lu,au tir je suis une burne mais je m’en fous.
Je prend un énorme plaisir à la chasse.ce n’est pas parce que je tire juste à côté que je suis plus dangereux que certains qui se pense tireur d’élite.certains sont tellement sûr de toucher leur cible qu’ils en oublient ce qu’il y a autour.
Perso je vais pas mal au sanglier courant et plutôt bon mais sur le terrain avec le stress,l’adrénaline et tout le reste je suis nul.si je ne sens pas mon tir niveau sécurité,bin je regarde le sanglier courir.je vais aussi m’inscrire l’année prochaine dans une association pour du trap.je ne sais pas quoi encore mais mon armurier m’a un peu aiguillé...
J’ai 2 cousins avec qui je chasse.un est né en 1969 et chasse depuis qu’il a l’âge.il n’a pas tiré 20 cartouches depuis.mais bon il a un fusil qui ne sort jamais.son jeune frère ne en 1973 n’a pas de fusil ni carabine,il n’a jamais utilisé ni tiré une cartouche de sa vie..il a juste prit le fusil de son père le jour du permis.eux leur truc: c’est les chiens.ils ont débutés au renard puis chevreuil et depuis 25 ans environ ils ont entre 30 et 40 chiens creancés sanglier...chez eux,les chiens ne sortent sur le terrain qu’à partir de 18 mois voir plus tard histoire que les chiens soient fins morphologiquement.
Vous leur faite trop passer quoi comme test?un de conduite en campagne car lui sont rôle est de protéger les chiens au bord des routes ou de les couper si sorti du territoire ?et l’ainé,un test physique car lui est au chien ?nous n’avons pas du tout la même culture chasse...
Ici sur 60 chasseurs environ,9 n’ont jamais de fusils,carabines ou autre merde qui leur ferait perdre du temps pour s’occuper des chiens.

A ou8 j’oubliais aussi,à quand une mise à niveau conduite et code pour tous les conducteurs de voitures.et si pas le minimum requis et bin tu vas à pied ou en vélo tout comme les routiers pour la fcos.
Ne pas confondre loisir et domaine pro

Punaise. C'est quand même pas croyable...
Dans toutes les catégories que ce soit les pratiquants de ski aux conducteurs de moto ou de voiture, il y a des cons et des bargeots. Vous pouvez faire ce que vous voulez il y aura toujours de vrais dingues qui feront n'importe quoi et cela peut importe les formations ou examens que vous ferez passer. La solution c'est coller un mec de l'OFB au cul de chaque chasseur. Autant dire que ce n'est pas possible. Voilà. Fin de l'histoire. Que ce soit acceptable ou non ce n'est que la simple vérité il y aura toujours des cons, des imprudents de vrais dangereux et aussi de simples accidents de pas de chance car oui malheureusement cela arrive aussi.

C'est pour ça que l'on appelle cela un accident....
Sinon l'appellation est tout autre....

En attendant

https://www.chassepassion.net/actualite-de-la-chasse/chasse-en-france/un-maire-demande-la-dissolution-dune-acca-et-la-fin-de-la-chasse-sur-sa-commune/

Une réponse intelligente, procès en urgence pour abus de pouvoir, et dommages-intérêts éventuels pour les dégâts sur les cultures

Dragoon a écrit:Punaise. C'est quand même pas croyable...
Dans toutes les catégories que ce soit les pratiquants de ski aux conducteurs de moto ou de voiture, il y a des cons et des bargeots. Vous pouvez faire ce que vous voulez il y aura toujours de vrais dingues qui feront n'importe quoi et cela peut importe les formations ou examens que vous ferez passer. La solution c'est coller un mec de l'OFB au cul de chaque chasseur. Autant dire que ce n'est pas possible. Voilà. Fin de l'histoire. Que ce soit acceptable ou non ce n'est que la simple vérité il y aura toujours des cons, des imprudents de vrais dangereux et aussi de simples accidents de pas de chance car oui malheureusement cela arrive aussi.

C'est la raison pour laquelle je me tue à  expliquer que les inventeurs du système à refroidir l'eau chaude qui consiste à nous faire brancher des électrodes sur le crane par le docteur maboule, se soumettre à un des examens de tir annuels avec un score minimum à atteindre et toutes les autres facéties du même acabit ne servent à rien.
Les tirs de sélection pour éliminer les cons et les déficients mentaux c'est à nous de les faire, sans regret et sans gestion adaptative de ces espèces nuisibles qui nous conduisent à notre perte.