Sanglier à l approche au 243 win

Chose rare
Résultat d une balle winchester extreme point en 243 win sur Tir à l approche à 150 m d un sanglier de 48 kg
La balle à cassée en pénétrant une 1 ère côté puis traversée le sanglier et fini sa course en cassant et s écrasant sur une 2 ème cote
Je précise que le sanglier a parcouru 25 m

A priori,une côte de sanglier de 48 kg n'est pas très dure; bizarre...

D'où la relative faiblesse du 243 win pour le sanglier ??
Chez nous (Belgique) le 243 est autorisé seulement au renard et au chevreuil à l'affût uniquement ; le sanglier nécessite légalement un calibre minimum de 6.5 mm développant au moins 2.200 joules à 100 m.( comme toutes les chasses de gros gibiers en battue).

@horace2002
En France  , ce ne sont pas les mêmes valeurs            voir ci-dessous un article de l' Association des Chasseurs de Gros Gibier

ADCGG  :  RAPPEL SUR LES ENERGIES MINIMALES

La loi française impose, pour le tir du grand gibier, une énergie résiduelle minimale à 100 mètres de 1000 joules, et un calibre minimal de 5,6 mm.

En fonction du mode de chasse et du gibier, l’ANCGG recommande des énergies minimales suivantes à 100 mètres :
A l’approche ou affût : En battue :
* chevreuil : 1000 joules 1500 joules
* chamois : 2000 joules
* mouflon : 2000 joules
* sanglier/cerf : 2500 joules 2500 joules
En battue mixte (sanglier et cervidés ) : 2500 joules.

Rapprochons ces valeurs de l’énergie résiduelle en joules à 100 mètres des principaux calibres, y compris les nouveaux :

* 243 W : 2300
* 270 W : 3200
* 270 WSM : 3600
* 7X64 : 3600
* 30-06 : 3300
* 308 W : 3100
* 8X57 JS : 2800
* 300 WM : 4000
* 9,3X62 : 3600
* 35 Wh : 3400
* 444 M : 2300 ( mais 4000 j en E0)

On peut donc en conclure que tous ces calibres, sauf le 243 W, sont efficients pour la battue.  

C' est quand même bizarre de telles différences entre la Belgique et la France au niveau du diamètre de l' ogive et de l' énergie minimale      

@jeanluc36
Je suis bien d'accord que chaque pays a sa propre législation sur les armes de chasse.
Cependant, si je lis bien tes tableaux, pour le tir du sanglier (et du cerf) est recommandé une énergie à 100 m de 2500 joules, or le calibre 243 W n'en développe que 2300 en moyenne; ce qui prouve bien qu'il est limite, voire insuffisant pour prétendre clouer sur place tous les sangliers d'un certain poids.
Il faut bien reconnaître que l'immense majorité des chasseurs de gros gibier si ils ne devaient posséder qu'un calibre , ne se tourneraient pas vers le 243 W.
Ceci étant dit, c'est un excellent calibre pour les renards, chevreuils, chamois, etc....ou éventuellement les petits sangliers de moins de 40 kgs.
Pour des plus gros animaux il faut bien avouer qu'il manque un peu de puissance.

Bonjour, le résultat est dû au type de balle, la Xtrem point est une balle qui explose littéralement, une NP ou Gpa serait plus adaptée.

La structure du projectile est absolument primordiale.
Le nouveau livre "*****************************" l'explique très très bien.

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Il doit y avoir une erreur, pour moi une 8X57 IS développe une E100 d'au moins 3400 J !

OPTIMUS68 a écrit:La structure du projectile est absolument primordiale.
Le nouveau livre "projectiles de chasse monométalliques à expansion pythagorienne" l'explique très très bien.

Oui nous t'avons vu arriver après avoir été viré d'un autre forum.

Et très clairement pour éclairer la lanterne de certains ton fameux bouquin nous n'en avons rien à faire. Si les modos ou d'autres ont besoin d'explications complémentaires je suis à leur disposition et direct au tél.

horace2002 a écrit:@jeanluc36
Je suis bien d'accord que chaque pays a sa propre législation sur les armes de chasse.
Cependant, si je lis bien tes tableaux, pour le tir du sanglier (et du cerf) est recommandé une énergie à 100 m de 2500 joules, or le calibre 243 W n'en développe que 2300 en moyenne; ce qui prouve bien qu'il est limite, voire insuffisant pour prétendre clouer sur place tous les sangliers d'un certain poids.
Il faut bien reconnaître que l'immense majorité des chasseurs de gros gibier si ils ne devaient posséder qu'un calibre , ne se tourneraient pas vers le 243 W.
Ceci étant dit, c'est un excellent calibre pour les renards, chevreuils, chamois, etc....ou éventuellement les petits sangliers de moins de 40 kgs.
Pour des plus gros animaux il faut bien avouer qu'il manque un peu de puissance.

Je suis entièrement d' accord avec toi horace2002 et c' est bien ce que dit la conclusion de l' article de l' ANCGG : " On peut donc en conclure que tous ces calibres, sauf le 243 W, sont efficients pour la battue."

...et même un peu juste pour l'affût des sangliers dépassant les 40-50 kgs.

J'ai chasser à l' affut avec un 243 pendant quelques années.J'ai tué 3ou4 gros sangliers avec ce calibre mais je les ai tous tiré très proche de façon à pouvoir bien placer mes balles. je me suis toujours abstenu de tiré loin. Par contre pour le "nuisible" c'est un régal !!

lylian32 a écrit:J'ai chasser à l' affut avec un 243 pendant quelques années.J'ai tué 3ou4 gros sangliers avec ce calibre mais je les ai tous tiré très proche de façon à pouvoir bien placer mes balles. je me suis toujours abstenu de tiré loin. Par contre pour le "nuisible" c'est un régal !!

Oui, une balle bien placée derrière l'oreille va les clouer sur place, d'où la nécessité d'être très précis et de ne pas tirer trop loin ces animaux avec ce calibre.
Et comme tu dis , pour le renard et affût du chevreuil il est excellent.

JP2 a écrit:Il doit y avoir une erreur, pour moi une 8X57 IS développe une E100 d'au moins 3400 J !

Effectivement !

OPTIMUS68 a écrit:La structure du projectile est absolument primordiale.
Le nouveau livre "*******************************" l'explique très très bien.

Bonjour EQUADIF! (Pardon, OPTIMUS68 sur PLC! )
Je te rappelle juste en passant les règles de notre forum, concernant la publicité, que tu as du lire en t'inscrivant cet après-midi:

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Nkvd a écrit:

OPTIMUS68 a écrit:La structure du projectile est absolument primordiale.
Le nouveau livre "projectiles de chasse monométalliques à expansion pythagorienne" l'explique très très bien.

Oui nous t'avons vu arriver après avoir été viré d'un autre forum.
Et très clairement pour éclairer la lanterne de certains ton fameux bouquin nous n'en avons rien à faire. Si les modos ou d'autres ont besoin d'explications complémentaires je suis à leur disposition et direct au tél.

Merci d'avoir levé le lièvre, Nkvd!
Je crois que j'ai trouvé un petit indice sur un autre forum de chasse...

Pour avoir utilisé le 243 à l'approche, je le trouve fulgurant sur chevreuil et insuffisant sur chamois, plus dure ou plus grosse bête je ne prendrai pas le risque je pense.
Un ami qui est à plus de 100 chamois tués a utilisé longtemps le 300, même le 7x65 et ne jure plus que par le 7RM qu'il juge un minimum...

Par contre et c'est parfaitement illogique avec une 222 j'ai séché aussi bien renard, brocard et sanglier +60kg !
Je ne vise pas "derrière l'oreille" je m'applique à coffrer.

J'ai perdu mon unique bélier mouflon d'une balle de 300 à 60m coffrée, ou en tout cas visée coffrée.
Je suppute toujours sur une brindille de buis ou la balle par trop cohésive ???

le 243 pour un tir bien ajusté fait bien son boulot
au niveau puissance c'est vrai qu'il est un peu limite mais les xtreme point sont tres expensive d'autant plus qu'elles sont chargées en poudre a la toque

je me suis amusé a en demonter une 100 grains 47 grains de poudre

JP2 a écrit:Il doit y avoir une erreur, pour moi une 8X57 IS développe une E100 d'au moins 3400 J !

Je viens de comparer 15 modèles de balles et de marques différentes ( Norma , RWS , Géco , Sako , Sologne , S&B et Blaser ) en calibre 8X57 JS    
La plus puissante de toutes est la RWS ID Classic 198 grains qui possède une E100 égale à 3318 Joules      
La très grosse majorité des balles ont une E100 comprise entre 2763 J ( Sologne GPA )  et 3100 J      

et la gameking 3400 , 3318 c'est la Brenneke.

Eric68 a écrit:Curieux que le 8x57JS développe moins de joules qu'un 308W...

Je viens de comparer une bonne trentaine de modèles de balles et de marques différentes en calibre 308 Winchester et il s' avère que la moyenne en E100 est bien d' environ 3100 Joules          
La plus puissante de toutes étant la Sologne Nosler Ballistic TIP 180 grains qui est donnée pour 3467 joules          

Nkvd a écrit:et la gameking 3400 , 3318 c'est la Brenneke.

La S&B Sierra Game King ne figurait pas sur le site Munichasse où j' ai fait la comparaison  des 15 balles    
Par contre pour cette Game King , son E100 est même supérieure au chiffre que tu annonces :  3476 Joules    
https://www.frankonia.fr/p/sellier-bellot/8x57-is-sierra-game-king-%2814-26gr%29/105997

Et effectivement la Brenneke TIG a aussi une E100 de 3318 J tout comme sa cousine RWS ID Classic  
https://www.frankonia.fr/p/rws/8x57-is-id-classic-%2812-83gr%29/60095

Jean-Luc j'utilise la bible CF en 2018 la Tig à 3318 et la ID à 3100 cette année aussi.

La SBT en 2020 à 3287 . . . ou sont les erreurs et qui croire ?