Organiser la résistance
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 8:42
@Médocain...Jean-Robert,rien que de très bonnes idées.dès qu'il y aura un début de concrétisation,soit selon ta proposition,soit selon celle de Winch86,je me ferai un devoir et un honneur d'y adhérer....car malheureusement,à mon age,c'est tout ce que je peux faire....
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 10:03
Je dois bien avouer que, moi aussi, je suis quelque peu désemparé face au problème. Mais , c'est une évidence, il faut rassembler,
. Le grand (!) monde de la ruralité est obligé de réagir avec nous les chasseurs rassemblés. Maintenant, que l'on soit de droite ou de gauche, je pense que quelque part "là haut" on peut compter sur quelques appuis non?
J'ai trouvé ça ce matin. https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Christian-Jacob-l-amour-de-la-chasse-1695756
. Le grand (!) monde de la ruralité est obligé de réagir avec nous les chasseurs rassemblés. Maintenant, que l'on soit de droite ou de gauche, je pense que quelque part "là haut" on peut compter sur quelques appuis non?
J'ai trouvé ça ce matin. https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Christian-Jacob-l-amour-de-la-chasse-1695756
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Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 10:06
@vendéen...Tu me fais de la peine... Je l'avais déjà mis dans chasse à l'approche.....
https://www.passionlachasse.com/t35792p150-approche-et-affut-saison-2020-2021
Et les commentaires qui suivent répondront à ma place.....
https://www.passionlachasse.com/t35792p150-approche-et-affut-saison-2020-2021
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- vendéenCerf3000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 10:10
Comme on dit ... oups. Désolé cher @gxa68 Je pensais bien faire . Damned. Serai je pardonné
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Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 11:21
Bonjour,
le problème est justement de démarrer... Je pense que le plus "simple" et surtout le plus efficace serait de créer une structure fédérative forte sur le modèle de fne (je ne mets pas de majuscule pour ces petits salopards !).
Des assos et regroupements existent déjà. La première démarche serait de les recenser et de trouver leurs coordonnées.
Ce peut être des assos de chasseurs spécialisés comme les fauconniers par exemple (le ministre de la justice nous filera un coup de main), de pêcheurs, des clubs (pas de golf), des mouvements anti-ours, loups ou autres, des regroupements de commerçants ou producteurs de denrées contestées (foie gras par exemple), des aficionados, des éleveurs et cultivateurs bien sûr, des groupements forestiers etc...
Si vous avez des contacts et des idées, c'est le moment !
Gérard, dès qu'on aura les premiers contacts concrets, tu seras chargé de préparer des courriers à leur intention. Ton grand âge te laissant scotché à la maison, tu pourras trouver le temps pour cela...
le problème est justement de démarrer... Je pense que le plus "simple" et surtout le plus efficace serait de créer une structure fédérative forte sur le modèle de fne (je ne mets pas de majuscule pour ces petits salopards !).
Des assos et regroupements existent déjà. La première démarche serait de les recenser et de trouver leurs coordonnées.
Ce peut être des assos de chasseurs spécialisés comme les fauconniers par exemple (le ministre de la justice nous filera un coup de main), de pêcheurs, des clubs (pas de golf), des mouvements anti-ours, loups ou autres, des regroupements de commerçants ou producteurs de denrées contestées (foie gras par exemple), des aficionados, des éleveurs et cultivateurs bien sûr, des groupements forestiers etc...
Si vous avez des contacts et des idées, c'est le moment !
Gérard, dès qu'on aura les premiers contacts concrets, tu seras chargé de préparer des courriers à leur intention. Ton grand âge te laissant scotché à la maison, tu pourras trouver le temps pour cela...
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patriceDT aime ce message
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 11:33
Ok, le recensement c'est maintenant.
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Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 11:45
Le problème,c'est qu'il faut être crédible et reconnu dès le début...Toujours dans le cadre de ma pétition,comme ça concernait la gestion de la FNC,j'avais écrit à quelques fédérations concernées y compris au président d'un fédé qui contestait le président d'alors...
Résultat 0000 réponse...
Je prends un autre exemple...La FNSEA de Gironde prend pour argent comptant ,comme ils n'y connaissent rien,ce que dit la fédé pour la gestion du sanglier..Si tu leur dis qu'ils se plantent,ça m'étonnerait qu'ils t'écoutent.
Mais je ne demande qu'à croire le contraire.
Perso,je peux vous ressortir tous mes mails à la fédé pour la gestion du sanglier ...Là aussi...000réponse
Il faut comprendre que pour les politiques que ce soit dans le cadre de la chasse ou autres,nos problèmes,c'est leur prétexte,par leur finalité......
Résultat 0000 réponse...
Je prends un autre exemple...La FNSEA de Gironde prend pour argent comptant ,comme ils n'y connaissent rien,ce que dit la fédé pour la gestion du sanglier..Si tu leur dis qu'ils se plantent,ça m'étonnerait qu'ils t'écoutent.
Mais je ne demande qu'à croire le contraire.
Perso,je peux vous ressortir tous mes mails à la fédé pour la gestion du sanglier ...Là aussi...000réponse
Il faut comprendre que pour les politiques que ce soit dans le cadre de la chasse ou autres,nos problèmes,c'est leur prétexte,par leur finalité......
- TJ61Cerf3000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 12:04
Chef de file des anti-ours et président de la Chambre d'agriculture ariégeoise, Philippe Lacube
Après petite recherche il promouvoit le local.
Après petite recherche il promouvoit le local.
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Safran Les Terres Noires
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 12:50
En vrac les Associations Nationales. A elles de communiquer aux Associations départementales.
Nous verrons si on a un soutient ou pas.
CHASSE
Grand Gibier
Petit Gibier
Palombe
Grive
Gibier d'eau
Grande Vénerie
Chasseurs aux chiens courants
Vénerie sous terre
Gardes Particuliers
Syndicat des producteurs de gibiers
Chasseurs de Lapins et de défense des chasses traditionnelles
Piégeurs
Le plus important FNC
AGRICULTURE
OVIN
Caprins
Pour les bovins c'est rattaché à des industriels
Pour L'aviculture il existe une association ANAFIC crée le 30 Avril 2019 mais je ne trouve aucun contact (pour le moment)
Fnsea
Jeunes agriculteurs
Chambres d'agriculture
Foret
Foret privée
Fédération national du bois
A suivre
Nous verrons si on a un soutient ou pas.
CHASSE
Grand Gibier
Petit Gibier
Palombe
Grive
Gibier d'eau
Grande Vénerie
Chasseurs aux chiens courants
Vénerie sous terre
Gardes Particuliers
Syndicat des producteurs de gibiers
Chasseurs de Lapins et de défense des chasses traditionnelles
Piégeurs
Le plus important FNC
AGRICULTURE
OVIN
Caprins
Pour les bovins c'est rattaché à des industriels
Pour L'aviculture il existe une association ANAFIC crée le 30 Avril 2019 mais je ne trouve aucun contact (pour le moment)
Fnsea
Jeunes agriculteurs
Chambres d'agriculture
Foret
Foret privée
Fédération national du bois
A suivre
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Safran Les Terres Noires
Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 13:11
Merci de ces renseignements.
Concernant Lacube, il est Président de l'ACAP (Association des chambres d'agriculture des Pyrénées) et dans l'interview qu'il a donnée après son élection, il parle de son engagement vis-à-vis de l'ours. Je vais essayer de le contacter.
Pour les assos de chasse spécialisées, soit on met au point une lettre type que l'on envoie à chacune d'elles et on attend un hypothétique retour, soit on essaie de les contacter par le biais de relations de certains d'entre vous.
Par exemple, je peux essayer de contacter un maître d'équipage (et même 2) de courre du cerf qui peut relayer la demande de façon moins anonyme que par courrier. Culombu peut faire de même. Et d'autres dans différents domaines.
Gérard, tu écris : "Le problème,c'est qu'il faut être crédible et reconnu dès le début...". Et bien là, je ne suis pas d'accord. Il faut un début à tout. Et à moins de naître crédible et reconnu (ça existe, quand tu es fils de roi par exemple !), tu nais anonyme et tu te fais. Il en va de même pour tout. La LPO au début me faisait rire, maintenant moins...
Concernant Lacube, il est Président de l'ACAP (Association des chambres d'agriculture des Pyrénées) et dans l'interview qu'il a donnée après son élection, il parle de son engagement vis-à-vis de l'ours. Je vais essayer de le contacter.
Pour les assos de chasse spécialisées, soit on met au point une lettre type que l'on envoie à chacune d'elles et on attend un hypothétique retour, soit on essaie de les contacter par le biais de relations de certains d'entre vous.
Par exemple, je peux essayer de contacter un maître d'équipage (et même 2) de courre du cerf qui peut relayer la demande de façon moins anonyme que par courrier. Culombu peut faire de même. Et d'autres dans différents domaines.
Gérard, tu écris : "Le problème,c'est qu'il faut être crédible et reconnu dès le début...". Et bien là, je ne suis pas d'accord. Il faut un début à tout. Et à moins de naître crédible et reconnu (ça existe, quand tu es fils de roi par exemple !), tu nais anonyme et tu te fais. Il en va de même pour tout. La LPO au début me faisait rire, maintenant moins...
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 13:43
Bon exemple ..Voilà l'historique...Pensez à moi dans 108 ans.....
https://www.lpo.fr/dates-cles/1912-creation-de-la-lpo..
Je ne fais pas du mauvais esprit,j'essaie d'être pragmatique...
Je maintiens que si on n'a pas un nom pour nous épauler,ce sera dur et TRES LONG....
Mais tu y crois,vas y,fonce..On te suit.....
https://www.lpo.fr/dates-cles/1912-creation-de-la-lpo..
Je ne fais pas du mauvais esprit,j'essaie d'être pragmatique...
Je maintiens que si on n'a pas un nom pour nous épauler,ce sera dur et TRES LONG....
Mais tu y crois,vas y,fonce..On te suit.....
- InvitéInvité
Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 15:07
Mon caractère pessimiste me fait douter du succès de l'entreprise qui n'en demeure pas moins louable et légitime dans le contexte actuel.
A ne pas négliger, voir même à dorloter, nos élus, fidèles et infatigables chevilles ouvrières du rural:
https://www.amrf.fr/
A ne pas négliger, voir même à dorloter, nos élus, fidèles et infatigables chevilles ouvrières du rural:
https://www.amrf.fr/
- TJ61Cerf3000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 15:32
Médocain a écrit:Merci de ces renseignements.
Concernant Lacube, il est Président de l'ACAP (Association des chambres d'agriculture des Pyrénées) et dans l'interview qu'il a donnée après son élection, il parle de son engagement vis-à-vis de l'ours. Je vais essayer de le contacter.
Pour les assos de chasse spécialisées, soit on met au point une lettre type que l'on envoie à chacune d'elles et on attend un hypothétique retour, soit on essaie de les contacter par le biais de relations de certains d'entre vous.
Par exemple, je peux essayer de contacter un maître d'équipage (et même 2) de courre du cerf qui peut relayer la demande de façon moins anonyme que par courrier. Culombu peut faire de même. Et d'autres dans différents domaines.
Gérard, tu écris : "Le problème,c'est qu'il faut être crédible et reconnu dès le début...". Et bien là, je ne suis pas d'accord. Il faut un début à tout. Et à moins de naître crédible et reconnu (ça existe, quand tu es fils de roi par exemple !), tu nais anonyme et tu te fais. Il en va de même pour tout. La LPO au début me faisait rire, maintenant moins...
Moi perso je contacterai que les Associations et Syndicats nationales.
Si ils ne sont pas capables de communiquer à leurs antennes régionales et départementales c'est déplorable.
Alors il faudra se résigner à regarder la neige tombé et attendre que l'orage passe.
Je le redis ici si ils ne sont pas capables de sauver leurs taf faut pas qu'ils oublient qu'ils seront les premiers à subir la foudre de toutes ces ONG et associations escrolos (mrd j'arrive pas à l'écrire).
A+
Jérôme
- InvitéInvité
Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 15:37
Pour ratisser large et ne pas déséquilibrer la balance coté chasse, eux aussi pourraient être de la partie:
https://www.conseil-francais-confreries.fr/
Pour l'agriculture, plus particulièrement l'élevage je pense qu'il faut pratiquer par catégorie puis filière puis races, le coté terroir et identitaire a toujours flatté le monde paysan, je serai mal placé pour dire le contraire.
J'ai contacté mon pote l'abbé pour qu'il use de son influence auprès de l'association des curés de campagne, il m'a répondu qu'il jouerait de ses relations quand nous cesseront d'adjoindre de l'antimoine au plomb dans nos cartouches! Si les représentants de Dieu ne sont pas avec nous, mon pessimisme ne fera que s'accroitre.
https://www.conseil-francais-confreries.fr/
Pour l'agriculture, plus particulièrement l'élevage je pense qu'il faut pratiquer par catégorie puis filière puis races, le coté terroir et identitaire a toujours flatté le monde paysan, je serai mal placé pour dire le contraire.
J'ai contacté mon pote l'abbé pour qu'il use de son influence auprès de l'association des curés de campagne, il m'a répondu qu'il jouerait de ses relations quand nous cesseront d'adjoindre de l'antimoine au plomb dans nos cartouches! Si les représentants de Dieu ne sont pas avec nous, mon pessimisme ne fera que s'accroitre.
- TJ61Cerf3000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 16:27
culombu2A a écrit:Mon caractère pessimiste me fait douter du succès de l'entreprise qui n'en demeure pas moins louable et légitime dans le contexte actuel.
A ne pas négliger, voir même à dorloter, nos élus, fidèles et infatigables chevilles ouvrières du rural:
https://www.amrf.fr/
Ton pessimisme est partagé, d'où mon message au dessus.
Car plus on ratisse large plus il y aura d'anti-quelque chose.
Ce n'est pas infaisable mais extrêmement compliqué.
Après je le répète la chasse pour moi est un loisir et si abandonner la chasse 2/3 ans pour que toutes ces ONG se retrouvent la tête et les mains dans la merde je suis prêts.
Car comment vont ils gérer les dégâts agricoles et sylvicoles?
Quiz de la régulation. Certes ils ont une vision naturelle de la régulation des population par le loup, lynx et ours.
Déjà je doute du résultat (certitude) et qui dit augmentation des grands prédateurs dit augmentation des attaque sur le bétail voir l'homme.
Mais faut pas oublier l'économie généré par la chasse ( l'économie de la chasse en France)
"Pas moins de 50 500 chasseurs ont répondu à cette enquête ; 9 300 sociétés de chasse ont fourni leurs données comptables ; près de 500 fournisseurs ont été interrogés, ainsi que les administrations associées à la chasse.
Il en ressort que la chasse est un formidable acteur économique et social, générant un chiffre d’affaires de 3,6 milliards d’€/an et pourvoyant 25 800 emplois équivalent temps plein (ETP).
Un chasseur dépense en moyenne 2162€ par saison. Les dépenses totales s’élèvent à 2,3 milliards d’€ à l’échelle du pays.
48% des chasseurs sont impliqués dans des actions de bénévolat (environ 500 000 personnes).
Chaque chasseur représente, pour la France, une valeur ajoutée directe annuelle de 1 136 €."
A 3.6 milliards faut rajouter la modique sommes des dégâts du grands gibiers 60 millions en 2018 mais l'on doit sûrement avoisiner les 120 + ceux qui sont chasseurs et n'en demande pas.
Quiz des emplois détruits?
Ils n'ont pas conscience dans quoi ils sont embarqué.
Et la on ne parle que de la chasse.
A+
Jérôme
Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 17:45
Juste en vitesse: merci pour ces liens.
Eric, si les maires ruraux sont évidemment important dans la vie des villages, je ne pense pas qu'il faille s'en rapprocher car leur rôle n'est pas d'engager leur commune dans un collectif ou un mouvement quelconque.
Je pense contrairement à toi TJ qu'il faut cibler les petites assos qui souhaiteraient se faire plus entendre. Les grandes ont plus de moyens et risquent de ne pas vouloir s'associer à d'autres. Néanmoins, il faut les contacter. Idem pour l'agriculture.
Je vais essayer de pondre un texte que je vous soumettrai pour rajouter ou supprimer des choses.
Eric, si les maires ruraux sont évidemment important dans la vie des villages, je ne pense pas qu'il faille s'en rapprocher car leur rôle n'est pas d'engager leur commune dans un collectif ou un mouvement quelconque.
Je pense contrairement à toi TJ qu'il faut cibler les petites assos qui souhaiteraient se faire plus entendre. Les grandes ont plus de moyens et risquent de ne pas vouloir s'associer à d'autres. Néanmoins, il faut les contacter. Idem pour l'agriculture.
Je vais essayer de pondre un texte que je vous soumettrai pour rajouter ou supprimer des choses.
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- GERDEAUCerf1000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 18:10
Beaucoup de maires ruraux sont fatigués (très),par ces citadins qui débarquent un beau jour et commencent aussitôt à se plaindre des cloches,des grenouilles,des cigales,ect,ect... Des éventuels alliés?
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 18:24
Les maires sont peut-être fatigués,mais ils sont élus par des citoyens dont un certain nombre profite de la manne apportée par les touristes,alors,entre le ras-le-bol et l'action,pas forcément appréciée de tous,il y aura peut-être une marge....
Je vais te donner un exemple...
en Alsace,les chasses communales sont louées par adjudication par la commune...Bien des maires aimeraient les laisser à un prix raisonnable à des chasseurs locaux,mais il y aurait une levée de boucliers des non-chasseurs et des anti-chasse et election oblige..Je t'accorde que le statut de l'Alsace est spécial,mais l'état d'esprit est surement identique ailleurs.....
Ca je l'ai connu.Ayant obtenu la relocation au bout des 9 ans de gré à gré,le maire avait augmenté le prix de 25%,ce qui était quand même beaucoup ,compte tenu du prix initial....et les conseillers municipaux non chasseurs lui ont reproché de brader la chasse....
Je vais te donner un exemple...
en Alsace,les chasses communales sont louées par adjudication par la commune...Bien des maires aimeraient les laisser à un prix raisonnable à des chasseurs locaux,mais il y aurait une levée de boucliers des non-chasseurs et des anti-chasse et election oblige..Je t'accorde que le statut de l'Alsace est spécial,mais l'état d'esprit est surement identique ailleurs.....
Ca je l'ai connu.Ayant obtenu la relocation au bout des 9 ans de gré à gré,le maire avait augmenté le prix de 25%,ce qui était quand même beaucoup ,compte tenu du prix initial....et les conseillers municipaux non chasseurs lui ont reproché de brader la chasse....
- InvitéInvité
Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 18:34
Mon intention n'est pas de demander aux Maires ruraux d'être des porte-drapeaux mais de leur faire un petit coucou amical pour les informer d'une nouvelle structure de défense de la ruralité.
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 18:46
dans ce cas,tu auras toute leur sympathie à condition qu'ils n'aient trop à se mouiller....à part les quelques uns,bien sûr,qui feront passer leur conviction avant leur intéret....et qui se donneront à fond....
- InvitéInvité
Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 18:51
Ils peuvent avoir besoin d'un coup de main, ça c'est déjà vu, en d'autres temps et lieux avec des structures non déclarées en préfecture.
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 19:03
O.K.....
- FrerechienSanglier
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 19:34
@Médocain ;
Je lis les differents sujets, j'ai parcourru celui-ci, j'ai peut-être loupé un post...
J'ai bien compris la volonté d'agir et de rassembler mais concrètement vous souhaitez faire quoi?
Contacter les differente associations citées plus haut? A quel titre? Pour proposer quoi?
Je lis les differents sujets, j'ai parcourru celui-ci, j'ai peut-être loupé un post...
J'ai bien compris la volonté d'agir et de rassembler mais concrètement vous souhaitez faire quoi?
Contacter les differente associations citées plus haut? A quel titre? Pour proposer quoi?
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Sam 25 Juil 2020 - 20:34
Bonne question.....
- TJ61Cerf3000 Messages
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Re: Organiser la résistance
Dim 26 Juil 2020 - 11:43
Frerechien a écrit:@Médocain ;
Je lis les differents sujets, j'ai parcourru celui-ci, j'ai peut-être loupé un post...
J'ai bien compris la volonté d'agir et de rassembler mais concrètement vous souhaitez faire quoi?
Contacter les differente associations citées plus haut? A quel titre? Pour proposer quoi?
Pour ma part je pense que ce que veut faire Médocain,
Déjà à titre informatif car les hautes sphères ne communiquent pas, volontairement ou pas. A vous de vous faire votre avis.
D'autre part en exposant les faits, d'induire la notion de rapprochement des acteurs du monde rural en espérant que les griefs entre tel ou tel structure passe au second plan.
Enfin le rassemblement sous une même structure (bannière).
Ca semble simple mais nos opposants sont conscients des divisions, sans rentrer dans les détail, entre chasseurs/chasseurs, chasseurs/agriculteurs, agriculteurs/agriculteurs, .....
A+
Jérôme
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