attention un "noob" dans les marais
+10
Insulaire
lau38
louis du 33
springer60
titou 66
Patimber
vendéen
AFONDEBALLE36
bof
Jawhar
14 participants
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
- vendéenCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5903
Age : 76
Localisation : vendée côte
Date d'inscription : 10/03/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mar 24 Oct 2017 - 16:45
De toute façon, l'utilisation de la carabine 22lr en vendée ce n'est pas gagné, tu ne pourras jamais tirer un lièvre avec.
_________________
Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- lagriveSanglier
- Nombre de messages : 688
Age : 73
Localisation : ariège
Date d'inscription : 05/05/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mar 24 Oct 2017 - 17:01
Bonjour Jawhar
je suis convaincu que l'éclairage cynégétique que tu viens de recevoir est cohérent et complet.
Cependant j'ajouterais mon grain de sel avec 2 solutions alternatives :
Tu peux aussi te tourner sur un fusil à 1 coup type Baïkal IJ 18 pour un prix avoisinant les 200€ nickel pour les nuisibles ou encore passer l'agrément de piégeur pour choper en toute légalité les bestioles qui nuisent à ton exploitation.
Si tu installes des pièges à demeure tu prendras + de renards et autres nuisibles que tu n'en réguleras avec une 22 lr.
Après tu as parfaitement raison de soulever des questions de techniques diverses.
Reste à faire le bon choix.
Bien cordialement et félicitations pour ton nouveau permis.
je suis convaincu que l'éclairage cynégétique que tu viens de recevoir est cohérent et complet.
Cependant j'ajouterais mon grain de sel avec 2 solutions alternatives :
Tu peux aussi te tourner sur un fusil à 1 coup type Baïkal IJ 18 pour un prix avoisinant les 200€ nickel pour les nuisibles ou encore passer l'agrément de piégeur pour choper en toute légalité les bestioles qui nuisent à ton exploitation.
Si tu installes des pièges à demeure tu prendras + de renards et autres nuisibles que tu n'en réguleras avec une 22 lr.
Après tu as parfaitement raison de soulever des questions de techniques diverses.
Reste à faire le bon choix.
Bien cordialement et félicitations pour ton nouveau permis.
- titou 66Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 6326
Age : 68
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: attention un "noob" dans les marais
Mar 24 Oct 2017 - 21:56
@Insulaire Je suis tout a fait d'accord avec toi , il serais difficile de te contre dire sur l’étique .
Mais comme tu le fais remarquer toi même , les us et coutumes ne sont pas universels .
La ou je chasse , les chasseurs piquent les chevreuils et les sangliers . La ou je suis né , ont les saigne. Depuis que j'ai saigné qq bêtes les chasseurs du groupe se mettent aussi à saigner pour deux ou trois raisons ....
Pour moi , il ni a qu'une seule étique ." APPRENDS à TIRER et ENTRAINE toi " pour que ton tir soit efficace et si tu n'es pas sur de toi ABSTIENS toi .
Quand je tu , je tu . Quand je blesse , je suis triste et quand je loupe je suis soulagé d'avoir été si mauvais .
Mais comme tu le fais remarquer toi même , les us et coutumes ne sont pas universels .
La ou je chasse , les chasseurs piquent les chevreuils et les sangliers . La ou je suis né , ont les saigne. Depuis que j'ai saigné qq bêtes les chasseurs du groupe se mettent aussi à saigner pour deux ou trois raisons ....
Pour moi , il ni a qu'une seule étique ." APPRENDS à TIRER et ENTRAINE toi " pour que ton tir soit efficace et si tu n'es pas sur de toi ABSTIENS toi .
Quand je tu , je tu . Quand je blesse , je suis triste et quand je loupe je suis soulagé d'avoir été si mauvais .
_________________
La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
- titou 66Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 6326
Age : 68
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: attention un "noob" dans les marais
Mar 24 Oct 2017 - 22:04
@lagrive Si mes souvenirs sont exacts et si la législation n'a pas changé tu peu , sans passer l’agrément de piégeur poser des cages à ragondin /rat musqué sur tes terres mais tu dois respecter les horaires .
Pour le renard tu dois passer l’agrément ainsi que pour poser des livres de messe ou des pièges en X pour les ragondin/rat musqué .
Pour le renard tu dois passer l’agrément ainsi que pour poser des livres de messe ou des pièges en X pour les ragondin/rat musqué .
_________________
La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
- JawharBécasse
- Nombre de messages : 151
Age : 53
Localisation : Vendee
Date d'inscription : 23/11/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 4:49
vendéen a écrit:De toute façon, l'utilisation de la carabine 22lr en vendée ce n'est pas gagné, tu ne pourras jamais tirer un lièvre avec.
Si, si. A partir de cette année on peut utiliser une 22lr en Vendée
Il a fallu le temps, mais maintenant on peut.
Je vais rester sur mon idée de 243 Win
D'ailleurs très bon article sur le type de munitions, armes, et optique pour le renard (même si il ne donne pas d'exemples précis) : https://www.chassons.com/quelle-carabine-pour-la-chasse-daffut-et-dapproche-du-renard/#
Celle-ci me plait bien !!!
https://www.rivolier.com/pack-renard-2017-carabine-remington-783-c-243-win-lunette-3-9x40-et-accessoires.html
Mais réservé aux professionnels...
- lagriveSanglier
- Nombre de messages : 688
Age : 73
Localisation : ariège
Date d'inscription : 05/05/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 9:28
Bonjour titou 66
Le collet, piège à lacet et autres X ....restent + efficace que les boites à moins d'utiliser des grandes dimensions avec appelant vivant......
Cordialement et bonne journée.
Le collet, piège à lacet et autres X ....restent + efficace que les boites à moins d'utiliser des grandes dimensions avec appelant vivant......
Cordialement et bonne journée.
- InvitéInvité
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 10:18
Bonjour,Jawhar a écrit:vendéen a écrit:De toute façon, l'utilisation de la carabine 22lr en vendée ce n'est pas gagné, tu ne pourras jamais tirer un lièvre avec.
Si, si. A partir de cette année on peut utiliser une 22lr en Vendée
Il a fallu le temps, mais maintenant on peut.
Je vais rester sur mon idée de 243 Win
D'ailleurs très bon article sur le type de munitions, armes, et optique pour le renard (même si il ne donne pas d'exemples précis) : https://www.chassons.com/quelle-carabine-pour-la-chasse-daffut-et-dapproche-du-renard/#
Celle-ci me plait bien !!!
https://www.rivolier.com/pack-renard-2017-carabine-remington-783-c-243-win-lunette-3-9x40-et-accessoires.html
Mais réservé aux professionnels...
normal, Rivolier c'est l'importateur...
Cherches "carabine lunette renard" sur Gogole, il y en a plein ..
exemple ICI
Pour les marques, dans des premiers prix : Remington, Ruger, Savage.
Et tu n'es pas obligé de prendre un pack avec lunette. (en général tu vas y trouver une lunette bas de gamme)
Il y a aussi le marché de l'occasion qui peut s'avérer intéressant.
- vendéenCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5903
Age : 76
Localisation : vendée côte
Date d'inscription : 10/03/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 10:40
[quote="Jawhar"]
Si, si. A partir de cette année on peut utiliser une 22lr en Vendée
Il a fallu le temps, mais maintenant on peut.
Bonjour, une petite précision s'impose malgré tout. Dans une de tes réponses, tu parlais de tirer les ragondins , lièvres et renard à la carabine 22lr , mais en vendée, seule la carabine à un coup 22lr à réarmement manuel peut être utilisée pour la destruction des ragondins et rats musclés (exclusivement) par les particuliers titulaires du permis de chasser. Ton choix semble se porter vers un calibre plus musclé et je pense que c'est un bon choix mais il fallait préciser cela.
Attention aussi (comme cela a été écrit) aux tirs fichants ... je connais nos marais et je pense qu'il faut être vigilants même si à cette période, quand on est sur les berges , les rats se trouvent en contre bas car le niveau de l'eau est ..... très très bas dans les fossés et les étiers
vendéen a écrit:De toute façon, l'utilisation de la carabine 22lr en vendée ce n'est pas gagné, tu ne pourras jamais tirer un lièvre avec.
Si, si. A partir de cette année on peut utiliser une 22lr en Vendée
Il a fallu le temps, mais maintenant on peut.
Bonjour, une petite précision s'impose malgré tout. Dans une de tes réponses, tu parlais de tirer les ragondins , lièvres et renard à la carabine 22lr , mais en vendée, seule la carabine à un coup 22lr à réarmement manuel peut être utilisée pour la destruction des ragondins et rats musclés (exclusivement) par les particuliers titulaires du permis de chasser. Ton choix semble se porter vers un calibre plus musclé et je pense que c'est un bon choix mais il fallait préciser cela.
Attention aussi (comme cela a été écrit) aux tirs fichants ... je connais nos marais et je pense qu'il faut être vigilants même si à cette période, quand on est sur les berges , les rats se trouvent en contre bas car le niveau de l'eau est ..... très très bas dans les fossés et les étiers
_________________
Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- bofCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2181
Age : 58
Localisation : maine et loire
Date d'inscription : 18/01/2008
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 10:50
salut,
si ta priorité est le ragondin, privilégie quand même la 22lr, j'en ai tiré à la 222, il ne faut pas negliger la trajectoire aprés l'impact et la nuisance sonore.
le tir du renard nessecite beaucoup de temps, que ce soit pour le repérage, l'observation et l'affût, pour bien peut de résultat....
dans tous les cas i y a de bonnes soirée à passer.
bonne chasse
si ta priorité est le ragondin, privilégie quand même la 22lr, j'en ai tiré à la 222, il ne faut pas negliger la trajectoire aprés l'impact et la nuisance sonore.
le tir du renard nessecite beaucoup de temps, que ce soit pour le repérage, l'observation et l'affût, pour bien peut de résultat....
dans tous les cas i y a de bonnes soirée à passer.
bonne chasse
_________________
on ne ment jamais tant qu'avant les éléctions, pendant la guerre et aprés la chasse (Clemenceau)
- vendéenCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5903
Age : 76
Localisation : vendée côte
Date d'inscription : 10/03/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 14:14
En relisant ma réponse .... on va rire car je parlais de rats musclés ... faut dire que certains ont particulièrement balaises.
_________________
Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- lagriveSanglier
- Nombre de messages : 688
Age : 73
Localisation : ariège
Date d'inscription : 05/05/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 14:27
Je savais pas que les rats faisaient du Bodybuilding ?
- vendéenCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5903
Age : 76
Localisation : vendée côte
Date d'inscription : 10/03/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 14:32
lagrive a écrit:Je savais pas que les rats faisaient du Bodybuilding ?
d'ici qu'on nous oblique à faire des contrôles anti-dopage...
_________________
Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- lagriveSanglier
- Nombre de messages : 688
Age : 73
Localisation : ariège
Date d'inscription : 05/05/2013
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 14:36
Sont dopés au glyphosate.......
- JawharBécasse
- Nombre de messages : 151
Age : 53
Localisation : Vendee
Date d'inscription : 23/11/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Mer 25 Oct 2017 - 17:06
Salut Vendéen
D'accord avec toi sur les tirs fichants. En ce qui concerne les tuer dans l'eau. je n'ai surtout pas intérêt a le faire car un cadavre de ragondin en décomposition est pire que tout pour moi pour la flotte des troupeaux. Donc autant le laisser nager que de les tirer sans pouvoir les ramener avec moi. Donc pas de soucis pour la ricoche
Je ne connais pas tes marais mais moi j'en ai qui doivent se doper, c'est sûr :p
A bof,
En fait je ne privilégie pas de gibier en particulié car ici on a un peu de tout et je risque de finir par m'ennuyer avec mes ragondins. D'où ce choix de 243, n'ayant pas assez de sousous pour m'acheter plusieurs fusils ou carabines. Je sais que certains me diront que c'est du gaspillage de tirer des balles à 2.50/3 euros pour les ragondins, mais les sangliers font aussi des ravages dans mes cultures. Et même si je ne peux chiquer que les petits de 30/40 kilos avec une 243 c'est déjà ça qui ne retournera pas mes cultures. D'où mon choix (qui attend toujours vos critiques et remarques).
D'ailleurs y a un autre calibre équivalent au 243 ?
Gaby,
Je suis bien d'accord avec ta remarque sur l'optique. D'ailleurs quelqu'un pourrais me conseiller en sachant que je ferais pas de battu (mes collègues chasseurs sont... imprévisibles et j'ai pas confiance. Surtout pas mal d'histoires entre eux et je ne veux pas entrer dans ses histoires de chasseurs de village) mais surtout de l'approche et l'affût.
Et y a pas de 243 dans ta recherche
J'ai fais des recherches depuis trois jours.
D'accord avec toi sur les tirs fichants. En ce qui concerne les tuer dans l'eau. je n'ai surtout pas intérêt a le faire car un cadavre de ragondin en décomposition est pire que tout pour moi pour la flotte des troupeaux. Donc autant le laisser nager que de les tirer sans pouvoir les ramener avec moi. Donc pas de soucis pour la ricoche
Je ne connais pas tes marais mais moi j'en ai qui doivent se doper, c'est sûr :p
A bof,
En fait je ne privilégie pas de gibier en particulié car ici on a un peu de tout et je risque de finir par m'ennuyer avec mes ragondins. D'où ce choix de 243, n'ayant pas assez de sousous pour m'acheter plusieurs fusils ou carabines. Je sais que certains me diront que c'est du gaspillage de tirer des balles à 2.50/3 euros pour les ragondins, mais les sangliers font aussi des ravages dans mes cultures. Et même si je ne peux chiquer que les petits de 30/40 kilos avec une 243 c'est déjà ça qui ne retournera pas mes cultures. D'où mon choix (qui attend toujours vos critiques et remarques).
D'ailleurs y a un autre calibre équivalent au 243 ?
Gaby,
Je suis bien d'accord avec ta remarque sur l'optique. D'ailleurs quelqu'un pourrais me conseiller en sachant que je ferais pas de battu (mes collègues chasseurs sont... imprévisibles et j'ai pas confiance. Surtout pas mal d'histoires entre eux et je ne veux pas entrer dans ses histoires de chasseurs de village) mais surtout de l'approche et l'affût.
Et y a pas de 243 dans ta recherche
J'ai fais des recherches depuis trois jours.
- JawharBécasse
- Nombre de messages : 151
Age : 53
Localisation : Vendee
Date d'inscription : 23/11/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Sam 11 Nov 2017 - 16:03
Bon, voilà, enfin !!!
Je viens d'acheter une Savage Axis en 30.06. Chez mon armurier.
Au début j'étais septique sur la finition plastique du fût qui me semblait fragile mais comme elle est garantie 5 ans et que le vendeur m'a dit que c'était du costaud et une bonne arme pour un "noob" des marais ... Je l'ai prise.
Pourquoi le calibre 30.06, allez vous me demander ? Grande gamme dans le grammage et une munition pas plus cher que le 222. Bon, les ragondins ne vont pas avoir le temps de voir la mort venir mais je pourrais peut-être, avec du courage, me coller quelques sangliers sous la dent.
En tous cas merci de tous vos bons conseils
Je viens d'acheter une Savage Axis en 30.06. Chez mon armurier.
Au début j'étais septique sur la finition plastique du fût qui me semblait fragile mais comme elle est garantie 5 ans et que le vendeur m'a dit que c'était du costaud et une bonne arme pour un "noob" des marais ... Je l'ai prise.
Pourquoi le calibre 30.06, allez vous me demander ? Grande gamme dans le grammage et une munition pas plus cher que le 222. Bon, les ragondins ne vont pas avoir le temps de voir la mort venir mais je pourrais peut-être, avec du courage, me coller quelques sangliers sous la dent.
En tous cas merci de tous vos bons conseils
- AFONDEBALLE36Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2527
Age : 37
Localisation : indre
Date d'inscription : 05/07/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Sam 11 Nov 2017 - 17:21
Excellent choix ! Tu ne seras pas déçu du 30.06, notamment pour les raisons que tu as évoquées. C'est un très bon calibre à tout faire, battue, approche/affût, sur tout type d'animaux, avec un très large choix de munitions, à des prix relativement peu élevés.
_________________
ALEX
Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse, celui qui veut faire trouve une solution !
- titou 66Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 6326
Age : 68
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: attention un "noob" dans les marais
Sam 11 Nov 2017 - 17:30
+1 @AFONDEBALLE36 Mais tirs fichants obligatoire
En bord de marais , la terre est généralement meuble , c'est un plus , mais il ne faut pas que ça gèle .
En Vendée il y à pas trop à craindre le gel
En bord de marais , la terre est généralement meuble , c'est un plus , mais il ne faut pas que ça gèle .
En Vendée il y à pas trop à craindre le gel
_________________
La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
- JawharBécasse
- Nombre de messages : 151
Age : 53
Localisation : Vendee
Date d'inscription : 23/11/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Sam 11 Nov 2017 - 17:36
Pour le tir fichant, j'avais vu ça au permis et l'armurier me l'a redit. Donc pas de soucis.
Pour le gel... Pas de soucis non plus... déjà si on avait de la pluie, ce serait pas mal.
Pour le gel... Pas de soucis non plus... déjà si on avait de la pluie, ce serait pas mal.
- KirkhammPalombe
- Nombre de messages : 390
Age : 37
Localisation : Versailles
Date d'inscription : 21/01/2015
Re: attention un "noob" dans les marais
Dim 12 Nov 2017 - 20:17
30.06 pour des ragondins? Ce n'est pas un peu costaud comme calibre pour cet animal?
- AFONDEBALLE36Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2527
Age : 37
Localisation : indre
Date d'inscription : 05/07/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Dim 12 Nov 2017 - 20:32
Tout dépend de ce que tu veux en faire, si c'est pour l'empailler, le taxidermiste aura effectivement du boulot, sinon.... En pâté c'est terrible, et là, même pas besoin d'un hachoir
_________________
ALEX
Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse, celui qui veut faire trouve une solution !
- titou 66Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 6326
Age : 68
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: attention un "noob" dans les marais
Dim 12 Nov 2017 - 20:42
@Kirkhamm Je pense que le choix du 30-06 dépends un peu comme pour beaucoup d'entre nous de la taille du porte monnaie.
Je m'explique une carabine pour le ragondin + la lunette + une carabine pour le gros gibier + l'optique = + + + + €
Je sais , il est plus agréable de tirer le ragondin à la 222 petite , légère , maniable , précise et agréable à tirer pour son absence de recul que de tirer avec la grosse 30-06 .
Mais il est aussi désagréable d’être au ragondin et au renard et de voir surgir un beau sanglier .
Après , chacun pèse le pour et le contre et regarde aussi son porte monnaie .
Je m'explique une carabine pour le ragondin + la lunette + une carabine pour le gros gibier + l'optique = + + + + €
Je sais , il est plus agréable de tirer le ragondin à la 222 petite , légère , maniable , précise et agréable à tirer pour son absence de recul que de tirer avec la grosse 30-06 .
Mais il est aussi désagréable d’être au ragondin et au renard et de voir surgir un beau sanglier .
Après , chacun pèse le pour et le contre et regarde aussi son porte monnaie .
_________________
La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
- JawharBécasse
- Nombre de messages : 151
Age : 53
Localisation : Vendee
Date d'inscription : 23/11/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Dim 12 Nov 2017 - 20:50
Bon, je vais vous expliquer pourquoi le 30.06.
J'ai des ragondins qui colle des maladies a mes troupeaux en chiant dans les fossés de mes marais mais j'ai aussi du sangliers qui adorent retourner mes cultures. D'où le 30.06.
Ce n'est pas du tir de loisirs mais du tir "utilitaire".
J'ai des ragondins qui colle des maladies a mes troupeaux en chiant dans les fossés de mes marais mais j'ai aussi du sangliers qui adorent retourner mes cultures. D'où le 30.06.
Ce n'est pas du tir de loisirs mais du tir "utilitaire".
- InvitéInvité
Re: attention un "noob" dans les marais
Dim 12 Nov 2017 - 21:17
Bonjour,Jawhar a écrit:Bon, je vais vous expliquer pourquoi le 30.06.
J'ai des ragondins qui colle des maladies a mes troupeaux en chiant dans les fossés de mes marais mais j'ai aussi du sangliers qui adorent retourner mes cultures. D'où le 30.06.
Ce n'est pas du tir de loisirs mais du tir "utilitaire".
ne te poses plus de questions métaphysiques .. tu as fait un bon choix, polyvalent.
La ragondin et le renard c'est de la régulation de nuisible, donc le calibre ???? (pas la peine de se draper d'une "dignité" aussi inutile qu’Hypocrite)
Pour le sanglier de passage, c'est un calibre qui fera l'affaire.
- JawharBécasse
- Nombre de messages : 151
Age : 53
Localisation : Vendee
Date d'inscription : 23/11/2016
Re: attention un "noob" dans les marais
Dim 12 Nov 2017 - 21:19
Je le sais. Je suis sûr que c'est le calibre qu'il me faut. (En plus un choix de grammage super étendu)
C'est juste qu'on me pose toujours ma même question
C'est juste qu'on me pose toujours ma même question
- InvitéInvité
Re: attention un "noob" dans les marais
Dim 12 Nov 2017 - 21:38
Attends, j'ai pas encore parlé "d'éthique" pour la régulation du ragondin ... Il faudrait employer un calibre proportionné à la taille du bestiau ...Jawhar a écrit:Je le sais. Je suis sûr que c'est le calibre qu'il me faut. (En plus un choix de grammage super étendu)
C'est juste qu'on me pose toujours ma même question
ps : je plaisante évidemment; je n'en pense pas un mot.
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum