Et si vous deviniez un peu ?
+38
armand 09
horace2002
GILAP
vincent33550
helice12/65
Insulaire
Rondeau
gxa68
Francescoo
Blaser93
Steph5474
alex57
hugo77
CZ452
martialou
MATTHEW223
Chasseurdu79
Yann73
antony
Marco25
ludovic375
ENORA28
JP2
PYROTECHO
Keiler
keulkeul
derv1che
louis du 33
pilou2
pinpin73
griffon33
FalcoTess
kiki 71
polak
chasseur62
The King
Triboulet
neltir
42 participants
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7243
Age : 76
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 11:21
Pour le calibre d'origine 6,5 X 52 il faut savoir que contrairement aux 6,5 que l'on connait qui sont des .264", celui du Carcano est un .268", donc pour les rechargeurs qui ne sont pas au fait de ce problème et qui utilisent les projectiles courant du commerce (.264") il n'est pas anormal que les groupements soient de médiocre qualité !KEILER a écrit:Ah Ok ! ils se souciaient d'une montée en vitesse progressive de la rotation de la balle.
Parait'il que la précision des alésages était très médiocre sur ces fusils. !?
@+, JP2.
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 11:28
OK, donc un alésage "batard" si l'on peut dire !
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 12:30
quelle est cette munition?....
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 17022010](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/17022010.jpg)
un indice...Une 30.06 et une 280rem
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 17022011](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/17022011.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 17022010](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/17022010.jpg)
un indice...Une 30.06 et une 280rem
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 17022011](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/17022011.jpg)
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 12:47
Je pense à un 6.8 Remington !?
On ne voit pas bien le diamètre
On ne voit pas bien le diamètre
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- antonyCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 4644
Age : 29
Localisation : Loire 42
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 12:48
Une douille de 243 presque sure. Munition rechargée par tes soins mais je sais pas quelle ogive...
J'ai juste chef ?
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Triste](/users/3212/18/58/42/smiles/triste.gif)
J'ai juste chef ?
_________________
La chasse n' est pas seulement un moyen de régulation; c' est avant tout une communion entre l' Homme, l' animal et la Nature.
Amicalement, Antho.
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 13:01
non, c'est militaire mais pas la 6.8 spc....
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 13:22
c'est une 280-30 British ou 280 British a la base pour le FAL
http://www.forgottenweapons.com/rifles/fal-prototype-28030/
Faut connaitre
http://www.forgottenweapons.com/rifles/fal-prototype-28030/
Faut connaitre
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 13:28
D'accord, c'est une base de .303 britishe!?
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 13:31
antony a écrit:Une douille de 243 presque sure. Munition rechargée par tes soins mais je sais pas quelle ogive...![]()
J'ai juste chef ?
Non, car un étui de .243 mesure un peu plus de 51mm c'est l'étui de .308 win
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 13:42
KEILER a écrit:D'accord, c'est une base de .303 britishe!?
Non la 303 est de 1888 et la 280 britich des années 40.
la 280 British était un intermédiaire carabine cartouche . Il a ensuite été désigné 7 mm MK1Z, et a aussi été connu comme 7 mm OTAN, .280/30, 0.280 Enfield, 0.280 OTAN, 7 mm court FN, et 7 × 43mm. Il a été conçu par l' armée britannique dans les années 1940, avec l'aide de la Fabrique Nationale de Belgique et de l'Armée canadienne. La280 a été testé dans une variété de fusils et de mitrailleuses , y compris l' EM-2 , Lee-Enfield , FN FAL , Bren , M1 Garand et des armes à feu Taden . En dépit de son succès en tant que cartouche d'intermédiaires, la .280 n'était pas considéré comme assez puissant par l' armée américaine et plusieurs variantes de la British 0.280 ont été créés dans une tentative de rechambrer a faible coût les 30.06 en gardant le même culot pour l'armée américaine. Cependant, l'armée américaine a continué à rejeter ces variantes, en retenant finalement le 7.62 × 51mm OTAN .
139 gr (770 m / s)(2680 J)
C'est une 284 de diamètre.
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 13:52
Ok, Merci Enora pour ton exposé
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 13:59
Allez, j'en remets une, j'éspère que Neltir ne m'en voudra pas d'avoir squatté son sujet.
Quel est cette munition ? :
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Devine10](https://i.servimg.com/u/f72/14/65/66/74/devine10.png)
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 14:09
ET celle-ci ? :
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Deve10](https://i.servimg.com/u/f72/14/65/66/74/deve10.png)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Deve10](https://i.servimg.com/u/f72/14/65/66/74/deve10.png)
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- InvitéInvité
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 14:17
La cartouche c'est la 6mm LOTT
En dessous une diana stecher
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Woo](/users/3212/18/58/42/smiles/woo.gif)
En dessous une diana stecher
![cherry](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cherry.png)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 14:19
euh, tout faux
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Arf](/users/3212/18/58/42/smiles/arf.gif)
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 15:16
?????
ta cartouche, c'est de 224 de diamètre? sinon il y en a qui ose tirer avec ça? 4000m/s
le pm c'est du Français?
ta cartouche, c'est de 224 de diamètre? sinon il y en a qui ose tirer avec ça? 4000m/s
le pm c'est du Français?
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 15:20
Non la balle ne fait pas .224 inch en diamètre mais tu approches.
L'arme n'est pas française.
L'arme n'est pas française.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 15:24
17 ou 243 alors pour la cartouche
L'arme est allemande, peut être prototype des 1er pm utilisés par les allemands en 14-18?
L'arme est allemande, peut être prototype des 1er pm utilisés par les allemands en 14-18?
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 15:33
Non pour la cartouche !, tout à l'heure tu étais plus près !
Non pour l'arme !
Non pour l'arme !
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 15:42
c'est pas une douille de 223? c'est trop long , ce qui m'intrigue c'est la trace dur la circonférence de la douille. Sa doit être l'ancien épaulement de la douille d'origine le tout étirer a mort.
allez du je me lance .... 2mm/223 ou 222
pour le pm, anglais?
allez du je me lance .... 2mm/223 ou 222
pour le pm, anglais?
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- ENORA28Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1311
Age : 37
Localisation : orléans
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 15:54
pour le pm Villar-Perosa OVP M1918
_________________
L'orgueil et la vanité sont les échasses du sot ; mais elles ne le grandissent que pour le faire tomber de plus haut.
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Mi12](https://i.servimg.com/u/f17/17/89/93/99/mi12.jpg)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo12](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo12.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo10](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo10.gif)
![Et si vous deviniez un peu ? - Page 5 Red-fo11](https://i.servimg.com/u/f70/17/89/93/99/red-fo11.gif)
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7243
Age : 76
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 16:17
Pour le PM c'est ça ! Munition je ne sais pas, il aurait fallu un objet pour se faire une idée de l'échelle.
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 16:19
Bravo Enora !
Vilar Perosa, du nom de la commune italienne.
Vers 1915 l’aviation italienne se dote d’une mitrailleuse, la Vilar Perosa, elle est composée de 2 canons chambrés pour une munition de pistolet, le 9mm Glisenti, à cette époque les avions étaient de construction assez légère, mais très vite, cette arme se montre insuffisante pour l’aviation et est donc transmise aux troupes d’infanterie, elle est donc équipée d’une crosse et sert de fusil mitrailleur, mais sa cadence de tir beaucoup trop rapide ( 1500 cps/min) en fait une arme peu pratique d’utilisation, par la suite, on lui ote un canon et elle devient une arme individuelle, ainsi est né le premier pistolet mitrailleur.
Premier , peut-être pas car à la même époque un allemand nommé Schmeisser travaille sur un projet et le MP 18 voit le jour.
Le Vilar perosa inspira beretta pour le pm 1918, et le Sturmpistol M18 autrichien.
Ce n’est qu’une dizaine d’années plus tard que le premier PM américain voit le jour, mais c’est une autre histoire.
Voir ce lien :
http://www.weapon.ge/index.php?sel=1&id=378&man=&coun=16&cat=&l=en
Vilar Perosa, du nom de la commune italienne.
Vers 1915 l’aviation italienne se dote d’une mitrailleuse, la Vilar Perosa, elle est composée de 2 canons chambrés pour une munition de pistolet, le 9mm Glisenti, à cette époque les avions étaient de construction assez légère, mais très vite, cette arme se montre insuffisante pour l’aviation et est donc transmise aux troupes d’infanterie, elle est donc équipée d’une crosse et sert de fusil mitrailleur, mais sa cadence de tir beaucoup trop rapide ( 1500 cps/min) en fait une arme peu pratique d’utilisation, par la suite, on lui ote un canon et elle devient une arme individuelle, ainsi est né le premier pistolet mitrailleur.
Premier , peut-être pas car à la même époque un allemand nommé Schmeisser travaille sur un projet et le MP 18 voit le jour.
Le Vilar perosa inspira beretta pour le pm 1918, et le Sturmpistol M18 autrichien.
Ce n’est qu’une dizaine d’années plus tard que le premier PM américain voit le jour, mais c’est une autre histoire.
Voir ce lien :
http://www.weapon.ge/index.php?sel=1&id=378&man=&coun=16&cat=&l=en
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 16:24
JP2 a écrit:Pour le PM c'est ça ! Munition je ne sais pas , il aurait fallu un objet pour se faire une idée de l'échelle.
Alors là, je ne m'attendais pas à te coller, je pensais que tu ne disais rien parce que tu savais, pourtant si je te dis le diamètre du projectile, tu trouves tout de suite, la marque/ rainure sur l'étui cache quelque chose de particulier à la munition, là je t'ai donné un indice.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7243
Age : 76
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: Et si vous deviniez un peu ?
Dim 17 Fév 2013 - 16:25
La munition : peut être un 3 X 47 sur base de .222 Rem Mag ?
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum