ball-trap , canon de 71 ou 76

Bonjour a tous
Voila le samedi matin ball-trap avec une équipe de 10 tireurs c'est selon, environ la moitié étant des chasseurs et tirant avec leur fusils de chasse des SA, donc un seul choix de chockes possible, ils utilisent le lisse, la polémique se situe au niveau des coup en longueur, moi je tire avec mon XS en 76 et pour pas être avantagé le premier coup également en lisse, on me soutient que je suis avantagé car mon canon est plus long , donc (d'après eux je casse plus loin), toujours avec le coup en lisse, y a t'il un spécialiste en balistique qui pourrais me répondre si cela est vrais ou faut , j'imprimerais la réponse et l'apporterais samedi a mon club.
merci d'avance
Amicalement
André

Dans un autre domaine que la balistique, si déjà çà couine parce-que "machin" a tel fusil, tel choke et telle cartouche, et que "truc" a tout autre chose...

... c'est mal barré pour la convivialité....

moi, je vois ça comme de la "jalousie" , parce que tu as plus cassé qu'eux, par contre je n'y connait rien en ball-trap. Et d'accord avec le goupil, si ça chipotte dés le départ, c'est mal engagé.

Le goupil a écrit:Dans un autre domaine que la balistique, si déjà çà couine parce-que "machin" a tel fusil, tel choke et telle cartouche, et que "truc" a tout autre chose...

... c'est mal barré pour la convivialité....

+1

breizh a écrit:Bonjour a tous
Voila le samedi matin ball-trap avec une équipe de 10 tireurs c'est selon, environ la moitié étant des chasseurs et tirant avec leur fusils de chasse des SA, donc un seul choix de chockes possible, ils utilisent le lisse, la polémique se situe au niveau des coup en longueur, moi je tire avec mon XS en 76 et pour pas être avantagé le premier coup également en lisse, on me soutient que je suis avantagé car mon canon est plus long , donc (d'après eux je casse plus loin), toujours avec le coup en lisse, y a t'il un spécialiste en balistique qui pourrais me répondre si cela est vrais ou faut , j'imprimerais la réponse et l'apporterais samedi a mon club.
merci d'avance
Amicalement
André

Propose un échange de fusil le temps d'une série avec un de ceux qui prétend avoir le désavantage.

Je ne suis pas spécialiste, il y a un avantage sinon on n'utiliserais pas de tube de 76, mais dans quelles proportions ?
Consulte ton armurier.

a+

Si dédé pouvait passer par là il te dirait qu'à la base le canon de 76cm à été conçue pour les cartouches chambrées magnum (76mm) et le canon de 81cm conçue pour les cartouches chambrées à 89mm pour que la charge de poudre ai le temps de se consumer avant que la charge n'ai déjà quitté le canon.

Voilà, s'il passe par là je pense qu'il te dira la même chose, tout du moin perso c'est ce que j'ai retenu de ses enseignements!!

Bonjour
Attention ,on parle ball-trap, la on tire des cartouches basic 28 gr dans tous les canons
Amicalement
André

La gerbe de pb s'ouvre un peu plus tard avec un 76, il faudrait faire des comparaisons de groupement avec les 2 types de tubes sur des distances égales.
a+

breizh a écrit:Bonjour
Attention ,on parle ball-trap, la on tire des cartouches basic 28 gr dans tous les canons
Amicalement
André

Je sais bien, je te dis juste pour quoi ont été conçue ces canons, pas qu'il faut absolument tirer des 76 au trap...

personnellement j'ai un miroku en choke fixe 3/4 et full et en canon de 76 cm, je trouve pas que le lisse soit trés bien pour la fosse , mais là c'est personnel , mais le plus important au ball trap c'est de tirer droit et je ne pense pas que se soit le fait d'avoir un canon de 70 ou 76 qui fera la différence mais certainement l'adresse du tireur .

Bonjour
Bien vu si on est pas dedans ça fait une bulle , en ce qui me concerne ce n'ai que du parcour ,pas de fosse
Amicalement

Je tire avec du 76 full choke en SA, bah je fais pareil (voir mieux) en empruntant un superposé banal (de chasse) en 71.

Donc..

SALUT LES GARS
PERSO JE VOIS PAS LA DIFERENCE NON PLUS POUR FAIRE DES COUP DE LONGEUR CANON DE 76 OU 71 AYANT EU LES DEUX ET SURTOUT AVEC DES 28G PAR CONTRE A LA CHASSE AVEC DES 36 G CEST AUTRE CHOSE .PETITE HISTOIRE UNE FOIS EN BARRAGE AU PARCOURS DE CHASSE AVEC UN GARS (deja selectionnée plusieur fois en équipe de france de parcours ) et moi tireur amateur , lui avec un beretta canon de 76 3 quart et full choke et mioi winchester canon de 71 quart et 3 quart de chokes , on cest amuser a recouler du poste , donc environ 45 m un grand traversart et je casser aussi bien que lui le plateaux , donc pas trop de diference..

Le principal est d'être bien en confiance avec ton arme.

cest clair mais en ce moment ca va plus trop au ball trap
je suis passer une moyenne de 20 a 10

Bonjour

breizh d'aprés se que je sais s'il y a une difference au niveau de la balistique (groupement et vitesse) c'est infime.

vitesse: les poudres actuelle A1 sont plus vives que les anciennes T et donc les nouvelles poudres brules plus vite un canon de 71 suffi.

Groupement: c'est plutot les chokes qui s'occupent de sa!!!
pour info
pour fosse olympique il faut 3/4 et full en 2iem
pour fosse universelle il faut 1/2 ou 3/4 et full en 2iem
pour le parcour: tout depend du plateau a tirer sa par du lisse au full l'idéal c'est d'avoir les chokes interchangeables.

La différence entre un fusil de chasse et de ball trap se joue plutot sur le poids du fusil tirer 200 coups de fusil avec un chasse c'est bien plus fatigant (plus de recul et moins stable)

2: le fusil de ball trap a de la bande c'est a dire quand on prend la visée le canon est déja dirigé plus haut cela permet sur les plateaux montant (le plus courant en fosse) d'avoir de l'avance sur le plateau. ( pas besoin de couvrir le plateau)
je sais pas si vous avait bien compris c'est pas facile a expliquer .

je crois avoir fait le tour de la chose

Bonjour
Depuis le premier post le temps a passé, et j'ai en fait 2 fusil de trap un 71 et 1 en 76 le 71 un winchester select sporting 2, et le 76 c'est un xs browning, j'ai fait l'essai avec le 71 et bien je fait aussi bien qu'avec le 76 au niveau point donc ma propre expérience le 71 va aussi bien que le 76, attention je ne fait que du parcours de chasse, a la reflextion j'aurais dû prendre l'xs en 71, bon c'est fait mais pour le parcours le 76 ne m'apporte rien de plus , bien sur si je tirai a la fosse il aurait toute son utilité, résultat je vais prendre le winch a la chasse un peu lourd mais je tire très bien avec,
merci pour vos avis
Amicalement

salut breiz
moi jai un winch select energy sporting cest de la bombe...
aussi bien a la chasse avec 36 g que au ball trap 28 g
mais assez lours en plaine 3 k 600 pour le mien.
et toi tu chasse avec ?

re
Oui cette année je compte chasser avec , il fait 3kg500 c'est un peu lourd mais je chasse pas longtemps, le matin c'est tout, je voulais acheter le winchester modèle chasse il fait 3 kg100 je crois la ce serait bon, mais bon, encore un autre fusils j'en ai plein l'armoire, alors j'attend un peu je veux vendre un verney Carron sagittaire Nt ligth, il est partiquement neuf 2,kg800 je le trouve léger, peut ètre l'habitude du trap avec des fusils plus lourd, je chassais avec un falcor, mais j'ai voulu changer pour plus léger et finalement je mis fait pas , enfin on verra avec le win cette année.
Amicalement

a ok.je vois que tu est conaisseur danciens fusils
vue tu as un falcor. connais tu le semi auto luigi franchhi fait par verney caron il y a 20 ans ?

re
non je connais pas je n'ai jamais eu de SA, je sais pas trop pourquoi , a si je me rappel c'etait a cambrai j'ai acheter un SA ,mais cest tellement vieux que je me rappel plus la marque ça remonte a plus de 40 ans, je l'ai pas garder, j'ai eu pas mal de fusil différent dans ma vie de chasseur je revendais, rachetais , maintenant je garde j'ai aussi un juxtaposé un robuste le modèle 221, j'ai même un fusil de 1870 a broche calibre 14 en parfait état de fonctionnement et une boite de cartouche (difficile a trouver compte tenu du calibre)
@++++
André

je me suis pas présenter
moi cest jérémy jai 28 ans de la picardie.
que chasse tu ?

re
Cette année j'ai un chien épagneul Breton, donc je vais chasser uniquement la plume , bon si je recontre un lièvre je le laisserais pas courir ,mais le but c'est faire plaisir a ma bretonne,et ce sera perdreaux et faians, j'ai malheureusement déja 69 ans, et environ 47 permis derrière moi, mais j'apprend toujours de nouvelle chose, je chasse dans un petit village des pyrénée orientale, et quelque chasses privée.
Amicalement
André

breizh
c'est beau sa 69 ans toujours a la chasse un grand bravo
Je signe tout de suite pour étre toujours chasseur a votre age.

breizh les falcors sont de bon fusil j'en est 1 pour rien au monde je m'en sépare.

les sagitaires verney caron c'est plus sa la qualité a pris un coup dans le nez

verney caron oui mais plutot en super 9 aprés il faut voir ergal plus légé mais moins solide
ou tout acier plus lourd et robuste.

Moi j'ai un super 9 parcour chasse bascule tout acier canne 71 que j'utilise pour les grands passages de pigeons et de grives et au ball trap et bien sa canarde sans problème aucun signe de faiblesse (plus de 8 000 coups)et l'avantage de ce fusil c'est qu'on peu changer tout le bloc détente en 1 minute (passer du mono détente au double détente ou l'inverse) l'option pour quelques euros.
j'ai aussi pris en plus des 5 enbouts choke interchangeble livré un ultra full alors lui c'est incroyable il faut balle a 12 mètres
bye

re
Oui il y a beaucoup d'évolution depuis des années, le falcor est un cadeau de mon épouse ,alors evidement je le garderais toute ma vie ,mais les fusil d'aujourd'hui, je m'en suis rendu compte au ball trap avec une âme de 18.7 par exemple et des chockes amovible genre midas ou autre marque sont redoutable, j'ai vu le super 9 sur catalogue et il a l'air vraiment bien , je pensais au Winchester Select English Field Cal 12 , car je pourrais mettre les midas de mon select sporting, ce sont des chockes a 50 euro pièce + port donc ce serais toujous ça de gagner,enfin c'est pas pour tout de suite, je vais faire avec le select sporting pour voir si il me fatigue pas trop.
Amicalement