Trombinoscope de vos armes !

keiler57 a écrit:Oui c'est ça .... faut commencer a 10/20 mètres .... sur une porte de grange ....
pourquoi n'as tu pas pu regarder a travers le canon .... Automatique ?

Non, c'est une carabine à verrou que j'ai depuis peu , mais je ne peux pas oter la culasse pour regarder dans le canon.
Et puis chez moi, je ne peux pas tirer, je suis obligé d'aller au stand et à la ciblerie tu ne peux pas tirer à 20 metres.
a+

KEILER a écrit:

keiler57 a écrit:Oui c'est ça .... faut commencer a 10/20 mètres .... sur une porte de grange ....
pourquoi n'as tu pas pu regarder a travers le canon .... Automatique ?

Non, c'est une carabine à verrou que j'ai depuis peu , mais je ne peux pas oter la culasse pour regarder dans le canon.
Et puis chez moi, je ne peux pas tirer, je suis obligé d'aller au stand et à la ciblerie tu ne peux pas tirer à 20 metres.
a+

ça existe une carabine a verrou dont on ne peut pas enlever la culasse ?

le coup de l'arcade ça m'est arrivé une fois, en tirant un sanglier .... bonjour, quand j'ai revu au bout de quelques instants ... le sanglier était bien mort ...
mais je faisait autant de sang que lui ....

Si on ne lit pas le mode d'emploi.....OUI......

Tu es trop loin sinon , tu me l'amenais , on s'en serait occupé de ton rêglage ...

Keiler,tu ne peux pas tirer à 20 m mais à 50...
Qui n'a pas eu le coup de lunette,moi,ça a été le nez....j'ai encore la cicatrice.

keiler57 a écrit:

KEILER a écrit:

keiler57 a écrit:Oui c'est ça .... faut commencer a 10/20 mètres .... sur une porte de grange ....
pourquoi n'as tu pas pu regarder a travers le canon .... Automatique ?

Non, c'est une carabine à verrou que j'ai depuis peu , mais je ne peux pas oter la culasse pour regarder dans le canon.
Et puis chez moi, je ne peux pas tirer, je suis obligé d'aller au stand et à la ciblerie tu ne peux pas tirer à 20 metres.
a+

ça existe une carabine a verrou dont on ne peut pas enlever la culasse ?

le coup de l'arcade ça m'est arrivé une fois, en tirant un sanglier .... bonjour, quand j'ai revu au bout de quelques instants ... le sanglier était bien mort ...
mais je faisait autant de sang que lui ....

On ne peut pas enlever la culasse comme ça, car l'arrètoir de culasse a un problème que je vais résoudre cette semaine normalement.
Ce n'est pas un arrètoir type m98.
le coup de l'arcade m'est arrivé plusieurs fois, j'en porte les cicatrices, mais aujourd'hui 2 fois.
a+

gxa68 a écrit:Keiler,tu ne peux pas tirer à 20 m mais à 50...
Qui n'a pas eu le coup de lunette,moi,ça a été le nez....j'ai encore la cicatrice.

Je tirais à 50m

toftof a écrit:Tu es trop loin sinon , tu me l'amenais , on s'en serait occupé de ton rêglage ...

Ca aurait été un plaisir de le faire ensemble, bon je vais quand mème y arriver en m'y prenant autrement, mais d'abord acheter une boite de cartouches.
a+

Cadeau de ma fille pour mon anniversaire ...Couteau provenant de Nontron (Dordogne)

Salut,

Très joli cadeau !

@micalement,
Adrien

Adrien a écrit:Salut,

Très joli cadeau !

@micalement,
Adrien

+1

Tonton a écrit:salut a tous,
totof vachement equiper! ouaou..


merci keiler, pour le descriptif, calibre impressionnant le 8x68s, pour ma par j'en voi pas souvant,

les données ballistic de ce calibre sont haurissantes, c'est du lourd si je peut me permetre.

quel est le recule d'un tel calibre, enfin dans ton arme.

pour repondre a Gaxa je crois que le mot rechercher, (la hauteur separent la lunette du canon) ca doit etre la ligne de vue, ( en faite exactement c'est le centre de l'objectif jusqu'au centre du canon, on dit auusi (pardonner le terme anglais : ligne of sight)


je me permet un petit desin

[img][/img]

alors en 1 la lunette.

2 le canon
3 l'oeil
(tout simplement la distance entre l'oeil et la lunette est la distance occulaire, bin oui.)
4 ligne de tir, ou encore ligne de visée.
5 (en vert) axe de l'ame, ligne totalement hipothetique.immaginaire qui sert a mesurer le n°10.
6 ligne de site (en rouge), c'est la ligne decrite par la trajectoire de la balle,
7 la fleche (c'est la hauteur maximal a laquel va s'eloigner la balle, de la ligne de visée.)
8 c'est le point de Zerotage, l' endroit ou la trajectoir de la balle va couper la ligne de visée,( c'est dans la lunette, ou ce trouve aligner l'impact et le centre de la croix ou le point rouge..)
9 appeler le premier zero,
10 ligne de vue, ligne of sight (ecart vertical entre axe du canon et l'axe de la lunette ou organe de visée.

tout le monde sais ...mais pas sur alors.


DRO= distance de reglage optimal. on parle souvent de 4cm..

en fait on regle l'arme , pour obtenir la distance de tir maximal sans que la fleche (ecart entre la ligne de visée et la trajectoire du projectil) ne depasse 4cm.

cela permet de tirer sans vous soucier de correction de tir,toucher la correction nombre de clic. (grossierement comptez 30 metres de plus que votre zero pour avoir -4cm, quand je dit grossierement cela depent du calibre , du poit du projectil etc...)

4 cm de plus, + ,4 cm en moins ce qui fait 8cm.
on a donc un cercle de 8cm de diametre,
pour ceux qui veulent savoir ... on considere que pour les gros gibier europeen le diametre moyen d'un coeur est de ....vous avez deviner 8cm.


en amerique ils regle leur zerotage pour optenir leur dro avec +5 cm.
pour les tireurs d'elites ont reglent tous les tirs grace aux clics (vau mieu pour les civiles) mais avec du 7,62 x 51 on part sur des bases de +2cm ou trois.
les snipers engager en contres sniping longue distances avec des gros calibre genre 12,7 sont regles tout au clic biensur , mais sur des bases de + 35 cm ou avec zerotage pour distance specifique (450metres ou 600.)

voila j'espere n'avoir endormis ou saoule personne...

salut





.

Je m'y prends un peu tard.


Par contre je pense que le dessin est faux. En aucun cas la balle (trait rouge) ne peut couper le trait vert. Dès la sortie du canon la balle "tombe"

...et non, elle monte. c'est ce qu'on m'a appris...mes mentors m'auraient mentis .???

Oui pour moi ça monte aussi mais les experts confirmeront...

Dédé 13 a écrit:Tonton, ton dessin n'est pas très représentatif, les deux lignes, la noire et la verte, ne sont pas parallèles mais convergeantes en réalité. L'axe de la lunette et l'axe du canon forment un angle.
La valeur de 4 cm n'est en fait valable que si l'écart de montage entre l'axe de la lunette et celui du canon ne dépasse pas 4cm, au dessus il faut passer à 5cm. Tout dépend de la hauteur du montage.

Je préfère cette représentation ci où l'angle entre la lunette et le canon est volontairement exagérer:

Ouh là, y'a débat... D'ailleurs on le voit sur le dessin de Dédé. Pour moi, la balle ne monte pas à la sortie du canon.

Je crois pas que la balle fasse des oscillations, un coup au dessous, un coup au dessus de la l'axe du canon.

J'ai toujours cru savoir que la balle montait en sortie de canon, pas de 10 cms à 3 cms de la bouche du canon, mais quand même une montée plus ou moins importante, pour ensuite retomber.

On m'aurait menti.... ?????

Bon ça va, j'ai pas dit de bêtises. (mais c'était juste, je me sentais en infériorité)

toftof a écrit:Cadeau de ma fille pour mon anniversaire ...Couteau provenant de Nontron (Dordogne)

Joli cadeau!

salut a tous,
je me permet une petite reponsse.

la balle monte , a la sortie du canon puis redescent ensuite. ca c'est une certitude absolue en balistic.je suis formelle croyer moi..... ou alors exusez du peut,
mais ca peu decendre si vous avez des boulets de canons lourds comme des parpings avec la puissence d'une carabine a plomb.la d'acoord ca tombe pas loing et ca aura pas monter du tout .

treve de plaisenterie.
comme la dit JP2, cela a la forme d'une parabole (a quelle jolie nom),

d'ailleur jp2, precisse (une fois à la montée puis une seconde fois à la descente). ce qui prouve bien que cela commence par monter puis ensuite descendre

(je ne sais pas bien comment on fait pour citer les parole d'un autre).

pour le debat je pense que c'est tout vue....la trajectoire d'une parabole, c'est une parabole.
puis pour l'orientation ,...il est evident que l'apesenteur va attirer la balle donc la parabole est courbe vers le bas (bombé vers le haut.)

sortie du canon ca monte, coupe la trajectoire de l'objectif (ligne de vise, ce que l'on voi dans la lorgnette.)
fait un bout de chemien puis recoupe la ligne de viser (la ou on a le zerotage).


alors suivant le poid du projectil, du calibre (coef balistic du projectil) , la vitesse , puis t°etc

le projectil ne s'eloigne pas beaucoup au dessu de la l' axe de l'ame,( ligne immaginaire qu'aurais suivie le projectil s'il n'avait pas suivie une parabole en fait on dit elipse mais bon ,.)

le projectile s'eloigne de +5ou 10cm, pour des calibres de grandes chasses avec projectile s standard environs 180grains et peut s'eloigner de pres de 3 metres 60 pour du gros calibre militaire exemple 12.7 .


donc pour etre exacte le projectil sorti du fusil suit pendent une distance "x la trajectoir de l'ame (en vert ) (s'eleve un peut disont quelques centimetres), puis arriver a sont elevation maximum, redesent jusqu'a couper la ligne verte pour la deuxieme fois, puis toujours en courbe finis par tombé.


(juste pour rire... autrement si la balle commencais a chuter sortie de la bouche du canon, il serait inutile d'aprendre les distances maximal a laquel cela peut etre encor dangereux quand on passe le permis de chasser.)

puis une derniere pour la route, quand ont engage une cible a longue distance ou un animal on se rend compte que la balle suis une elipsse monte puis redescent.

en faite ce qui cloche dans mon dessin(vite fait) c'est le manque de place,


evidement que la balle ne monte pas si rapidement que sur mon dessin (pas juste a la sortie du canon mais (une fois de plus suivant le calibre ), il y a quelque metres. qui separ le debut de l'elevation..


exemple en chiffres:

une balle de cal 300WM en 180 grains (11,6gr)

distance elevation
a 40metres elle sera monter de +5.3 cm
a 100 metres + 9 cm
a 200 metres -6 cm
a 300 metres redessendu de -17cm

ceux qui veut dire que si le centre de ma lunette se trouve a 5,3 cm de hauteur au dessu du centre de l'ame du canon.

en visant dans la lunette j'optiend un zero a 40 metres
je vais obtenir un tire a +4 cm a 100metre
-1cm a 200metre ( presque mon deuxieme zero)

en -22cm a 300 metres.

pour finir , mon dessin qui je reconnais volontier est tres vilain, est juste.

tandit que le dessin de dede13, qui a mon sens n'est pas faux , mais immager seulement car si vous regarder bien vous avez deja vu un montage de lunette avec un tel angle, (j'ai fais un petit dessin pour m'expliquer) le dessin n'est pas mauvais mais seulemnt imager.



[img][/img]


je me suis autoriser de montrer le montage( en violet) et le canon .

JP2, j'avais lu sur ce forum, que tu etait un specialiste en balistic,
la balle sortie du fusil ne monte t'elle pas?????.

en faite le rendu d'un montage immaginaire resort de couleur rose sur le dessin.
bon vous aviez compris quand meme.

Bonsoir,

j'aurais une question après avoir lu tout ça.

En quoi et pourquoi la température extérieure influt-elle sur le projectil et sa trajectoire ??

Merci, A+

Principe élémentaire de Physique !

Comme le fait qu'avec un express, on doit tirer le deuxième coup sous 5 secondes; et comme le fait que je suis sûr qu'un jour l'Anaconda, grand 8 en bois de Moselle, s'effondrera sous le poids de l'âge !

The King a écrit: et comme le fait que je suis sûr qu'un jour l'Anaconda, grand 8 en bois de Moselle, s'effondrera sous le poids de l'âge !

Je vois pas le rapport avec le projectile !

salut Birdshoot,


merci de la question,

c'est interessent si on est pointilleu ou si on fait du tire longue distance.

la temperature influ sur la densiter de l'air,
plus la t° dessend en dessous de la temperature a laquel tu as fais ton reglage

plus la balle se frein, perd de la vitesse don energie , donc plus elle descend rappidement.

donc pour immager tu cour plus vite sur terre que dans l'eau.
ta balle est moins freiner dans l'air que dans la purée.( bon la c'est exagerer l'air ne s'epaissi pas autant mais j'aime bien les metaphores exagerer, on comprend mieu.)


exemple en chiffres une balle de 300wm a 600 metres a 20°c passe a une certaine hauteur.

la meme balle , meme canon etc a 0°c passera 20cm plus bas.

mais ne t'inquiete pas on prend en compte la t° quand ont fait des tire au dela de 200metres et quand ont recherchel une precision extreme.


au dela de 500 metres on fait attention aussi a la t° du canon, temperature des projectilles etc.


ce qui veut dires que si tes tires sont rapprocher ton premier tire a 0°c et le 10emes ne serra pas le meme et encore plus si les balles sont dans ta poches.

mais c'est que si t'as besoin que les tires soit a 2cm pres.

mais a la chasse on a pas besoin de faire attention a ca.
puis comme on m'a dit precedement laisse la neige tomber.