Choix de munitions en calibre 410 magnum

Amis chasseurs bonsoir ,
Je viens d' acheter un superposé en calibre 410 magnum pour tirer les grives au passage en col et éventuellement quelques palombes pas trop hautes                      
Vous qui utilisez ce merveilleux petit calibre , quelles marques de munitions me conseillez-vous pour cet usage                
Merci d' avance pour vos réponses .

Je ne suis pas chauvin, mais si tu reste sur nos excellentes marques françaises, notamment mary...tu ne te trompera pas

Bonghjornu Jean-Luc,

à votre place je jetterais un coup d'œil du coté italien; le 410 a beaucoup d'adeptes chez eux, petit gibier sédentaire ou migrateur, chien d'arrêt ou au poste. La gamme la plus élaborée doit-être chez B&P ci-dessous, sous réserve d'y avoir accès chez les commerçants français.


https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ae9b76a8c8a87bf7JmltdHM9MTcxNjUwODgwMCZpZ3VpZD0xNWI5Mjc2My04Yzg2LTYwNGYtMWNmOC0zM2VhOGQwZDYxYzImaW5zaWQ9NTE5OQ&ptn=3&ver=2&hsh=3&fclid=15b92763-8c86-604f-1cf8-33ea8d0d61c2&psq=cartucce++baschieri+et+pellagri+caccia&u=a1aHR0cHM6Ly93d3cuYmFzY2hpZXJpLXBlbGxhZ3JpLmNvbS9mci9jYXRhbG9nby9jYXJ0dWNjZStkYStjYWNjaWEvMS8xL2luZGV4LmFzcHg&ntb=1

Salut Jean Luc,
Voici un petit test sur YT, peut-être l'as-tu déjà vu ?
Je te mets néanmoins le lien

https://www.youtube.com/watch?v=GcyjYA5U49s

Comme dit Patrizia, B&P a effectivement une belle petite panoplie.

Des exemples ici
https://www.naturabuy.fr/rechercher.php?title=410+magnum
Pense à acheter aussi une boite de balles, on ne sait jamais, à courte distance et petit sanglier

Bonghjornu,

sur cette chaine youtube, 22 tests à la suite de différentes marques de cartouches en calibre 410 magnum (menu déroulant jusqu'à trois ans, traducteur italien/français pas toujours opérationnel); sous réserve de la crédibilité de ce fantasque personnage qui se fait appeler Carlo Rizzini!

https://www.youtube.com/@casarizziniTV/videos

jeanluc36 a écrit:Amis chasseurs bonsoir ,
Je viens d' acheter un superposé en calibre 410 magnum pour tirer les grives au passage en col et éventuellement quelques palombes pas trop hautes                      
Vous qui utilisez ce merveilleux petit calibre , quelles marques de munitions me conseillez-vous pour cet usage                
Merci d' avance pour vos réponses .

je suis en train de regarder pour en acheter un aussi, tu as pris quoi comme fusil ? Des tuyaux ?

bessat a écrit:Des exemples ici
https://www.naturabuy.fr/rechercher.php?title=410+magnum
Pense à acheter aussi une boite de balles, on ne sait jamais, à courte distance et petit sanglier

Je n' ai pas besoin d' acheter des balles parce que là où je chasse                                   on peut tirer les sangliers seulement en battue organisée par la société de chasse                      

Hland a écrit:

jeanluc36 a écrit:Amis chasseurs bonsoir ,
Je viens d' acheter un superposé en calibre 410 magnum pour tirer les grives au passage en col et éventuellement quelques palombes pas trop hautes                      
Vous qui utilisez ce merveilleux petit calibre , quelles marques de munitions me conseillez-vous pour cet usage                
Merci d' avance pour vos réponses .

je suis en train de regarder pour en acheter un aussi, tu as pris quoi comme fusil ? Des tuyaux ?

Je ne voulais pas acheter un nouveau fusil                                  et c' est l' occasion qui fait le larron comme on dit !                                 Un copain vendait son fusil et il me l' a fait voir : il m' a plu et je l' ai acheté                   

C' est un Yildiz MC140 et le voici en photo ci-dessous :

Bonjour,
j'ai ce petit fusil , et ça va très bien.
je chasse la caille , plomb 9/10.
chokes : lisse et quart.

jeanluc36 a écrit:

bessat a écrit:Des exemples ici
https://www.naturabuy.fr/rechercher.php?title=410+magnum
Pense à acheter aussi une boite de balles, on ne sait jamais, à courte distance et petit sanglier

Je n' ai pas besoin d' acheter des balles parce que là où je chasse
n peut tirer les sangliers seulement en battue organisée par la société de chasse

Pas grave, on ne sait jamais, à la chasse au petit gibier, toujours 2 balles dans la poche

Bonjour à tous,

Les jolis "cigares" que sont les cartouches de 410 magnum cachent beaucoup de difficultés dans leur confection, ce qui explique leur tarif très élevé. D'autre part, la faible charge de grenaille propulsée par ce petit calibre fait que les munitions vraiment efficaces sont assez peu nombreuses, d'où les difficultés d'approvisionnement pour les afficionados ! La première et grande difficulté du 410 (et des 24 et 28) c'est la pression initiale générée par cette munition : les pressions sont en effet voisines de 1000 bars, ce qui, par rapport à une cartouche de calibre 12 de 32 grammes réglée à 650bars est considérable ! En conséquence, ce calibre a "un plafond de verre" pour la charge maximale qui est de 21 g, pas plus...car plus la charge est lourde et plus la pression grimpe encore ! Utiliser, avec ces charges maximales, une poudre lente : la VECTAN SP3 pour ne parler que de la française, et utiliser des amorces moyennes (CX1000) ou faibles (CX50) est une nécessité pour les mêmes raisons. Alors la tendance à augmenter la charge pour s'adapter à des chasses exigeantes sur gibier sauvage est à éviter absolument...et en conséquence, les distances de tir doivent être modérées : 30 bons mètres (réels) maxi et plutôt moins. Pour l'avoir vu en compétition, le 410 est très performant sur les plateaux, dans les mains d'un champion...mais un ou deux plombs suffisent à casser l'assiette, alors qu'un gibier réclame cinq atteintes pour être mortellement blessé. Pour finir, les munitions françaises sont intéressantes et les Baschieri et Pellagri italiennes sont les plus réputées...Bien que beaucoup d'usagers se sont aperçu que les poids de charge réels sont inférieurs à ceux annoncés sur la boîte ! Pour cette raison entre autre et compte tenu du tarif très élevés pratiqués, beaucoup d'usagers du 410 magnum se sont mis à le recharger en amateur et ils en sont très satisfaits ! Ce qui tend à prouver qu'avec le 410, on n'est jamais mieux servi que par soi-même !   Amicalement.

jeanluc36 a écrit:

C' est un Yildiz MC140 et le voici en photo ci-dessous :

j ai le même en cal 20 ça fait bien le job ...

La seule chose qui me fait hésiter a en prendre un c'est qu en faire si on nous oblige au tout munition sans plomb ? Autant avec le Cal 20 on trouvera aisément des munitions en acier "équivalente" au plomb autant en 410 l'utilisation acier fait perdre le coté magnum et on se retrouve avec des charges de 11 grammes => au 12 mm.

Qu'en pensez vous?

Si le plomb devient interdit, c'est petit calibre à l'acier je pense ne seront pas efficace,
Heureusement maintenant il y a le BSS densité proche du plomb, il se recharge pareil, il est cher (40 euros le kilo )mais en rechargeant tu pourras réduire les coûts

Bonjour les amis,

Bouba a tout à fait raison : les petits calibres, compte tenu des charges réduites de leurs munitions, sont incompatibles avec l'acier...et autre substitut indéformable, puisque les bourres "acier" n'existent pas, et quand bien même, la quantité de grenaille est trop réduite pour être létale dans tous les cas. Il reste effectivement le BSS qui est du bismuth nickelé plus dur et plus régulier en sphéricité que le bismuth étamé. le BSS, aussi malléable que le plomb durci, se charge comme ce dernier. De densité inférieure (9,76 contre 11 pour le plomb) la colonne de grenaille prend un peu plus de place dans la douille et il faut diminuer l'amortisseur de la bourre à jupe et godet. Terminons par un point important : quel que soit le calibre utilisé, toutes les gerbes à une distance donnée sont d'un diamètre équivalent. Le soucis des petits calibres est qu'avec beaucoup moins de grenailles qu'un gros calibre, les espaces sans impact sont nombreux, hélas ! C'est bien pourquoi, afin d'augmenter la létalité de la gerbe en accroissant sa concentration, on doit utiliser des chokes serrés... Ce qui nécessite beaucoup d'adresse de la part du tireur ! Enfin, le calibre 28, avec une âme de canon un peu plus large que le 410, fournit des gerbes bien plus régulières et rapides : c'est pourquoi le 28 est le petit calibre le plus développé chez nous. A cogiter avant de sauter le pas en investissant dans un charmant petit calibre... Amicalement.

Salut, perso, j'ai une petite 410 silence mono coup pour l'affut, je n'ai tiré que des corbeaux sur un arbre sec, j'ai employé de la mary, de la B&B, toutes efficaces, mais c'est vrais que j'aime beaucoup les B&P qui sont toujours très belles et bien finies, quel que sois le calibre.

Après, perso, je n'achèterai plus de petit calibre pour le tir de chasse au vol. Il est vrais que je tire dans les 7 ou 8 000 cartouches par an au calibre 12, et dès que je prend un de ces petits fusil, je perd tous mes repaires, mon essais au calibre 20 a été un fiasco, et je l'ai revendu au bout d'un mois, je ne préfère pas imaginer avec un 410

Tirer la grive au 410, il est clair que cela doit être du sport, mais pour ma part, je tire très peu de gibier, et tirer pour louper ne m'amuse vraiment pas du tout

Pour les bourres aciers, il me semble qu'il en existe ( mais indisponible chez nous), certains arrivent à en fabriquer,
Ils s'en servent pour recharger du Tungstène pour le gibier d'eau, au usa ils s'en servent pour le dindon,

Une fois de plus , un test intéressant du Chasseur Français sur une cartouche de calibre 410 mag : la Fiocchi Performance en plomb N° 6 

https://www.lechasseurfrancais.com/chasse/test-munitions-cartouche-410-magnum-no-6-fiocchi-performance-67488.html

Y en a t' il parmi vous certains qui utilisent cette belle italienne ?  

Un autre comparatif du Chasseur Français sur quatre cartouches de calibre 410 mag                                   et en plus elles ont l' avantage d' être toutes les quatre françaises                  

https://www.lechasseurfrancais.com/chasse/test-comparatif-cal-410-mag-bourre-a-jupe-78829.html#post-78829

Bonjour à tous,

Les tests balistiques démontrent la qualité des cartouches française de 410, avec cependant la nécessité de limiter ses tirs à moins de 30 m. La poudre à double base SP3 de VECTAN permet de limiter la pression initiale particulièrement forte, en produisant néanmoins une vitesse élevée pour ce calibre : 368 m/s, ça pique ! Donc vu les distances contenues, il faut maximiser le nombre d'impacts sur le gibier en utilisant de petits diamètres : le 6 parait très gros (et donc peu nombreux) et le 71/2 est le plus commun en chasse pratique. Néanmoins, la régularité des gerbes n'est pas aussi régulière que celle du calibre 28. Le 410 avec une âme de canon beaucoup plus rétrécie que le 28, a une balistique plus...compliquée et très versatile. Pour un américain bon teint, c'est encore cela qui s'ajoute au charme du 410... Amicalement.

Serge64
Si tu n'aimes pas tire au vol avec un 410 tu peux toujours te mettre à la chasse aux ...
https://www.youtube.com/watch?v=ZL94JoM-Wp0&t=4s

Perso je suis passé à la 9mm Flobert à balle et grenaille. Le recul me perturbe aussi je suis descendu au 6mm CF Falco. Pour faire plaisir à GEGE je recharge mes cartouches. C'est économique et les muns sont précises et efficaces. Je place toujours mes tirs sous l'écoute, les sangliers font carreau sur place. Vive le 6 CF Falco.

GEGE28KLM a écrit:Bonjour à tous,

Les tests balistiques démontrent la qualité des cartouches française de 410, avec cependant la nécessité de limiter ses tirs à moins de 30 m. La poudre à double base SP3 de VECTAN permet de limiter la pression initiale particulièrement forte, en produisant néanmoins une vitesse élevée pour ce calibre : 368 m/s, ça pique ! Donc vu les distances contenues, il faut maximiser le nombre d'impacts sur le gibier en utilisant de petits diamètres : le 6 parait très gros (et donc peu nombreux) et le 71/2 est le plus commun en chasse pratique. Néanmoins, la régularité des gerbes n'est pas aussi régulière que celle du calibre 28. Le 410 avec une âme de canon beaucoup plus rétrécie que le 28, a une balistique plus...compliquée et très versatile. Pour un américain bon teint, c'est encore cela qui s'ajoute au charme du 410...    Amicalement.

Bonghjornu,

368 m/s vitesse élevée pour ce calibre, ça pique? Vous avez du snober les 21 tests de Carlo Rizzini, qui ont l'énorme avantage d'être des vrais tests; avec protocole, tirs sur cible puis chrono et sorties sur corbeaux et pigeons, le tout en live, avec classement final.

Perso , je ne descendrais jamais sous le cal 20 .

Tout ce qui est en dessous révèle une inquiétante tendance masochiste INGUERISSABLE  

En plus , avec une pétoire en 410 , il va falloir se promener avec  knickers en peau de cerf , chemise blanche avec un gilet en cuir , cravate , chapeau avec le plumeau en poil de chamois et loden quand il fait froid . . . . .

Sinon, ça jure !      

Patrizia a écrit:

GEGE28KLM a écrit:Bonjour à tous,

Les tests balistiques démontrent la qualité des cartouches française de 410, avec cependant la nécessité de limiter ses tirs à moins de 30 m. La poudre à double base SP3 de VECTAN permet de limiter la pression initiale particulièrement forte, en produisant néanmoins une vitesse élevée pour ce calibre : 368 m/s, ça pique ! Donc vu les distances contenues, il faut maximiser le nombre d'impacts sur le gibier en utilisant de petits diamètres : le 6 parait très gros (et donc peu nombreux) et le 71/2 est le plus commun en chasse pratique. Néanmoins, la régularité des gerbes n'est pas aussi régulière que celle du calibre 28. Le 410 avec une âme de canon beaucoup plus rétrécie que le 28, a une balistique plus...compliquée et très versatile. Pour un américain bon teint, c'est encore cela qui s'ajoute au charme du 410...    Amicalement.

Bonghjornu,

368 m/s vitesse élevée pour ce calibre, ça pique? Vous avez du snober les 21 tests de Carlo Rizzini, qui ont l'énorme avantage d'être des vrais tests; avec protocole, tirs sur cible puis chrono et sorties sur corbeaux et pigeons, le tout en live, avec classement final.

Voici ci-dessous les résultats des 21 tests réalisés par Carlo Rizzini                       


On peut voir que 11 cartouches sur 21 ont des vitesses supérieures à 400 m/s                              avec un record à 425 m/s pour la cartouche espagnole TRUST                    
D' après tous les résultats obtenus , les deux meilleures cartouches sont des FIOCCHI