Re: 300wm VS 30-06

Les parkings de chasse ou de tourisme sont des endroits bien risqués, les vandales se planquent, attendent le client et n'ont plus que se servir. J'ai un ami sur un parking de chasse se trouvant dans un lieu des plus isolés à 1800 m d'altitude, il avait laisser le vieux fusil de son père dans le coffre, pris de doute, il était revenu sur ses pas après seulement 1 quart d'heure, le coffre était grand ouvert et le fusil disparu a jamais, il était 7 heures du matin, le jour venait tout juste de poindre.

biglebowski a écrit:De nos jours, au Frankistan, tout peut arriver , partout , tout le temps, alors honnêtement le fait de laisser mes armes dans la voiture ne me tracasse pas plus que ça .

Depuis quelques années, si vol d'armes dans ta voiture ou chez toi, hors coffre fort, tu en seras tenu pour responsable. Tu pourras dire au revoir à ton permis, et à toutes tes armes déclarées qu'il te restera, dont tu devras te débarrasser.

barbu13 a écrit:
Depuis quelques années, si vol d'armes dans ta voiture ou chez toi, hors coffre fort, tu en seras tenu pour responsable. Tu pourras dire au revoir à ton permis, et à toutes tes armes déclarées qu'il te restera, dont tu devras te débarrasser.

C'est totalement faux !

Les conditions de stockage ou de transport qui figurent dans le CSI ne mettent pas à l’abri d'un vol et dans le cas de celui-ci, la victime ne devient pas coupable, il faut arrêter de fantasmer !

Déjà, les armes de catégories C n'ont pas à être au coffre.

Ensuite, pour le transport, s'il est effectué dans les conditions normales (arme non visible, non-approvisionnée et rendue non-utilisable immédiatement par un dispositif technique), on ne peut être rendu responsable de l'effraction du véhicule, dans le cadre d'un usage normal de celui-ci (des tireurs on eu le coffre de leur voiture fracturé sur le parking d'un stand, des AR15 ont été volés et les tireurs n'ont pas été mis en cause).

Enfin, il faut une procédure pour un dessaisissement et pour une inscription FINIADA. Et un simple vol ne peut en être le seul motif, sauf à avoir à faire à une préfecture ou un proc anti-armes et à être défendu par un avocat moisi (ou plutôt pas d'avocat du tout).

Laurent C a écrit:

barbu13 a écrit:
Depuis quelques années, si vol d'armes dans ta voiture ou chez toi, hors coffre fort, tu en seras tenu pour responsable. Tu pourras dire au revoir à ton permis, et à toutes tes armes déclarées qu'il te restera, dont tu devras te débarrasser.

C'est totalement faux !

Les conditions de stockage ou de transport qui figurent dans le CSI ne mettent pas à l’abri d'un vol et dans le cas de celui-ci, la victime ne devient pas coupable, il faut arrêter de fantasmer !

Déjà, les armes de catégories C n'ont pas à être au coffre.

Ensuite, pour le transport, s'il est effectué dans les conditions normales (arme non visible, non-approvisionnée et rendue non-utilisable immédiatement par un dispositif technique), on ne peut être rendu responsable de l'effraction du véhicule, dans le cadre d'un usage normal de celui-ci (des tireurs on eu le coffre de leur voiture fracturé sur le parking d'un stand, des AR15 ont été volés et les tireurs n'ont pas été mis en cause).

Enfin, il faut une procédure pour un dessaisissement et pour une inscription FINIADA. Et un simple vol ne peut en être le seul motif, sauf à avoir à faire à une préfecture ou un proc anti-armes et à être défendu par un avocat moisi (ou plutôt pas d'avocat du tout).

Y en a pourtant qui en ont déjà fait les frais, pour négligeance. Tu as le droit de transporter une arme, mais tu dois etre avec.

Transport d'arme : fait de déplacer une arme en l'ayant auprès de soi et inutilisable immédiatement.

C'est un CC tiré du CSI, puisque tu connais, je t'invite à le relire, et à ne pas l'interpréter à ta sauce.

barbu13 a écrit:

biglebowski a écrit:De nos jours, au Frankistan, tout peut arriver , partout , tout le temps, alors honnêtement le fait de laisser mes armes dans la voiture ne me tracasse pas plus que ça .

Depuis quelques années, si vol d'armes dans ta voiture ou chez toi, hors coffre fort, tu en seras tenu pour responsable. Tu pourras dire au revoir à ton permis, et à toutes tes armes déclarées qu'il te restera, dont tu devras te débarrasser.

Y'a juste à ne pas déclarer l'arme comme volée .
Quand les gars mangent à la cabane de chasse 99% d'entre eux laissent les flingues dans leur voiture, n'importe qui peu venir faire une razzia .

Laurent C a écrit:C'est totalement faux !

Ben voyons :

https://www.jaimelachasse.fr/actualite-chasse/armes-de-chasse-la-reglementation-le-fichier-finiada#:~:text=Outre%20le%20d%C3%A9sagr%C3%A9ment%20%28pour%20ne%20pas%20dire%20plus%E2%80%A6%29,et%20le%20retrait%20du%20permis%20de%20chasser%20%21

biglebowski a écrit:Y'a juste à ne pas déclarer l'arme comme volée .

Ça c'est à ne pas dire et surtout écrire sur un forum !!!

Car si l'arme a été déclarée et un jour retrouvée, sans dépôt de plainte et de déclaration dans le SIA ==> même punition ==> FINIADA

JP2 a écrit:

biglebowski a écrit:Y'a juste à ne pas déclarer l'arme comme volée .

Ça c'est à ne pas dire et surtout écrire sur un forum !!!

Car si l'arme a été déclarée et un jour retrouvée, sans dépôt de plainte et de déclaration dans le SIA ==> même punition ==> FINIADA

Il sous entend probablement de la déclarer perdue, mais si çà c'est pas aussi de la négligence 300wm VS 30-06 - Page 3 Rire

JP2 a écrit:

biglebowski a écrit:Y'a juste à ne pas déclarer l'arme comme volée .

Ça c'est à ne pas dire et surtout écrire sur un forum !!!

Car si l'arme a été déclarée et un jour retrouvée, sans dépôt de plainte et de déclaration dans le SIA ==> même punition ==> FINIADA

C'est pas faux!

barbu13 a écrit:

JP2 a écrit:

biglebowski a écrit:Y'a juste à ne pas déclarer l'arme comme volée .

Ça c'est à ne pas dire et surtout écrire sur un forum !!!

Car si l'arme a été déclarée et un jour retrouvée, sans dépôt de plainte et de déclaration dans le SIA ==> même punition ==> FINIADA

Il sous entend probablement de la déclarer perdue, mais si çà c'est pas aussi de la négligence

Je ne sous entend rien, je dis que je ne déclarerais pas le vol .
J'estime la probabilité de me faire voler mon arme très faible et la probabilité qu'on la retrouve encore plus faible, si d'aventure ça devait m'arriver je vous ferai un retour des sanctions réelles prises à mon encontre .

Sako 85 a écrit:Les parkings de chasse ou de tourisme sont des endroits bien risqués, les vandales se planquent, attendent le client et n'ont plus que se servir. J'ai un ami sur un parking de chasse se trouvant dans un lieu des plus isolés à 1800 m d'altitude, il avait laisser le vieux fusil de son père dans le coffre, pris de doute, il était revenu sur ses pas après seulement 1 quart d'heure, le coffre était grand ouvert et le fusil disparu a jamais, il était 7 heures du matin, le jour venait tout juste de poindre.

Peux tu infirmer ou confirmer ce qu'annonce Barbu13 " Depuis quelques années, si vol d'armes dans ta voiture ou chez toi, hors coffre fort, tu en seras tenu pour responsable. Tu pourras dire au revoir à ton permis, et à toutes tes armes déclarées qu'il te restera, dont tu devras te débarrasser." ???
Donc ton ami c'est vu retirer son permis de chasse, il s'est fait saisir toutes ses armes ou a dû les revendre ???

C'est écrit 5 posts plus haut , lien "j'aimelachasse.fr" !

Donc ton ami c'est vu retirer son permis de chasse, il s'est fait saisir toutes ses armes ou a dû les revendre ???

Ce n'est pas récent ce que j'ai raconter, cela remonte à une quinzaine d'année, mais je pensais bon de le faire savoir.

JP2 a écrit:C'est écrit 5 posts plus haut , lien "j'aimelachasse.fr" !

J'avais vu JP , je veux juste avoir un retour réel sur ce qui est arrivé à l'ami de SAKO85 suite à ce vol.
Entre les sanctions prévues et les sanctions réelles , lorsqu'elles sont appliquées il peut ( je parle d'expérience ) y avoir un fossé .
D'ailleurs dans ton lien je lis "Une infraction sur la détention ou le transport sans motif légitime d’une arme de chasse peut entraîner une inscription au FINIADA donc la confiscation de l’arme et l’interdiction de valider son permis de chasse."
Ce "peut" implique une possible inscription au FINIADA, ça n'est par conséquent pas automatique .

biglebowski a écrit:

JP2 a écrit:C'est écrit 5 posts plus haut , lien "j'aimelachasse.fr" !

J'avais vu JP , je veux juste avoir un retour réel sur ce qui est arrivé à l'ami de SAKO85 suite à ce vol.
Entre les sanctions prévues et les sanctions réelles , lorsqu'elles sont appliquées il peut ( je parle d'expérience ) y avoir un fossé .
D'ailleurs dans ton lien je lis "Une infraction sur la détention ou le transport sans motif légitime d’une arme de chasse peut entraîner une inscription au FINIADA donc la confiscation de l’arme et l’interdiction de valider son permis de chasse."
Ce "peut" implique une possible inscription au FINIADA, ça n'est par conséquent pas automatique .

..

C' est comme tous les actes delictueux, ca peut entrainer x annees de prison, x frais de dedommagement, etc .

biglebowski a écrit:

JP2 a écrit:C'est écrit 5 posts plus haut , lien "j'aimelachasse.fr" !

J'avais vu JP , je veux juste avoir un retour réel sur ce qui est arrivé à l'ami de SAKO85 suite à ce vol.
Entre les sanctions prévues et les sanctions réelles , lorsqu'elles sont appliquées il peut ( je parle d'expérience ) y avoir un fossé .
D'ailleurs dans ton lien je lis "Une infraction sur la détention ou le transport sans motif légitime d’une arme de chasse peut entraîner une inscription au FINIADA donc la confiscation de l’arme et l’interdiction de valider son permis de chasse."
Ce "peut" implique une possible inscription au FINIADA, ça n'est par conséquent pas automatique .

la différence entre autrefois et aujourd'hui , c'est que les fichiers sont maintenant interconnectés entre les différents services : police , SIA , Finiada pour finir à la prefecture .

une infraction enregistrées fera son bonhomme de chemin entre les différents services et en fonction des critères une imprimante crachera ton nom à la prefecture avec une injonction qui refera le chemin inverse avec à la fin du parcours une mise en demeure sous 3 mois de se défaire de tes armes ou suivant l'infraction une saisie directe .

Il y a en tout 100 000 personnes inscrites au FINIADA et 20 000 de plus chaque année . . . . . . cela devrait te convaincre .

Quand j'aurai un peu plus de recul sur mes problèmes actuels je vous ferai un retour d'expérience sur justice/finiada/sia/sanctions et applications des dites sanctions.

Ce que je peux certifier, c'est que quoiqu'il arrive l'enquête et le jugement sera faite la plupart du temps par des néophytes et tous ici vous êtes plus au fait des lois régissant les armes que les robes noires peuplant les tribunaux.

A moins de tomber sur des spécialistes.
D'expérience, je peux vous assurer que personne ne sait de quoi il parle en matière d'arme et de loi sur les armes.
Les entendre plaider c'est à s'arracher les cheveux.

Autre chose, oui les sanctions sont automatiques mais la justice elle même ne le sait pas et surtout il ne faut pas oublier qu'ils sont quasi tous médiocre. Les dossiers se perdent, les choses ne sont pas enregistrés, des erreurs à chaque page et des délais de traitement qui peuvent dépasser un à deux ans.

Ven 5 Jan 2024 - 8:44

Tout un chacun a raison sans doute de préférer le calibre qu'il utilise en le mettant en avant, pour ma part ayant commencé a chasser le sanglier a 70 ans en 2014, je suis rapidement passé du 300wm avec une Bar que j'ai revendu après 2 battues, au 7x64 puis au 9,3x62 avec une 303 Sauer avec laquelle j'ai couché presque tous mes sangliers (53) et une BAR MK3 en 30-06 pour une poignée d'entre eux et quelques chevreuils.
Peu en ont réchappé pourtant tirés avec des PPU 18,5g SP on ne peut plus basiques sauf ces derniers temps ou j'utilise des Win power point SP 18,5g qui ont un un peu plus de pêche avec lesquelles j'ai réglé ma carabine cette saison même si souvent je chambre en premier une PPU ça ne doit pas faire de gros écarts à moins de 30m . Je précise que j'ai équipé mes 303 de points rouges Aimpoint H1, H2, h34 et aussi de Zeiss Victory Z point S que je monte et démonte selon l'humeur.

Ven 5 Jan 2024 - 16:35

Le 9,3 x 62 est impeccable pour tout ce qui court en Europe et même ailleurs .

J'ai aussi tiré des PPU , mais des rechargées et comme les Lapua ou les DL1 de Degol ou les naturalis ou les Geco ou les Sauvestres , ces balles de 16 à 18,5 gr ont toujours prouvées leur efficacité , faut dire qu'on envoie un lingot de plomb assez conséquent à une vitesse qui ne les fait pas éclater en mille morceaux . . . . . .

Ven 5 Jan 2024 - 18:16

Legaulois a écrit:Tout un chacun a raison sans doute de préférer le calibre qu'il utilise en le mettant en avant, pour ma part ayant commencé a chasser le sanglier a 70 ans en 2014, je suis rapidement passé du 300wm avec une Bar que j'ai revendu après 2 battues, au 7x64 puis au 9,3x62 avec une 303 Sauer avec laquelle j'ai couché presque tous mes sangliers (53) et une BAR MK3 en 30-06 pour une poignée d'entre eux et quelques chevreuils.
Peu en ont réchappé pourtant tirés avec des PPU 18,5g SP on ne peut plus basiques sauf ces derniers temps ou j'utilise des Win power point SP 18,5g qui ont un un peu plus de pêche avec lesquelles j'ai réglé ma carabine cette saison même si souvent je chambre en premier une PPU ça ne doit pas faire de gros écarts à moins de 30m . Je précise que j'ai équipé mes 303 de points rouges Aimpoint H1, H2, h34 et aussi de Zeiss Victory Z point S que je monte et démonte selon l'humeur.

Sur l'écart, il ne faut pas avoir d'à priori. Le mieux est d'essayer et de mesurer. J'ai des balles de marque différentes sans écart à 100m. L'intérêt de le vérifier est qu'on est sûr de son matériel.

Ven 5 Jan 2024 - 18:56

Moi j'ai des ecarts à 100m vers 20 cm max , entre des groupements de 3 avec des munitions, de marque, de poids, de types d'ogives différents 300wm VS 30-06 - Page 3 1f602

Ven 5 Jan 2024 - 20:45

J’aime le confort au tir et le 300 est dur à l’épaule
J’ai utilisé le 30.06 sans succès mais ça venait de moi.
Depuis cette saison,j’utilise le très faiblard 8*57jrs avec des fip battue. Et à 100m,ça te traverse un sanglier de 80 kg.
Je ferai peut être mieux avec du plus costaud comme calibre mais mort avec mon express de gonzesse ou d’autres mots un peu plus grossiers mais je garde mon jouet.
L’essentiel d’une arme ou d’un ensemble est qu’il convienne à celui qui presse sur la détente.un écart de 1 cm environ à 50 m entre les deux tubes donc plus précis que moi

Ven 5 Jan 2024 - 21:27

En vieillissant et avec des soucis aux epaules, j'ai opté pour du light, express Fair Safari ergal en 8x57 JRS et Tikka T3X ultra lite en 308 W pour la montagne et Baby Bretton cal 12 pour le lièvre.
Je ne le regrette pas. J'avais un auto 5 de 3.6 kg, une Mauser 98 de 3.5 aussi et un Express Heym qui pesait un âne mort, pres de 4 kg