Risque lié aux fusils semi-automatique ?
+11
Patrizia
Carcajou7
lemmy
GEGE28KLM
horace2002
gb47
sauvage
Seth49
petrov
bessat
Pink
15 participants
Page 2 sur 2 • 1, 2
- neltirCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5636
Age : 79
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011
pour Palombe
Sam 9 Sep 2023 - 22:47
le diamètre d'une chambre de calibre 12 mesure Entre ,je dis bien entre 20,4 et 20,6mm, une cartouches de calibre 16 mesure au plus fort 20,4 mm et rentre parfaitement bien dans une chambre de calibre 12 !!!!
_________________
Le virus des armes ne guérit jamais
- 585Palombe
- Nombre de messages : 404
Age : 57
Localisation : 000
Date d'inscription : 04/07/2015
Re: Risque lié aux fusils semi-automatique ?
Dim 10 Sep 2023 - 9:51
Salut,
Je viens de vérifier sur plusieurs canons de calibre 12. Aucun d'eux n'acceptera de chambrer une cartouche de calibre 12 derrière une cartouche de calibre 16.
La littérature française nous parle toujours du calibre 20. Effectivement dans ce cas, la cartouche de calibre 12 pourra être chambrée derrière la cartouche de calibre 20.
Si une personne peut chambrer une cartouche de calibre 12 derrière une cartouche de calibre 16, des photos sont les bienvenues.
Je viens de vérifier sur plusieurs canons de calibre 12. Aucun d'eux n'acceptera de chambrer une cartouche de calibre 12 derrière une cartouche de calibre 16.
La littérature française nous parle toujours du calibre 20. Effectivement dans ce cas, la cartouche de calibre 12 pourra être chambrée derrière la cartouche de calibre 20.
Si une personne peut chambrer une cartouche de calibre 12 derrière une cartouche de calibre 16, des photos sont les bienvenues.
- 585Palombe
- Nombre de messages : 404
Age : 57
Localisation : 000
Date d'inscription : 04/07/2015
Re: Risque lié aux fusils semi-automatique ?
Dim 10 Sep 2023 - 9:54
- neltirCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5636
Age : 79
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011
risque des SA
Dim 10 Sep 2023 - 10:16
Bien sûr bien sûr MONSIEUR ! vous avez certainement beaucoup d'années de pratique armurières ! avant d'affirmer essayez donc ! ceci dit je constate une fois de plus que ce forum devient un lieu de contradiction évident et perd de ce fait tout son sens technique .
l a chambre montrée sur la photo de Petrov montre bien une 16 dans une chambre de calibre 12 avec le culot de la 16 venant s'appuyer sur le cone de raccordement de la chambre .J'avais déja démontré cela il y a trois ou quatre ans , mais bon Palombe a certainement pas fait les mêmes écoles que moi !il connait par coeur les diamètres des différents calibres et sa" litérature " armurière est axée sur du calibre 20 et 12 .
neltir
l a chambre montrée sur la photo de Petrov montre bien une 16 dans une chambre de calibre 12 avec le culot de la 16 venant s'appuyer sur le cone de raccordement de la chambre .J'avais déja démontré cela il y a trois ou quatre ans , mais bon Palombe a certainement pas fait les mêmes écoles que moi !il connait par coeur les diamètres des différents calibres et sa" litérature " armurière est axée sur du calibre 20 et 12 .
neltir
_________________
Le virus des armes ne guérit jamais
- InvitéInvité
Re: Risque lié aux fusils semi-automatique ?
Dim 10 Sep 2023 - 12:09
- petrovCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1277
Age : 38
Localisation : Fr
Date d'inscription : 18/12/2022
Re: Risque lié aux fusils semi-automatique ?
Dim 10 Sep 2023 - 16:15
Je veux pas essayer de forcer. J'ai peur de coincer la 16... il se peut que le bourrelet de la 16 s écrase et entre plus.avec la force de culasse d un semi auto. La photo du dessous est une 20 dans12 la ça chambre facilement. Mais ce que dit neltir n'est pas faux. Les côtes de culot ont des tolérance. J'ai des tunet plus large que des vouzelaud. Et il y a quelques décennies. Les côtes devraient être plus ou moins larges. Je pense que certaines cal 16 passent . Et l usinage des chambres sur des fusils anciens devraient pas être au millième de mm. Mea-culpa. Vous avez tous raison.
- AlphaPerdreau
- Nombre de messages : 60
Age : 48
Localisation : France
Date d'inscription : 14/11/2022
Re: Risque lié aux fusils semi-automatique ?
Dim 10 Sep 2023 - 16:42
Comme cela est évoqué dans le support et la préparation à la partie pratique du permis de chasser, il faut être extrêmement vigilant à ne pas mélanger les cartouches de différents calibres.
- GEGE28KLMSanglier
- Nombre de messages : 921
Age : 66
Localisation : EURE ET LOIR
Date d'inscription : 10/09/2022
Re: Risque lié aux fusils semi-automatique ?
Lun 11 Sep 2023 - 7:19
Bonjour à tous,
Donc pour résumer, le risque, s'il existe, n'est pas lié au type d'arme utilisé, mais bien au mélange de munitions de différents calibres ! Alors à tous ceux qui, munis d'un calibre 12, se baladent avec des cartouches de tous calibres dans la poche, je conseille le calibre 410 magnum. Outre le gain de sportivité accru dans la difficulté du tir, vous n'aurez plus l'occasion de jouer à la roulette russe avec toutes vos cartouches ! Et cerise sur le gâteau, les semi-automatiques de ce calibre sont rarissimes ! Réfractaires au semi-auto, le 410 est fait pour vous ! (je plaisante, pour ceux qui prennent tout au premier degré...) Amicalement.
Donc pour résumer, le risque, s'il existe, n'est pas lié au type d'arme utilisé, mais bien au mélange de munitions de différents calibres ! Alors à tous ceux qui, munis d'un calibre 12, se baladent avec des cartouches de tous calibres dans la poche, je conseille le calibre 410 magnum. Outre le gain de sportivité accru dans la difficulté du tir, vous n'aurez plus l'occasion de jouer à la roulette russe avec toutes vos cartouches ! Et cerise sur le gâteau, les semi-automatiques de ce calibre sont rarissimes ! Réfractaires au semi-auto, le 410 est fait pour vous ! (je plaisante, pour ceux qui prennent tout au premier degré...) Amicalement.
- neltirCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5636
Age : 79
Localisation : AUDE 11200
Date d'inscription : 13/03/2011
danger des SA
Lun 11 Sep 2023 - 20:45
je rappelle quand même que depuis,1981 Le contrôle des munitions est officiellement attribué au banc d'épreuve ,ceci pour la fabrication , la commercialisation , la vente aux distributeurs . Ce controle selon LES NORMES CIP (commission internationnale permanente pour l'épreuve des armes a feu portatives ) donc pas seulement Françaises , .ainsi les étuis doivent être conçus selon des dimensions strictes répondant aux dimensions édictées par la CIP . La CIP edite les dimensions des cartouches et des chambres sous l'appelletion T D CC .
Depuis 1981 les dimensions sont obligatoirement respectées chez les fabriquants de cartouches car les agents de contrôle de fabrication font obligatoirement deux contrôles annuels des fabrications .
Vous pouvez demander a la C.I.P les tableaux référents aux calibres de chasse .
Ainsi vous verrez que / un étui de calibre 16 rentre tête bèche dans un étui de calibre 12 , un étui de calibre 20 rentre tête bèche dans un étui de 16 etc etc que un étui de calibre 16 rentre dans l'entrée du canon apres la chambre d'un fusil de calibre 12 .....
Depuis 1981 les dimensions sont obligatoirement respectées chez les fabriquants de cartouches car les agents de contrôle de fabrication font obligatoirement deux contrôles annuels des fabrications .
Vous pouvez demander a la C.I.P les tableaux référents aux calibres de chasse .
Ainsi vous verrez que / un étui de calibre 16 rentre tête bèche dans un étui de calibre 12 , un étui de calibre 20 rentre tête bèche dans un étui de 16 etc etc que un étui de calibre 16 rentre dans l'entrée du canon apres la chambre d'un fusil de calibre 12 .....
_________________
Le virus des armes ne guérit jamais
- 585Palombe
- Nombre de messages : 404
Age : 57
Localisation : 000
Date d'inscription : 04/07/2015
Re: Risque lié aux fusils semi-automatique ?
Lun 11 Sep 2023 - 21:13
Salut,
La CIP nous donne 20,65 mm pour la cote maxi du drageoir d'une cartouche de calibre 16.
Il est donc toujours inenvisageable de chambrer une cartouche de calibre 12 derrière une cartouche de calibre 16.
La CIP nous donne 20,65 mm pour la cote maxi du drageoir d'une cartouche de calibre 16.
Il est donc toujours inenvisageable de chambrer une cartouche de calibre 12 derrière une cartouche de calibre 16.
- CORBIETPerdreau
- Nombre de messages : 48
Age : 39
Localisation : Montauban
Date d'inscription : 24/12/2020
Fusil semi-atomatique, fiabilité
Jeu 21 Sep 2023 - 15:26
Bonjour,
Les semi-auto modernes sont parfaitement fiables. Ceux qui fonctionnent par emprunt de gaz doivent seulement être nettoyés plus régulièrement que les systèmes à inertie pour éviter l'encrassement. J'ai un semi-auto inertiel (Benelli), il ne s'est jamais enrayé. Les propos de ton instructeur sur le semi-auto relèvent du ressenti. Je n'ai pas de conseil à donner, mais si tu as envie d'un semi-auto, ne t'en prive pas. Benelli en semi-auto c'est excellent (bien qu'assez assez cher, comme Beretta ou Browning d'ailleurs) et quand on a tiré avec cette arme, on ne veut rien d'autre. Le seul conseil (et encore, tout le monde ne sera pas d'accord) c'est d'avoir un semi-auto pour les gibiers "durs" (canard ou palombe) et un superposé ou un juxtaposé pour la chasse devant soi, en plaine, où tu mets un n° de plomb et une charge différente dans chaque canon en fonction du type de gibier et de la distance de tir.
Par exemple, pour le tir de la grive, à la passée, je n'utilise que le superposé avec du N° 9 en 28 grammes en 1/2 choke et du 7 1/2 en 32 grammes en 3/4 choke (chose impossible avec un semi-auto). Mais ce choix n'a aucune valeur universelle, ça dépend du biotope et des habitudes.
Bonne chasse
Les semi-auto modernes sont parfaitement fiables. Ceux qui fonctionnent par emprunt de gaz doivent seulement être nettoyés plus régulièrement que les systèmes à inertie pour éviter l'encrassement. J'ai un semi-auto inertiel (Benelli), il ne s'est jamais enrayé. Les propos de ton instructeur sur le semi-auto relèvent du ressenti. Je n'ai pas de conseil à donner, mais si tu as envie d'un semi-auto, ne t'en prive pas. Benelli en semi-auto c'est excellent (bien qu'assez assez cher, comme Beretta ou Browning d'ailleurs) et quand on a tiré avec cette arme, on ne veut rien d'autre. Le seul conseil (et encore, tout le monde ne sera pas d'accord) c'est d'avoir un semi-auto pour les gibiers "durs" (canard ou palombe) et un superposé ou un juxtaposé pour la chasse devant soi, en plaine, où tu mets un n° de plomb et une charge différente dans chaque canon en fonction du type de gibier et de la distance de tir.
Par exemple, pour le tir de la grive, à la passée, je n'utilise que le superposé avec du N° 9 en 28 grammes en 1/2 choke et du 7 1/2 en 32 grammes en 3/4 choke (chose impossible avec un semi-auto). Mais ce choix n'a aucune valeur universelle, ça dépend du biotope et des habitudes.
Bonne chasse
horace2002 aime ce message
Page 2 sur 2 • 1, 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum