Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée

Pour les obturateurs j'ai dû mal lire le post du forum " faire ses cartouches soi même" ils parlaient d'ajustement de la colonne, je relirais le passage. Je n'ai toujours pas bien saisi le montage de la colonne, je pensais que ce n'était pas aussi approximatif, je verrais sur le tas.
Oui les douilles, qu'un modèle 12/76, je viens de me bricoler un coupe douilles.
Et pour la bourre laquelle des deux serait la mieux ?
Pour le moment mon projet est arrêter, j'ai eu deux de mes petits fils en pension complète pendant 10 jours et ils m'ont croqué sans vergogne le bénéfice. La chargée du budget m'a informé de reporter ce dernier. Qu'est ce que j'ai fait de dire oui devant le Maire

Les obturateurs sont à combiner avec ce type de bourres (excellentes comme bourre grasse et tirs à moyenne distance).

https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/bourres-liege-calibre-12-bg12_f4267.html

https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/bourre-liege-et-cire-calibre-20-bg20_f4328.html

Pour les bourres à jupe que tu cites, les 2 pourraient convenir puisque de toute façon tu devras recouper tes douilles.
Mais j'ai peur que dans celle prévue pour le 12/76, le godet contienne plus que 28 ou 32 g de plombs.(les magnums 12/76 étant chargées généralement à plus de 40g, voire 50g ou plus.
Donc perso je ne prendrais pas celle-là pour cette raison, le godet risque d'être trop profond.

Il suffit de faire une cartouche test : tu mets ta poudre, ta bourre, le grammage de plomb qui te convient, puis l'opercule de fermeture et tu verras ce qu'il faudra recouper pour laisser les 5 ou 6 mm par dessus l'opercule.
Longueur de douille qui sera utilisable pour cette bourre et ce grammage de plomb définis; et ensuite tu recoupes le nombre de douilles que tu compteras recharger avec ce type de bourre.

Les deux bourres de chez Gilles ont une jupe de 19 et 15 mm,la jupe, c'est bien le godet? Celles de solognac avec une charge de 32 g ont un godet de 20mm et les plombs dépassent de 2 ou 3 mm.C'est laquelle que tu prendrais ? Je voudrais trouver la bourre qui me permettrais de ne pas couper, voir le moins possible la douille, comment l'estimer avant achat ?

Bonsoir,
est-ce que tu as déjà regardé là : https://www.passionlachasse.com/t26893-recettes-de-rechargement-pour-cal-12

Tu peux aussi piquer quelques idée sur ce forum : https://rechargementlisse.forumactif.org/

Mais je ne comprends pas trop tes choix, surtout que recouper chaque douille est vite ch... !

Je ne veux pas justement recouper les douilles, je voudrais trouver la recette de la colonne qui me permettrais d'avoir une douille de 70 ou 69 mm sans avoir à la recouper.
Ton premier raccourci ,je l'ai déjà parcouru, ce gars intervient aussi dans le post de 40 pages de ce forum que j'ai commencer  à parcourir. Pour mes choix, pour l'instant aucun de défini, à part la poudre A1.
Une autre question qui me vient suite  à la lecture du post de 40 pages,est il préférable pour le rechargement d'utiliser des douilles cartons plutôt que plastique ? Ceci pour le reformage.

Black a écrit:Les deux bourres de chez Gilles ont une jupe de 19 et 15 mm,la jupe, c'est bien le godet? Celles de solognac avec une charge de 32 g ont un godet de 20mm et les plombs dépassent de 2 ou 3 mm.C'est laquelle que tu prendrais ? Je voudrais trouver la bourre qui me permettrais de ne pas couper, voir le moins possible la douille, comment l'estimer avant achat ?

Si tu as des douilles de 76 mm et un fusil chambré 70 il te sera toujours obligatoire de recouper au moins 6mm.

Comme déjà dit et redit par tous tu devrais te tourner directement vers des douilles de 70mm et utiliser des bourres avec un amortisseur de 23-25 mm pour pouvoir faire une belle fermeture ronde par dessus tes 32 g de plombs.

Celles-ci devraient convenir :

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_34&products_id=893

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_35&products_id=45

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_35&products_id=40

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_35&products_id=74

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_35&products_id=55

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_24_31_35&products_id=82

Pour une fermeture étoile il faut du 19 à 21 mm (amortisseur) pour loger 32g de plomb dans du 70 mm.

Merci pour les liens, je regarderais.
Mon choix qui n'est pas définitif de me tourner vers Gilles pour tout les composants est pour ne pas avoir  à payer des ports à chaque fois, en Italie pour les douilles, les bourres etc ...  et chez Gilles pour la poudre, le port  à une place considérable dans la facture.. Demain une chance de trouver la poudre sur Grenoble et dans ce cas, je pourrais me tourner vers l'Italie  à regrets car acheter en  France est important pour moi. Je viens d'envoyer un mail plutôt salé  à Nobel sport qui m'a envoyer de la documentation, sans les tables demandées, mais en Italien, elles ne sont pas disponibles en Français, un comble, je leur ai proposé d'aller s'établir en Italie dans ce cas.
Je rappelle que je serti en rond.
Une incohérence pour SIARMS, ils donnent comme première information comme non évasé les douille blanches Nobel sport T4 puis dans leur description en cliquant sur le lien, disent le contraire. Sont elles évasées ou non évasées ?
Chez Siarms les prix donnés sont HT, chez Mygrashop ils sont TTC et le prix du  port est donné immédiatement au panier, je vais voir pour les autres sites donnés dans ce post.
Quelles sont ces données pour les bourres : db, hb, hr, hc, h,  dc, ht=hauteur totale, vpc, vpb.

Ne t'inquiète pas pour de l'évasé ou pas. Les deux fonctionnent avec une fermeture en rond (ou en étoile), du moins avec la perceuse électrique adaptée sur colonne. Faut juste prendre une bonne bobine acier type Gaep ou autre. Ca coûte entre 35 et 50 euros mais ça vaut franchement la peine.
La petite manivelle à main comme nos aïeux c'est fastidieux, long et laborieux.

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Nkvd a écrit:Salut , juste une petite question. Si j'ai bien compris ( je suis dur d'oreille ) c'est pour tirer 100 cartouches en 5 ans ? Alors là je ne comprend pas du tout l'intérêt de fabriquer les cartouches , il y en a de si bonnes dans le commerce et même des Françaises.

C'est juste une question de plaisir, voire de passion, c'est le cas pour moi car effectivement si c'est pour faire des économies, c'est loupé, surtout pour 25 cartouches par saison.
N'oublies pas NKVD que tu dois venir récupérer des cartouches calibre 16 chez moi si c'est toujours d'actualité.

charlie32 a écrit:

Nkvd a écrit:Salut , juste une petite question. Si j'ai bien compris ( je suis dur d'oreille ) c'est pour tirer 100 cartouches en 5 ans ? Alors là je ne comprend pas du tout l'intérêt de fabriquer les cartouches , il y en a de si bonnes dans le commerce et même des Françaises.

C'est juste une question de plaisir, voire de passion, c'est le cas pour moi car effectivement si c'est pour faire des économies, c'est loupé, surtout pour 25 cartouches par saison.
N'oublies pas NKVD que tu dois venir récupérer des cartouches calibre 16 chez moi si c'est toujours d'actualité.

Tout à fait....idem pour moi.

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Black a écrit:Tu peux me le dire tout de suite, j'ai relisser quelques douilles qui étaient serties en étoile et qui font 69 mm, mais le gros problème, c'est cette A1que je ne sais ou l'acheter. Si quelqu'un pouvait aussi me dire pour info la hauteur que prends 1.70 g de cette A1 dans un étui de 12, cela me donnerait une petite idée ,bien que j'ai remarqué que les lèvres des bases des bourres s'enfoncent légèrement dans la poudre. Le rechargement du rayé sur ce point est bien moins compliqué.

Dans ce cas dis nous la charge de plomb que tu voudrais employer (32g, 34g ou 36g, voire plus) et on pourra te dire quelles BJ ou BG employer, c'est cette charge de grenaille qui définira le tout avec une douille de 70mm. .

Pour NKVD tu n'est pas sourd, enfin je l'espère, mais tu as surement mal lu, je tire  à la chasse environ 100 cartouches lisses  par an, pour ce qui est de la rentabilité, je me suis déjà exprimé sur le sujet et elle est beaucoup moins évidente en lisse qu'en rayé, car je recharge aussi le rayé depuis plus de 10 ans par passion des armes. Je pense que tu n'as pas tout compris  à cette passion. Pas besoin de missel si tu te base uniquement et scrupuleusement sur la reproduction pure et simple de recettes données dans tous les forums sans vouloir en connaître les méandres et le pourquoi de la chose. Le rechargement  en lisse comme en rayé est des plus passionnants.

Pour la charge en plombs ,je l'ai déjà mentionnée, une charge de 32 g,charge qui me semble être une charge courante pour un début, puis je veux, expérience aidant et vos conseils  à l'appui,faire des duos, moins disponibles dans le commerce et des balles.

Et pour être complet, je vais me servir d'un sertisseur en rond, désamorceur, réamorceur et recalibreur manuel SAMSON.

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Black a écrit:
Pour la charge en plombs ,je l'ai déjà mentionnée, une charge de 32 g,charge qui me semble être une charge courante pour un début, puis je veux, expérience aidant et vos conseils  à l'appui,faire des duos, moins disponibles dans le commerce et des balles.

Et pour être complet, je vais me servir d'un sertisseur en rond, désamorceur, réamorceur et recalibreur manuel SAMSON.

Ce que j'en pense et qui n'est qu'un avis personnel,
Pour la BJ 12 de chez Gilles, je pense qu'une charge de 32g te donneras un sertissage profond, je crois que 34g ou 36g serait mieux adapté surtout pour un sertissage en rond qui demande moins de hauteur, ce qui ne change en rien la dose de poudre A1 (1,70g) de toute manière tu le verras toi même en réalisant ta cartouche, 32 ou 34 ou 36g, sinon la BJ qui conviendrait serait une BJ Gualandi G19, mais bon,, tu verras ce qu'en pensent les autres, quant à l'autre BJ pour les 76mm, je ne la connais pas, même si je pense qu'il s'agit d'une BJ BP dont la jupe (ou godet) de 15mm me parait petite pour une cartouche de 76mm.
En ce qui concerne les DUO la moitié de la charge d'un N° et l'autre moitié d'un N° deux fois plus gros pour optimiser l'effet, exemple 6 et 4, ou 8 et 10, certain en sont content, perso je suis contre (mais ce n'est que mon avis), le but étant de positionner le plus gros plomb en fond de BJ et celui de deux n° plus petit au dessus la densité plus importante du plus gros plomb poussera le plus petit plomb en périphérie de la gerbe ce qui aura un effet dispersant et agrandira la gerbe, cartouche la plus souvent employée pour la chasse de la bécasse en DUO 8/10, ce qui ne me plait pas dans cette cartouche est que le n°10 reste pour moi un plomb trop petit pour la bécasse si l'oiseau est mal centré et au delà des 10m, lors du tir elle prendra du 10 qui ne la fera pas tomber et elle ira mourir et sera perdue, cette cartouche n'a pour moi qu'un but commercial, je lui préfère une bourre dispersante en n°8 ou chasser cet oiseau avec un fusil spécialisé ou très faiblement chocké pour la chasse en sous bois, d'ailleurs les bécassiers passionnés n'emploie pas cette cartouche, mais bon..

WINCH86 à écrit:

Au fait j'espère que tous ceux qui pleurent pour ça seront dans la rue pour râler contre l'inflation générale et les coûts des produits 100% nécessaires lorsque la bise sera venue ou pour manifester leur joie de recevoir toutes les chances qui viennent apporter leur savoir faire et leurs qualifications en Macronie...
Sur ce je vais aller de ce pas gueuler contre Total, Shell, Esso, Bercy pour le GO qui a repris 12cts en 7jours et EDF qui déleste certains jours.

Je ne comprends pas le sens, ni le pourquoi de tes interventions WINCH86 aucune ne concerne le sujet, en tout cas c'est le sentiment que j'ai.
Dans un autre message tu dis que je râle en bon Français et c'est quoi que tu veux faire contre Total ou Shell, tu es dans la norme, sauf que moi je râle pour un produit fabriqué en France en l'occurance la poudre vectan et que des publicités et tables demandées auprès de cette compagnie Française m'ont étés envoyer en Italien, indisponibles en Français.
Je ne t'apprendrais rien  en disant que le pétrole nous n'en avons pratiquement pas en France et une très forte taxation de l'état, je te l'accorde, mais aussi de très bonnes voitures pour le consommer et il serait peut être judicieux, le pétrole étant d'origine fossile et étrangère et  cela signifie aussi qu'un jour prochain, il ni en aura plus en France et qu'au lieu de gueuler pour une énergie que nous ne maîtrisons pas et dont l'avenir est des plus incertains, commencer de gueuler pour que le prix de vente des voitures électriques soient plus bas qu'a l'heure actuelle.
Tu chassais quoi avec tes balles en argent, le vampire?
Milles excuses pour cet intermède et merci de vos réponses au sujet traité.
Merci pour tes remarques Charlie 32 ,j'en prends bonne note.

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Si tu veux parler à Richard,il existe un très bon moyen, c' est en MP, tes positions politiques ou autres ne m'intéresse pas.
Cordialement

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"Je ne t'apprendrais rien  en disant que le pétrole nous n'en avons pratiquement pas en France et une très forte taxation de l'état, je te l'accorde, mais aussi de très bonnes voitures pour le consommer et il serait peut être judicieux, le pétrole étant d'origine fossile et étrangère et  cela signifie aussi qu'un jour prochain, il ni en aura plus en France et qu'au lieu de gueuler pour une énergie que nous ne maîtrisons pas et dont l'avenir est des plus incertains, commencer de gueuler pour que le prix de vente des voitures électriques soient plus bas qu'a l'heure actuelle".


En Corse les tutures électriques sont rechargées au fioul lourd. 

Petit aparté, je m'éclipse sur la pointe des pieds.

Patrizia.

Champion, voilà les dérives qui commencent, tu perd ton calme   , si le sujet ne t'intéresse pas ,ne le pourri pas ou est ce ta spécialité? Et sache qu'il ni a qu'un seul homme sur cette planète que j'ai vraiment écouté.
A bientôt si possible dans un autre post.
Patrizia, vous n'avez pas encore l'électricité sur cette magnifique île? Faudrait pas qu'ils viennent y planter une centrale nucléaire.

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Black a écrit:Champion, voilà les dérives qui commencent, tu perd ton calme   , si le sujet ne t'intéresse pas ,ne le pourri pas ou est ce ta spécialité? Et sache qu'il ni a qu'un seul homme sur cette planète que j'ai vraiment écouté.
A bientôt si possible dans un autre post.
Patrizia, vous n'avez pas encore l'électricité sur cette magnifique île? Faudrait pas qu'ils viennent y planter une centrale nucléaire.

Et pourquoi pas une centrale; elle aurait le mérite d'éviter les délestages et de ne pas suppléer la centrale du vazzio obsolète, agonisante et polluante par nos trois groupes électrogènes thermiques de l'exploitation quand les trois millions de sauterelles arrivent pour se faire bronzer la raie des fesses!

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