accidents de chasse

biglebowski a écrit:Les stands ,la formation , l'entrainement à la manipulation sont nécessaires mais la majeure partie des accidents mortels relayés par la presse étaient dus à des tirs hasardeux voir d'impardonnables " erreurs d'identification" .

Un chasseur trop "émotif"  ou trop prompt à appuyer sur la queue de détente  restera un danger même avec un entrainement régulier.

C'est souvent les mêmes gugus qui allument le gibier dans des endroits ou l'identification est quasi impossible , qui tirent le gibier à la course à des distances invraisemblables en lançant un " Bah il risque plus que moi!" , des inconscients qui se permettent des tirs en ligne de crête sans ce soucier de la trajectoire , des cowboy qui épaulent sur le collègue d'à côté car hypnotisés par ce beau sanglier au saut de la ligne .

A mon avis ( vous pouvez en avoir d'autres ) , le risque zéro est une chimère et même si il reste intolérable qu'autant de personnes perdent chaque années  la vie , le nombre d'accidents mortels est en constante baisse signe que nous sommes tout de même sur la bonne voie.

GR_06 a écrit:

Robert66 a écrit:

GR_06 a écrit:

villemurlin a écrit:Vu tous les accidents générés par des carabines ne serait il pas plus sage de revenir à la chevrotine d'autant plus que des présidents ont tendance à vouloir éliminer les carabine dans certaines sociétés

Si c'est ta façon d'appréhender le problème, alors tu es aussi idiot que ces présidents que tu cites en exemple. Je vais juste t'indiquer la différence entre la France et l'Allemagne. En 30 ans, le nombre de chasseurs a été divisé par 4 en France pour arriver à environ 800 000 validation. Le nombre de mort a suivi exactement la même tendance. On n'a donc pas évolué. En Allemagne, le nombre de chasseur a augmenté de 25% sur la même période, passant de 300 000 à 400 000 chasseurs. Le nombre de mort par accident est passé d'un certain nombre à 0 depuis 3 ans. J'ai bien dit, 0 morts depuis 3 ans pour 400 000 chasseurs.

Tu crois qu'ils ont fait comment? Qu'ils sont passé au fusil pour chasser en battue? Non, ils ont travaillé sur les causes et cherché de vraies solutions.

Les autres participants ont énuméré pas mal de problème, je ne m'étendrai donc pas la dessus. Mais ce qui est sûr, est qu'avec un aussi mauvais processus de réflexion de la part de présidents de société, on n'est pas près d'avancer!

Merci pour ces infos fort intéressantes
Ils ont travaillé sur quoi en allemagne du coup ?

Plusieurs niveaux. Déjà, le processus de réflexion. On ne résout pas un problème si on reste dans le déni. Le déni de la FNC, de certains discours d'auto-satisfecit est consternant. Oui, les italiens et les espagnols font moins bien. Ok, et alors? Oui il y a plus de morts dans le Mont-Blanc qu'à la chasse. Et alors? Oui, il y a des centaines d'enfants noyés chaque année dans les piscines privées, et alors? Oui les accidents diminuent, mais dans quelles proportion? A un moment donné, il faut juste dire : STOP ça suffit, on règle le problème. On a alors la bonne attitude pour se poser les bonnes questions.

En voici quelques unes mais il y en a d'autres :

• Est-ce normal qu'un chasseur ne sache pas tirer et pour autant qu'il soit autorisé à pratiquer?
  
• Est-ce normal qu'on ne lui demande même pas de régler son arme avant l'ouverture?
  
• Est-ce normal que l'on ne discute pas plus de techniques de chasse sur le sujet?
  
• Est-ce normal qu'il n'y ait aucune étude sérieuse sur les ricochets? Il n'y a pour l'instant que des initiatives personnelles. Aucun fond officiellement alloué par une FDC ou la FNC par exemple.
  
• Est-ce normal qu'il n'y ait aucun référent technique dans les FDC pour aider les sociétés de chasse à mieux tirer et améliorer la sécurité?
  
• Est-ce normal qu'il n'y ait aucun accord FNC / Fédé de tir pour qu'il y ait un accueil des jeunes chasseurs et une vraie formation? Les clubs de tirs sont les alliés naturels des chasseurs.
  

Tu remarqueras que je dis toujours "est-ce normal". On parle de normes sociales finalement. Comme dire bonjour, au revoir, ou se laver les mains avant de manger.

Pour revenir à l'Allemagne voici quelques détails : la formation initiale est plus poussée, l'entrainement régulier est bien supérieur alors que chez nous (pas difficile, en France il est inexistant à part pour une petite minorité), l'organisation des battues est différente ainsi on peut exiger une capacité de tir aux participants, l'attitude générale sur la sécurité, etc... Ils ne poussent pas le curseur aussi loin que les suisses, mais il y a un vrai écart avec nous.

Tiens un autre exemple, la FDC67 a passé un accord avec l'Allemagne et permet de passer une formation qui donne le permis de chasse allemand. Il s'agit uniquement d'une épreuve de tir. La FDC67 précise bien que c'est une épreuve très difficile, etc... Premier point : en Suisse, c'est loin d'être le minimum pour le permis de chasse. Deuxième point : les allemands ont exigé que l'accord soit limités aux citoyens français. Ils craignaient que des allemands flairent le bon coup : on passe le permis français (bien plus facile), on fait l'épreuve de tir en Alsace (weekend sympa dans une région à visiter) et magique, on a un permis allemand sans s'embêter! Les allemands ont eu raison. La FDC67 a eu des demandes venant des pays voisins. Cela montre encore une différence avec nous. Ils réfléchissent quand nous acceptons tous les permis. En Allemagne ou en Suisse, ils n'acceptent que les permis de niveau équivalent et demandent éventuellement un examen pour compléter ce qui doit l'être. Je trouverai normal qu'on demande de passer une épreuve sur le droit français de la chasse à tout chasseur étranger voulant chasser chez nous. Il ne peut pas deviner ce qu'il ne connait pas alors qu'un sanglier reste un sanglier et une carabine une carabine. Mais qu'est-ce qu'une ACCA? Le droit de suite? l'obligation d'avoir un EPI en battue, etc...

En fait, si je résume, on parle de différence de normes sociales, d'attitude sur la qualité de ce qui est fait et sur la sécurité. Chassant en France et en Suisse, c'est vraiment de cela qu'il s'agit. Ils ont les mêmes carabines que nous, les mêmes munitions, les mêmes marques de vêtement en général, les mêmes gibiers, des montagnes, des plaines et des forêts comme nous. Ils font des battues, de l'approche et de l'affut. Ils ne parlent pas toujours allemand mais parfois français comme nous ou encore italien. La langue et la culture initiale n'est donc pas un souci. Bref, rien de bien différent à part l'attitude et la norme sociale sur le thème de la chasse.

biglebowski a écrit:Les stands ,la formation , l'entrainement à la manipulation sont nécessaires mais la majeure partie des accidents mortels relayés par la presse étaient dus à des tirs hasardeux voir d'impardonnables " erreurs d'identification" .

Un chasseur trop "émotif"  ou trop prompt à appuyer sur la queue de détente  restera un danger même avec un entrainement régulier.

C'est souvent les mêmes gugus qui allument le gibier dans des endroits ou l'identification est quasi impossible , qui tirent le gibier à la course à des distances invraisemblables en lançant un " Bah il risque plus que moi!" , des inconscients qui se permettent des tirs en ligne de crête sans ce soucier de la trajectoire , des cowboy qui épaulent sur le collègue d'à côté car hypnotisés par ce beau sanglier au saut de la ligne .

A mon avis ( vous pouvez en avoir d'autres ) , le risque zéro est une chimère et même si il reste intolérable qu'autant de personnes perdent chaque années  la vie , le nombre d'accidents mortels est en constante baisse signe que nous sommes tout de même sur la bonne voie.

domdu79 a écrit:
le truc qui marche quand meme pas trop mal c'est l'exclusion ou au moins la punition et le debreif en fin de battue. ça calme le tireur, s'il reste dans l'effectif et les chauds de la gachette qui veulent continuer a chasser

GR_06 a écrit:

biglebowski a écrit:Les stands ,la formation , l'entrainement à la manipulation sont nécessaires mais la majeure partie des accidents mortels relayés par la presse étaient dus à des tirs hasardeux voir d'impardonnables " erreurs d'identification" .

Un chasseur trop "émotif"  ou trop prompt à appuyer sur la queue de détente  restera un danger même avec un entrainement régulier.

C'est souvent les mêmes gugus qui allument le gibier dans des endroits ou l'identification est quasi impossible , qui tirent le gibier à la course à des distances invraisemblables en lançant un " Bah il risque plus que moi!" , des inconscients qui se permettent des tirs en ligne de crête sans ce soucier de la trajectoire , des cowboy qui épaulent sur le collègue d'à côté car hypnotisés par ce beau sanglier au saut de la ligne .

A mon avis ( vous pouvez en avoir d'autres ) , le risque zéro est une chimère et même si il reste intolérable qu'autant de personnes perdent chaque années  la vie , le nombre d'accidents mortels est en constante baisse signe que nous sommes tout de même sur la bonne voie.

Tu es en plein déni de réalité, désolé d'être brutal.

Encore une fois, les accidents baisse uniquement en proportion de la baisse du nombre de chasseur. Si on divise le nombre de chasseurs par quatre, et que le nombre d'accidents et de mort est aussi divisé par quatre, la seule solution pour éviter les morts est qu'il n'y ait plus de chasseur. C'est logique.

A ton avis pourquoi les allemands ont supprimé les morts alors que le nombre de chasseurs a augmenté de 25%?

C'est donc à nous chasseur d'enfin sortir du déni. Il n'y a pas de fatalité. Il faut juste admettre qu'il faut changer certaines choses.