Quid de l'obligation du sans plomb en calibres rayés ? il se passerait des chose.

GARRI26 a écrit:y a plus qu'a peindre les pointes dures en rouge ou vert !!!

Parce que d'après toi derrière les pointes vertes , rouges , bleues ou oranges il y a quoi ? du chocolat ?





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@domuz: Effectivement vous avez raison, c'est pour ça que j'ai écrit faux à la déclaration de Willy..

Il n'a rien sauvé du tout, ce n'est qu'un bon politique...Pour l'ouverture il demandera encore plus de courlis et çe sera refusé...Mais le chasseur a son nouvel héraut et héros.
Il est impossible économiquement et électoralement parlant, même aux charlots qui nous gouvernent, de déclarer le 11 mai (pourquoi ai je choisi le 11 mai?): à la rentrée vous tirerez tous et en sans plomb. Ca se fera sur les 3 prochaines années. Parce que les chasseurs français (et européens) sont persuadés qu'ils vont sauver la planète, un peu comme Ségolène, dans ce cas fallait voter pour elle...

C'est inéluctable uniquement parce qu'on a enfoncé dans le crane des chasseurs qu'ils étaient des dangers pour l'environnement et qu'ils le croient (pas tous). Hormis pour le gibier d'eau avec des zones à fortes concentrations de chasseurs, le plomb de nos cartouches particulièrement celles de carabines représente moins de 1% de la pollution au plomb...
Qu'est ce que va être la prochaine attaque (pensez y les jeunes!) qui viendra automatiquement: le poids carbone peut être...On pourrait taxer les munitions en fonction de l’amorçage et de la charge de poudre...

L'écologie politique composée de bobos et escrolos en a après les armes...et les chasseurs/tireurs...C'est plus facile d'attaquer cette population que de se heurter aux vrais problèmes de société ou d'écologie. Ceux sont les mêmes qui ont ramené les loups, les ours, les lynx en attendant le tigre à dent de sabre...
Et les mêmes gugusses ne vous montreront jamais les photos des exploitations minières de cuivre ou de cobalt...Des centaines de tonnes/jour d'acide, voir plus d'un millier, pour traiter le minerai...Pas grave c'est pas chez nous...D'ailleurs il est vrai que l’arrêt du plomb dans l'essence a stoppé les maladies et cancers (regardez autour de vous).
Les aromatiques employés dans l'essence sans plomb sont toxiques, cancérigènes, les ouvriers qui bossent dans les usines produisant le remplaçant du plomb passent des contrôles renforcés chaque année...Chaque fois que vous faites le plein surtout lorsqu'il fait chaud vous vous emboucanez et pour faciliter cette opération vous êtes obligé de tenir le pistolet...Chez les Schpountz au moins vous pouvez le bloquer...
Le Covid-19 c'est pas dangereux, le plomb oui, c'est le vrai problème en Europe! (humour)

Ceux qui tirent aussi et en grand volume me comprendront. Je brûle environ 7000/8000 cartouches de carabine gros calibre) par an, mais parfois près de 10000...Les amateurs d'armes anciennes pourront remballer leur 1777 et Brown Bess ou leurs Colt 1860, sans parler de tous les problèmes dont on a discuté précédemment sur le forum. Quand aux amateurs de petits calibres et beaux fusils...passons...

Alors non je ne suis pas un anti cuivre primaire (j'ai tiré mes premières Barnes fin 1996) je suis juste un mec qui en a marre d’être pris pour un con par ceux dont c'est le métier mais aussi par ceux qui sont soit disant nos amis et chargés de nous défendre qui mentent éhontément ou baissent le pantalon sans combattre...Ce qui est grave c'est que même la presse spécialisée est manœuvrée, orientée, que pour tous la messe est dite, il ne faut pas parler de ce qui fâche (ne pas remuer la m...e) ni de l'implication de certains fabricants comme Barnes en Californie. Pas tous heureusement comme Lapua par exemple, très emmerdé par ces futurs textes ( balles et cartouches de tir) qui essaye vraiment d'agir à Bruxelles.
PS: j'ai voté non en 1992 et après....

Excusez la longueur....

Ne t'excuse pas @Winch86, tu as entièrement raison.
Si l'on devait mourir à chaque fois que l'on ingère un plomb de chasse, il n'y aurait plus de chasseurs depuis longtemps. Il suffit de voir les échographies ou les scanners que j'ai passé pour se rendre compte que je devrais être atteins de saturnisme depuis déja 28ans.
Cette histoire de sans plomb c'est simplement un moyen d'attaquer la chasse et les tireurs et rien d'autre.
Tout le reste, c'est des conneries et rien que des conneries.

Pour vous en convaincre: lisez un peu cela
http://www.prefectures-regions.gouv.fr/auvergne-rhone-alpes/content/download/30793/210274/file/Etat%20des%20lieux%20sante%20environnement%20Auvergne%20Rhone%20Alpes%202016.pdf

https://www.senat.fr/rap/l00-261/l00-26165.html

ou bien encore page 42 de ce document :
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/rapport_sites_pollues_plomb.pdf
Considérer l’ensemble des sources d’exposition
Les sites et sols pollués constituent une source d’exposition au plomb spécifique. L’exposition peut
être due notamment à :
- l’ingestion de terre polluée ou de poussière domestique polluée par l’apport de terre polluée ;
- l’inhalation ou l’ingestion de poussières émises par un site industriel ;
- l’apport de poussières par un travailleur d’un site industriel ;
- la consommation de végétaux autoproduits contaminés [4].

Vous y lisez la chasse vous?

Comme me le disais une personne avisée il n'y a pas si longtemps, Nossler étant devenu encartoucheur, ils sont par la même devenus concurrents des encartoucheurs empiriques. Dès lors ces encartoucheurs se sont eux même mis à développer leur propre balles.

En balles sans plomb on peux citer: Les GPA, FIP (cocorico c'est du français !), les naturalis de lapua,
la Tag de brenneke , la ttsx, les barnes XLC ou TSX (qui une fois encartouché par Remington pour la TSX prend le nom HOGG HAMMER), les éco strike, les BXR, les evo green, les E-tip de winchester(qui n'est ni plus ni moins qu'une etip de chez nossler avec un revêtement lubralox) et remplacée par leur propre balle la Copper Impact, l'Energy de de chez sellier et belliot et je suis sûr que je doit en oublier

La question avec ces balles c'est: Est ce qu'ils s'encrassent réellement plus en laissant de dépôts de cuivre et si oui comment les éliminer efficacement? Les balles en plomb étant de tout façon chemisés, je m'interroge...

Bonjour à tous, avant de me faire lyncher je voulais juste vous rappeler que je suis néophyte dans l'univers de la chasse et des armes à feu.

La chose que j'ai du mal à comprendre dans tout cela c'est: y a t'il un réel problème à tirer sans plomb ?

Si la réponse est non, ça veut dire que ce débat est uniquement une débat idéologique entre celui qui veut interdire et celui à qui on veut interdire.
Une guéguerre d'égo entre celui qui est ok pour tiré sans plomb mais attention on ne doit pas l'obligé à arrêter le plomb et celui qui devrait s'occuper de choses beaucoup plus importante mais qui est trop content de pouvoir interdire quelques choses aux autres.

Je ne suis pas un ultra écolo mais j'essaye de faire mon maximum. Empêcher les mines de minerais précieux à l'autre bout de la planète malheureusement je ne peux pas le faire, par contre dans ce cas précis tirer sans plomb oui. Je n'arrive pas à comprendre le discours de "ce n'est que 1% de la pollution alors occupons nous plutôt des 20% du voisins à l'autre bout de la planète", ba non occupons nous de ce petit 1% ce sera toujours ça de gagné et après essayons de changer autre chose qui est notre portée.

Voilà ma petite vision de ce nouveau monde dans lequel j'ai hâte de me trouver.

Je fais court, beaucoup de chasseurs, dont je suis, pensent que sous couvert de l'écologie, ce n'est qu'un fallacieux prétexte pour nous….et bien se faire voir auprès de la populace pour les prochaines échéances! Attention Greta influences est en marche!

culombu2A a écrit:Je fais court, beaucoup de chasseurs, dont je suis, pensent que sous couvert de l'écologie, ce n'est qu'un fallacieux prétexte pour nous….

Çà, je crois que je l'ai bien compris
Là où je n'arrive pas bien à saisir le truc, c'est qu'on est quand même tous d'accord sur le fait que le plomb est vraiment nocif ?

Niko11 a écrit:Bonjour à tous, avant de me faire lyncher je voulais juste vous rappeler que je suis néophyte dans l'univers de la chasse et des armes à feu.

La chose que j'ai du mal à comprendre dans tout cela c'est: y a t'il un réel problème à tirer sans plomb ?

Si la réponse est non, ça veut dire que ce débat est uniquement une débat idéologique entre celui qui veut interdire et celui à qui on veut interdire.
Une guéguerre d'égo entre celui qui est ok pour tiré sans plomb mais attention on ne doit pas l'obligé à arrêter le plomb et celui qui devrait s'occuper de choses beaucoup plus importante mais qui est trop content de pouvoir interdire quelques choses aux autres.

Je ne suis pas un ultra écolo mais j'essaye de faire mon maximum. Empêcher les mines de minerais précieux à l'autre bout de la planète malheureusement je ne peux pas le faire, par contre dans ce cas précis tirer sans plomb oui. Je n'arrive pas à comprendre le discours de "ce n'est que 1% de la pollution alors occupons nous plutôt des 20% du voisins à l'autre bout de la planète", ba non occupons nous de ce petit 1% ce sera toujours ça de gagné et après essayons de changer autre chose qui est notre portée.

Voilà ma petite vision de ce nouveau monde dans lequel j'ai hâte de me trouver.

Pour répondre à ta question :

Tirer sans plomb en calibres carabines (rayé) pour moi pas de problème, bien que les projectiles soient plus cher je tire relativement peu.
Par contre en cartouches grenailles (12,16,20, etc...) ça crée en réel problème de létalité des substituts financièrement abordables tels que l'acier, avec lequel on blesse plus qu'on ne tue, à moins de tirer d'assez près.
Or, notre bonne conscience de chasseur veut qu'on tue le plus proprement et le plus rapidement possible, n'est-il pas ??? Ce qui est loin d'être le cas avec l'acier.

Niko11 a écrit:

culombu2A a écrit:Je fais court, beaucoup de chasseurs, dont je suis, pensent que sous couvert de l'écologie, ce n'est qu'un fallacieux prétexte pour nous….

Çà, je crois que je l'ai bien compris
Là où je n'arrive pas bien à saisir le truc, c'est qu'on est quand même tous d'accord sur le fait que le plomb est vraiment nocif ?

Comme bien décrit plus haut par Winch86 , je pense, il y a autrement plus grandes pollutions par le plomb et autres produits chimiques que la chasse qui n'atteint même pas le dixième de 1 % de la pollution mondiale.
Mais tôt ou tard c'est sûr qu'on devra aussi faire des sacrifices...

Niko11 a écrit:

culombu2A a écrit:Je fais court, beaucoup de chasseurs, dont je suis, pensent que sous couvert de l'écologie, ce n'est qu'un fallacieux prétexte pour nous….

Çà, je crois que je l'ai bien compris
Là où je n'arrive pas bien à saisir le truc, c'est qu'on est quand même tous d'accord sur le fait que le plomb est vraiment nocif ?

Ce qui est encore plus nocif pour l'environnement, c'est les rigolos qui font avaler au populo qu'en interdisant le plomb à la chasse ils font un geste pour la planète et que dans le même temps ils exportent nos saloperies dans des pays sous-développés ou font envoyer des gosses de 14 ans au fond de la mine pour exploiter des minerais rares pour leurs portables 5G! 
Quant à moi, pour revenir au plomb, je vais me faire un toc de stock, et il y aura plusieurs 0 après le 1 en ce qui concerne le nombre de cartouches! J'assume et je les… emplombe!

L'armurier m'a dit que l'on pourrait utiliser ses stocks. Il espère je crois une très grosse commande de ma part.
Il st autorisé 1000 muns par arme je crois.
A supposer d'avoir une blaser ou autre avec 4 canons, on multiplie par 4 ?
Je vais dévaliser les Eld-X.

@Niko11

bien sur que le débat est idéologique tous ce que les pseudos écolos véhiculent est de l'idéologie pure qui s'appuie sur des études biaisées qu'aucun des organismes chargés de nous défendre combat de façon scientifique. En 2000 le gouvernement suédois voulait bannir le plomb. Norma a financé une étude et engagé des labos indépendants. Le gouvernement a fait machine arrière.
Pour certains fabricants en particulier de balles de carabines c'est pur bénef car une balle tournée revient moins cher à fabriquer (pas pour les fusils les grenailles alternatives sont plus chères et plus dures à travailler), réduira leur offre et augmentera leurs profits. Mais qui a fait des études sur l'oxydation du cuivre et du vert de gris qui sera lavé vers les nappes phréatiques et la pollution lorsque le cuivre remplacera le plomb...personne! Le bismuth est non toxique oui en petite quantité, on s'en servait en médecine au début du 20eme siècle mais on a cessé car il restait dans le sang et devenait toxique... Qui a présenté des cas de chasseurs atteints de saturnisme parce qu'ils mangent du gibier...personne! Mon père qui avait avalé une rafale sur un terrain de jeu en outre mer à vécu jusqu'à 90 ans avec trois balles presque contre sa colonne. C'est pas la toxicité du plomb qui l'a tué...c'est l'age.
Il y a bien plus polluant que les balles de chasse dans la nature. Je l'ai déjà dit, où je chasse le mouflon les vautours se sont multipliés par 20 en 20ans...où sont les défauts de naissances....Idem les grands corbeaux. Ca vaut aussi pour le parc international du Tage (Espagne Portugal) où je chasse daims et cervidés. On y trouve 3 espèces de vautours et ils se multiplient, pourtant ils se nourrissent en partie des carcasses que laissent les chasseurs (accords chasseurs/gestionnaires du parc)...Idem les gorges du Verdon, pourtant on y chasse au plomb. Certaines régions du Piémont ont imposé le sans plomb pendant quelques années, depuis deux ans retour à la normale...Le tout cuivre pas la solution à toutes les chasses.
Le problème du plomb de chasse ou plutôt l'absence de problème (hors étangs mares marais et gibiers d'eau) est connu. L'attaque sur le plomb est un pur produit de l'écologie anti chasse.
Quand aux balles cuivre elles ne passent pas dans toutes les armes, ne sont pas la panacée lorsque la vitesse chute et vous coûteront dans l'ensemble plus cher etc etc...
Ensuite il n'y a pas que la chasse: il y a le tir et la on entre dans une autre problématique.

On a affaire à des ayatollahs verts et personne ne les combat. Qu'on foute la paix aux emplombreurs. Ceux qui veulent du cuivre qu'ils ne gênent pas mais assument jusqu'au bout: fini les 4x4 diesel ou essence, la Zoé passe sur 85% des pistes de chasse, ensuite plus de smart phones dont la fabrication et le retraitement sont de vraies atteintes à l'écologie etc etc...et puis qu'ils passent à l'arc. Oui le problème du sans plomb est dogmatique.

D'ailleurs j'ai assez de réserves pour le reste de ma vie et celle de ma fille qui chasse et tire. A ce sujet ses études consacrées à la biologie des mammifères et oiseaux marins et arctiques mettent en avant beaucoup d'autres polluants que le plomb...
Après celui qui veut tirer du cuivre pas de pb, j'en tire aussi suivant l'arme et mon humeur mais je réclame le droit de choisir pas de subir.

Bonne soirée à tous. Restez à l'abri le "plomb-19" made in China tue mais ça l'Europe et les zozos on l'air de s'en battre royalement.

Je suis d'accord avec les "plombeurs" et j'en fait partis, mais vous aurez beaux vociferé tous ce que vous voulez, quand, "ils" auront décidé de nous la mett.e ben faudra faire avec , comme à chaque fois et dans tous les domaines.........

De toute façon , peut importe que l'on soit pour ou contre , que l'on soit écolo bobo, "anti" tout par principe, "anti" qui argumente à juste titre, on va y aller !!
Enfiler un gilet jaune, ou pester dans un coin ne servira à rien à part se faire du bien.
C'est la triste réalité , ceux que le suffrage universel a élu décideront, et ils ont déjà décidé et nous irons vers ce que eux jugent juste !!!!

Je ne veux pas paraître fataliste en écrivant cela, mais c'est comme ça que cela se passera.

Concernant le tarif, tout est histoire offre/demande, les tarifs iront forcément à la baisse des que la demande sera plus importante.

Nkvd a écrit:L'armurier m'a dit que l'on pourrait utiliser ses stocks. Il espère je crois une très grosse commande de ma part.
Il st autorisé 1000 muns par arme je crois.
A supposer d'avoir une blaser ou autre avec 4 canons, on multiplie par 4 ?
Je vais dévaliser les Eld-X.

Cette ELD-X tu la tires en quel calibre ?

Pour le moment attente d'ouverture du stand. En 300 RUM , puis avec mon collègue en 300 Wby.
Lui a fait d'excellents tirs sur chamois-mouflons cette saison en 6,5 Creed.

Winch86 a écrit:@Niko11

bien sur que le débat est idéologique tous ce que les pseudos écolos véhiculent est de l'idéologie pure qui s'appuie sur des études biaisées qu'aucun des organismes chargés de nous défendre combat de façon scientifique. En 2000 le gouvernement suédois voulait bannir le plomb. Norma a financé une étude et engagé des labos indépendants. Le gouvernement a fait machine arrière.
Pour certains fabricants en particulier de balles de carabines c'est pur bénef car une balle tournée revient moins cher à fabriquer (pas pour les fusils les grenailles alternatives sont plus chères et plus dures à travailler), réduira leur offre et augmentera leurs profits. Mais qui a fait des études sur l'oxydation du cuivre et du vert de gris qui sera lavé vers les nappes phréatiques et la pollution lorsque le cuivre remplacera le plomb...personne! Le bismuth est non toxique oui en petite quantité, on s'en servait en médecine au début du 20eme siècle mais on a cessé car il restait dans le sang et devenait toxique... Qui a présenté des cas de chasseurs atteints de saturnisme parce qu'ils mangent du gibier...personne! Mon père qui avait avalé une rafale sur un terrain de jeu en outre mer à vécu jusqu'à 90 ans avec trois balles presque contre sa colonne. C'est pas la toxicité du plomb qui l'a tué...c'est l'age.
Il y a bien plus polluant que les balles de chasse dans la nature. Je l'ai déjà dit, où je chasse le mouflon les vautours se sont multipliés par 20 en 20ans...où sont les défauts de naissances....Idem les grands corbeaux. Ca vaut aussi pour le parc international du Tage (Espagne Portugal) où je chasse daims et cervidés. On y trouve 3 espèces de vautours et ils se multiplient, pourtant ils se nourrissent en partie des carcasses que laissent les chasseurs (accords chasseurs/gestionnaires du parc)...Idem les gorges du Verdon, pourtant on y chasse au plomb. Certaines régions du Piémont ont imposé le sans plomb pendant quelques années, depuis deux ans retour à la normale...Le tout cuivre pas la solution à toutes les chasses.
Le problème du plomb de chasse ou plutôt l'absence de problème (hors étangs mares marais et gibiers d'eau) est connu. L'attaque sur le plomb est un pur produit de l'écologie anti chasse.
Quand aux balles cuivre elles ne passent pas dans toutes les armes, ne sont pas la panacée lorsque la vitesse chute et vous coûteront dans l'ensemble plus cher etc etc...
Ensuite il n'y a pas que la chasse: il y a le tir et la on entre dans une autre problématique.

On a affaire à des ayatollahs verts et personne ne les combat. Qu'on foute la paix aux emplombreurs. Ceux qui veulent du cuivre qu'ils ne gênent pas mais assument jusqu'au bout: fini les 4x4 diesel ou essence, la Zoé passe sur 85% des pistes de chasse, ensuite plus de smart phones dont la fabrication et le retraitement sont de vraies atteintes à l'écologie etc etc...et puis qu'ils passent à l'arc. Oui le problème du sans plomb est dogmatique.

D'ailleurs j'ai assez de réserves pour le reste de ma vie et celle de ma fille qui chasse et tire. A ce sujet ses études consacrées à la biologie des mammifères et oiseaux marins et arctiques mettent en avant beaucoup d'autres polluants que le plomb...
Après celui qui veut tirer du cuivre pas de pb, j'en tire aussi suivant l'arme et mon humeur mais je réclame le droit de choisir pas de subir.

Bonne soirée à tous. Restez à l'abri le "plomb-19" made in China tue mais ça l'Europe et les zozos on l'air de s'en battre royalement.

Alors il faudrait que l'on fasse le ménage chez nous et mettre les bonnes personnes en place.

Nkvd a écrit:Pour le moment attente d'ouverture du stand. En 300 RUM , puis avec mon collègue en 300 Wby.
Lui a fait d'excellents tirs sur chamois-mouflons cette saison en 6,5 Creed.

Précision diabolique dans le tube de ma R8 en 300Wby, 45 mm à 200 mètres et 65 mm à 300 mètres.

Nkvd a écrit:L'armurier m'a dit que l'on pourrait utiliser ses stocks. Il espère je crois une très grosse commande de ma part.
Il st autorisé 1000 muns par arme je crois.
A supposer d'avoir une blaser ou autre avec 4 canons, on multiplie par 4 ?
Je vais dévaliser les Eld-X.

Bonsoir,
pour les quotas cela depend du calibre:
http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/juridique_synthese/tableau_achat_munitions_armes_soumises_declaration.pdf
Laurent

Malheureusement, la communication et le débat politique n'est pas le fort du chasseur français. Développer une image positive, être un expert sur des sujets comme l'écologie, la pollution ou les dangers liés à la chasse sont des choses sur lesquelles la chasse française a 30 ans de retard. Elle le paye aujourd'hui en n'ayant aucun poids sur ce débat.

Aujourd'hui, le passage au sans-plomb est inévitable car politiquement le débat est perdu depuis longtemps. Il y a des alternatives parfaitement valable pour une majorité de chasseurs, par exemple ceux qui pratiquent le grand-gibier. Les autres subiront des années d'erreurs et ont perdu la bataille de la communication depuis longtemps.

ll y a tellement de sujets sur lesquels les chasseurs peuvent faire des choses qu'il faut savoir avancer et saisir les opportunités. Il y a une vraie perte de liberté depuis longtemps et cela ne fera qu'empirer dans le contexte actuel si l'on fait les même erreurs que par le passé.

Niko11 a écrit:
Çà, je crois que je l'ai bien compris
Là où je n'arrive pas bien à saisir le truc, c'est qu'on est quand même tous d'accord sur le fait que le plomb est vraiment nocif ?

Cf mon post précédent, il y a des études et aucune d'entres elle ne cite le plomb de chasse comme impliqué dans les cas étudiés. Aucunes de ces études n'implique la chasse alors que l'on ne peut pas en dire d'autres domaines.

Dès lors deux solutions:
On veux sauver des vies : Que l'on commence à faire du ménage dans ces domaines qui eux présentent un risque.
On veut une nouvelle fois attaquer la chasse: alors on se sert d'un prétexte fallacieux pour nous emmerder et attaquer la chasse.

Dragoon a écrit:

Niko11 a écrit:
Çà, je crois que je l'ai bien compris
Là où je n'arrive pas bien à saisir le truc, c'est qu'on est quand même tous d'accord sur le fait que le plomb est vraiment nocif ?

Cf mon post précédent, il y a des études et aucune d'entres elle ne cite le plomb de chasse comme impliqué dans les cas étudiés. Aucunes de ces études n'implique la chasse alors que l'on ne peut pas en dire d'autres domaines.

Dès lors deux solutions:
On veux sauver des vies : Que l'on commence à faire du ménage dans ces domaines qui eux présentent un risque.
On veut une nouvelle fois attaquer la chasse: alors on se sert d'un prétexte fallacieux pour nous emmerder et attaquer la chasse.

Ta deuxième solution est malheureusement la bonne...

Merci Laurent pour le lien. A la lecture je comprend que 308, 30-06 et 8x57 IS c'est 1000 par arme ou canon.
Pour les autres illimité ! Donc ma Sainte Barbe va être trop petite.

Domuz mon canon en 300 Wby r93 c'est les balles qui se touchent à 200 m ( muns Wby 9,7 nosler ).

Nkvd a écrit:

Domuz mon canon en 300 Wby r93 c'est les balles qui se touchent à 200 m ( muns Wby 9,7 nosler ).

Chapeau bas !! parce que même si l'arme peut le faire , c'est souvent le tireur qui fait défaut

Bonjour@tous.

Dans mon cas, je suis très satisfait de la Sako Powerhead en 9.3x62 dans ma blaser, c'est trou dans trou et les sangliers l'apprécient beaucoup moins. Il me reste des Partizan 1/2 blindées que je vais réserver pour le tir vidéo. Reste plus que de de voir comment ma Sauer 100 en 9.3x62 les digère.
Je verrai pour ma 7x64 et 300 win. mag. pour l'affût.

Stéphane