Chasse d'endurance (antilopes)

Bonjour,

Quelqu'un pratique-t-il la chasse d'endurance, à l'arme blanche, à pied, sans chiens, sur plusieurs jours comme cela se pratique en Afrique (chasse au koudou, à l'antilope)?

Surement pas moi ! à 70 ans s'il faut courir c'est mort, mais peut on seulement pratiquer ce genre de chasse en France et sur quoi ??

Mon ami canadien, qui est aussi chasseur à l'arc au Canada, s'offre une fois par an un voyage en Namibie pour chasser le Koudou, une espèce d'antilope vraiment grande.

Le principe est de pister l'antilope à pied, sans toujours courir, sur plusieurs jours. Notre vitesse et notre endurance de bipèdes est meilleure que la leur sur de longues distances. Si le pisteur est bon, l'animal est toujours rattrapé, et servi avec une lance ou sagaie à bout portant.

Ou une hallebarde comme au moyen âge.

Orion111 a écrit:Mon ami canadien, qui est aussi chasseur à l'arc au Canada, s'offre une fois par an un voyage  en Namibie pour chasser le Koudou, une espèce d'antilope vraiment grande.

Le principe est de pister l'antilope à pied, sans toujours courir, sur plusieurs jours. Notre vitesse et notre endurance de bipèdes est meilleure que la leur sur de longues distances. Si le pisteur est bon, l'animal est toujours rattrapé, et servi avec une lance ou sagaie à bout portant.

C'est ce qu'ont tous fait les chasseurs depuis la nuit des temps, quant à être plus rapide et plus endurant qu'un grand koudou, je ne m'y suis jamais essayé mais pourquoi pas, je vais tenter l'expérience dès que j'aurai trouvé koudou à moins que je me laisse tenter par un cou doux ou un coup doux.
A voir tes post, je me demande de quelle planète tu débarques...Oups ORION

En effet ce n'est pas en France

Orion111 a écrit:Notre vitesse et notre endurance de bipèdes est meilleure que la leur sur de longues distances.

"Notre" vitesse et "notre" endurance de bipède? Je ne connais pas ta vitesse ni ton endurance mais même si dans un passé "relativement" récent, j'ai été un athlète, je pense qu'un koudou m'en mettrait pas mal dans la vue et qu'il finirait par me rattraper avant que je ne le rattrape, tout comme à bon nombre de chasseurs par en juger aux lignes de battue et autres rendez-vous de chasse... Je ne dis pas qu'un "bipède" très affûté ne puisse pas rivaliser mais ceux-là ne doivent pas faire beaucoup d'excès gastronomiques et doivent chasser plus de quelques jours par an...
Un petit jeu des 7 différences (ou plus...)

Orion111 a écrit:Si le pisteur est bon, l'animal est toujours rattrapé, et servi avec une lance ou sagaie à bout portant.

Ah, le pistage sur plusieurs jours, en traversant plusieurs ACCA, des réserves naturelles, des parcs nationaux avec la sagaie sur le dos... Je vois le tableau d'ici!  
Et ça doit pas être fastoche non plus de suivre la même bête, surtout quand on est amateur et qu'on fait ça une ou deux fois dans l'année!

En effet, pas fastoche. Mon pote est ultramarathonien (course de fond sur plusieurs jours) et se maintient en forme pour cette chasse annuelle. Sur les antilopes qui  n'échappent pas à un bushman à pied, je trouvais cela étonnant aussi, mais c'est bien le cas. Comme le dit alex57, c'est ce qui a permis à notre espèce de survivre. Si cela vous intéresse, il y a de nombreuses études sur le sujet, dont le livre "Born to run" de Christopher McDougall. La majorité des quadrupèdes va bien plus vite que nous en sprint sur de courtes distances, mais nous les rattrapons sur une longue distance. Et ce ne sont pas des sagaies mais une seule sagaie, le bushman voyage très léger.

En effet Alex57, comme je l'ai dit dans ma présentation, je suis intéressé par toutes ces chasses... atypiques et traditionnelles (chasse à courre, fauconnerie, chasse à l'arc) qui nous viennent de la nuit des temps et se pratiquent encore beaucoup

ps. @ Alex57: (...Orion n'est pas une planète, c'est une constellation: la constellation du chasseur avec son  arc)

Je m'endormirai moins bête ce soir

JP2 a écrit:En France ce mode de chasse est INTERDIT !!!

C'est aussi la première réponse qui m'est venue à l'esprit, mais j'ai voulu vérifier.

Or la chasse à courre est autorisée en France. Traditionnellement chez nous elle se fait bien évidemment avec chiens et des cavaliers à cheval, mais je n'ai vu nulle part qu'il serait interdit de la pratiquer à pied. Or tout ce qui n'est pas interdit étant autorisé, en l'absence de texte précisant comment doit s'effectuer la course, je serais tenté d'en déduire que ce serait légal...

Il faut par ailleurs avoir à l'esprit que c'est le mode de chasse historique de l'espèce humaine, et que nous sommes génétiquement programmés pour ce mode de chasse, puisque deux qualités essentielles nous distinguent des autres animaux : une endurance (avec de l'entraînement, évidemment) et une capacité de sudation exceptionnelles, qui nous permettent de courir pendant des heures sous les climats les plus chauds (pour autant que nous ayons des points d'eau sur le chemin), et donc nous confère effectivement la capacité de pouvoir rattraper à l'épuisement tous les herbivores, à l'exception du cheval (qui est par ailleurs l'un des rares à bénéficier aussi d'une importante capacité de sudation). Si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien parce que pendant des centaines de milliers d'années nos ancêtres ont couru après des antilopes avec des épieux de bois...

Donc, dans l'absolu, s'il y a bien un mode de chasse qui mérite le respect et qui peut être qualifié de traditionnel, c'est bien celui-là...

Exact, c'est bien la sudation qui nous distingue pour cette chasse, entre autres choses, et qui permet de refroidir le corps plus efficacement que les autres animaux avec leur pelage. Ajouter l'emport de gourdes, et cela fait deux avantages décisifs.

La chasse du lièvre en petite vénerie ça se pratique en patins à roulette    c'est bien course à pieds derrière les chiens .
Pour ce qui est  de l’endurance du Français moyen ...on deviens de plus en plus faible . L'endurance n'a rein à voir avec les petits footing sur les trottoirs , dans les parcs des villes ou les pistes de nos forets et de nos campagnes  . C'est bien , c'est un début , c'est mieux que rien .
Chasser en foret équatoriale , en brousse , dans la savane ou les territoires désertiques c'est déjà un autre niveau .
Chaleur , humidité ou au contraire climat très sec , manque d'eau , de sel , d'ombre tout simplement . Jours plus courts , nuits glaciales parfois . 8 à 14 degrés la nuit et 45 et plus le jour en qq heures seulement et je parle pas de la végétation qui coupe , qui pique , les moustiques et les mout mout  (si tu sais pas ce que c'est tu vas vite apprendre) . les fournies aussi en particulier les électriques ou magnan , légionnaire...  
Tout ça pour dire que le footing du dimanche c'est de la daube .
Petite expérience personnelle . Du temps de ma splendeur  j’étais affuté , très très affuté et acclimaté au pays depuis plusieurs mois déjà . Je décidais donc de partir à la chasse avec une tribu de pygmé (qu'elle drôle d’idée me direz vous) oui je sais , je croyais les connaitre    j'ai dis je croyais   
Seulement quand tu marche derrière des pygmés  , eux ils marchent mais toi tu cour pour tenir le rythme et quand ils te disent " c'est pas loin " tu en as pour un ou deux jours voir plus

Génial, comme expérience, la chasse avec les pygmées!
(Le lièvre chassé à pied dans nos champs et forêts, ça doit être coton, mais je n'y ai pas été invité, et je recherche surtout une expérience à cheval, et à approcher lees cervidés...)

titou 66 a écrit:La chasse du lièvre en petite vénerie ça se pratique en patins à roulette    c'est bien course à pieds derrière les chiens .
Pour ce qui est  de l’endurance du Français moyen ...on deviens de plus en plus faible . L'endurance n'a rein à voir avec les petits footing sur les trottoirs , dans les parcs des villes ou les pistes de nos forets et de nos campagnes  . C'est bien , c'est un début , c'est mieux que rien .
Chasser en foret équatoriale , en brousse , dans la savane ou les territoires désertiques c'est déjà un autre niveau .
Chaleur , humidité ou au contraire climat très sec , manque d'eau , de sel , d'ombre tout simplement . Jours plus courts , nuits glaciales parfois . 8 à 14 degrés la nuit et 45 et plus le jour en qq heures seulement et je parle pas de la végétation qui coupe , qui pique , les moustiques et les mout mout  (si tu sais pas ce que c'est tu vas vite apprendre) . les fournies aussi en particulier les électriques ou magnan , légionnaire...  
Tout ça pour dire que le footing du dimanche c'est de la daube .
Petite expérience personnelle . Du temps de ma splendeur  j’étais affuté , très très affuté et acclimaté au pays depuis plusieurs mois déjà . Je décidais donc de partir à la chasse avec une tribu de pygmé (qu'elle drôle d’idée me direz vous) oui je sais , je croyais les connaitre    j'ai dis je croyais   
Seulement quand tu marche derrière des pygmés  , eux ils marchent mais toi tu cour pour tenir le rythme et quand ils te disent " c'est pas loin " tu en as pour un ou deux jours voir plus

J'ai eu à peu près la même expérience, mais sur "seulement" une journée, pourtant sportif, j'ai cru que j'allais y laisser ma peau. Progression dans une forêt d'épineux avec des pisteurs qui font 25 cm de moins, chaleur suffocante, manque d'eau, les vêtements et la peau déchirée, l'enfer...J'ai mis quelques jours à m'en remettre, tout ça pour... ne rien avoir attrapé, mais pour moi, ça c'est de la chasse.

Juloup a écrit:

JP2 a écrit:En France ce mode de chasse est INTERDIT !!!

C'est aussi la première réponse qui m'est venue à l'esprit, mais j'ai voulu vérifier.

Or la chasse à courre est autorisée en France. Traditionnellement chez nous elle se fait bien évidemment avec chiens et des cavaliers à cheval, mais je n'ai vu nulle part qu'il serait interdit de la pratiquer à pied. Or tout ce qui n'est pas interdit étant autorisé, en l'absence de texte précisant comment doit s'effectuer la course, je serais tenté d'en déduire que ce serait légal...

Il faut par ailleurs avoir à l'esprit que c'est le mode de chasse historique de l'espèce humaine, et que nous sommes génétiquement programmés pour ce mode de chasse, puisque deux qualités essentielles nous distinguent des autres animaux : une endurance (avec de l'entraînement, évidemment) et une capacité de sudation exceptionnelles, qui nous permettent de courir pendant des heures sous les climats les plus chauds (pour autant que nous ayons des points d'eau sur le chemin), et donc nous confère effectivement la capacité de pouvoir rattraper à l'épuisement tous les herbivores, à l'exception du cheval (qui est par ailleurs l'un des rares à bénéficier aussi d'une importante capacité de sudation). Si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien parce que pendant des centaines de milliers d'années nos ancêtres ont couru après des antilopes avec des épieux de bois...

Donc, dans l'absolu, s'il y a bien un mode de chasse qui mérite le respect et qui peut être qualifié de traditionnel, c'est bien celui-là...

N'englobe pas toute la vénerie dans tes affirmations. Il serait peut-être sage de cesser de penser que la vénerie est autorisée à tout et n'importe quoi!  Voir l'article 2 de la loi de mars 1982, ci-dessous:


Pour la chasse à courre, à cor et à cri, l'équipage doit être susceptible de découpler :


Trente chiens courants créancés de races spécialisées servis par au moins deux personnes à cheval pour le courre du cerf et du sanglier ;


Vingt chiens courants créancés des races spécialisées servis par au moins une personne à cheval pour le courre du chevreuil et du daim ;


Dix chiens courants créancés des races spécialisées servis, sauf dérogation accordée par le directeur départemental de l'agriculture par au moins une personne à cheval pour le courre du renard ;


Six chiens courants créancés des races spécialisées pour le courre du lièvre.


Les relais en voiture et en camion sont interdits. Il est toutefois toléré, sauf pour la vénerie du lièvre, que six chiens au maximum soient transportés dans un véhicule pendant la chasse ; ils doivent être donnés en une seule fois en la présence d'au moins un cavalier.


Le maître d'équipage peut autoriser les membres chassant à cheval à porter le couteau de chasse, la dague ou la lance et deux membres, également à cheval, à porter sur leur selle une arme à feu autorisée pour servir l'animal lorsqu'il est forcé.

steph53 en Afrique on ne dit pas " une foret d’épineux " , on dit tout simplement une foret .
Pour ce qui est de tes vêtements , tu n'avais qu'a faire comme eux ...à poli ou presque 
25 cm de moins que toi  tu n'avais qu'a aller chasser avec les Bantou . Eux sont grands ,très grands , costaud , massif et se sont les ennemi des pygmés . En gros , ils vivent dans les mêmes régions mais avec eux ça aurait été un régal pour toi .
Tu aurais couru derrière eux mais vite ,très vite 

culombu2A a écrit:
Article 2 En savoir plus sur cet article... [/center

Merci pour le rappel réglementaire.

Donc effectivement en l'état actuel de la réglementation, la chasse à courre à pied à la mode africaine n'est pas autorisée. Au vu des qualités sportives requises, dont personne ne pourra contester l'aspect éthique, et de son aspect historique, il ne reste donc plus qu'à faire du lobbying auprès du ministère pour qu'ils modifient l'arrêté en ce sens, puisqu'il suffit d'une décision ministérielle pour cela.

Juloup a écrit:

culombu2A a écrit:
Article 2 En savoir plus sur cet article... [/center

Merci pour le rappel réglementaire.

Donc effectivement en l'état actuel de la réglementation, la chasse à courre à pied à la mode africaine n'est pas autorisée. Au vu des qualités sportives requises, dont personne ne pourra contester l'aspect éthique, et de son aspect historique, il ne reste donc plus qu'à faire du lobbying auprès du ministère pour qu'ils modifient l'arrêté en ce sens, puisqu'il suffit d'une décision ministérielle pour cela.

Pour les adeptes du trail cynégétique, je conseillerais un courre au lièvre, jarrets souples, mollets fermes, la musique des chiens en plus.

 colommbu2A
didou

Juloup a écrit:

JP2 a écrit:En France ce mode de chasse est INTERDIT !!!

C'est aussi la première réponse qui m'est venue à l'esprit, mais j'ai voulu vérifier.

Or la chasse à courre est autorisée en France. Traditionnellement chez nous elle se fait bien évidemment avec chiens et des cavaliers à cheval, mais je n'ai vu nulle part qu'il serait interdit de la pratiquer à pied. Or tout ce qui n'est pas interdit étant autorisé, en l'absence de texte précisant comment doit s'effectuer la course, je serais tenté d'en déduire que ce serait légal...

Il faut par ailleurs avoir à l'esprit que c'est le mode de chasse historique de l'espèce humaine, et que nous sommes génétiquement programmés pour ce mode de chasse, puisque deux qualités essentielles nous distinguent des autres animaux : une endurance (avec de l'entraînement, évidemment) et une capacité de sudation exceptionnelles, qui nous permettent de courir pendant des heures sous les climats les plus chauds (pour autant que nous ayons des points d'eau sur le chemin), et donc nous confère effectivement la capacité de pouvoir rattraper à l'épuisement tous les herbivores, à l'exception du cheval (qui est par ailleurs l'un des rares à bénéficier aussi d'une importante capacité de sudation). Si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien parce que pendant des centaines de milliers d'années nos ancêtres ont couru après des antilopes avec des épieux de bois...

Donc, dans l'absolu, s'il y a bien un mode de chasse qui mérite le respect et qui peut être qualifié de traditionnel, c'est bien celui-là...

Bonsoir,
et pour continuer ce que j'ai mis en gras :"... et  aussi parce que, pendant le même temps, de nombreux carnivores leur ont couru après..."

Et j'allais dire exactement la même chose qu'Eric le Corse ( et non le Rouge, encore que je n'en sache rien ! ) : la vénerie du lièvre, à pied, serait un bon entraînement pour toi, Orion !

Médocain a écrit:Et j'allais dire exactement la même chose qu'Eric le Corse ( et non le Rouge, encore que je n'en sache rien ! ) : la vénerie du lièvre, à pied, serait un bon entraînement pour toi, Orion !

"Nous plaiderons coupable, Monsieur le Président. Oui, mon client reconnait avoir été sous l'influence, durant sa jeunesse, de ces trois fléaux que sont la rougeole, la varicelle et la scarlatine. Il en totale rédemption depuis, même si, il l'avoue, de brèves et involontaires rechutes le font virer à l'écarlate en proie qu'il est, à des accès de colères que nous qualifierons de génétiques. Pour toutes ces raisons invoquées, nous demandons la mansuétude et la clémence du jury".

titou 66 a écrit:steph53 en Afrique on ne dit pas " une foret d’épineux " , on dit tout simplement une foret .
Pour ce qui est de tes vêtements , tu n'avais qu'a faire comme eux ...à poli ou presque 
25 cm de moins que toi  tu n'avais qu'a aller chasser avec les Bantou . Eux sont grands ,très grands , costaud , massif et se sont les ennemi des pygmés . En gros , ils vivent dans les mêmes régions mais avec eux ça aurait été un régal pour toi .
Tu aurais couru derrière eux mais vite ,très vite 

@titou 66 si tu veux nous faire un sujet sur tes aventures africaines ce serait avec plaisir, c'est agréable à lire et en plus on voyage