modification crosse

bonjour a tous

voila j'ai dans l'optique de modifier ma crosse semi pistolet en crosse anglaise sur mon darne quand je met les deux fusil a coter je pense que cela est possible pour moi le plus du sera de faire le cadrillage car outil special .

des connaisseurs ? ou des experiences ?

Bonjour,
Je trouve dommage de modifier l'aspect d'une arme de ce genre, enfin ce n'est que mon avis, chacun étant libre de ses décisions.

bonjour suis d accord avec toi dommage de modifier la crosse plutot la refaire oui .....

bonjour je comprend votre pensé ... je veux fait a l'identique d'une crosse anglais sans modif du meca .... comment dire je vais faire des photos
de mes 16 je veux faire ca sur mon 20 mais bon c'est pareil

Une crosse anglaise sur un darne c est juste magique  pour le maintien....et l l'esthétisme

Bonjour Geralddu13,
Oui, je trouve aussi qu'une crosse anglaise va mieux sur un Darne mais personnellement, avant d'attaquer un projet comme celui-ci, je regarde de plus près aux obstacles qui risquent de compromettre le résultat final et dans ce cas, je vois deux problèmes majeurs qui devraient te faire réfléchir...
-Pour obtenir un profil de crosse bien droit, il te faudrait redresser légèrement la queue de pontet. Or, sur un Darne, ce qui semble évident ne l'est jamais... La queue de pontet ne fait pas partie du pontet comme on le voit nettement sur cette photo postée par Halifax sur notre forum et que je me permets de reposter ici. La partie en question pourrait être redressée mais c'est du travail délicat et ensuite tu auras un problème pour faire correspondre la vis transversale avec le pas de vis...


-En admettant que tu décides de ne pas redresser la queue de pontet, ce qui simplifierait grande la tâche, la deuxième étape problématique serait le quadrillage... Rafraîchir un quadrillage fatigué ne nécessite que l'outil adéquat, de la minutie et de la patience mais pour redessiner et refaire un quadrillage, on boxe dans la catégorie supérieure! Sans avoir gagné d'expérience en t’entraînant sur des dizaine de crosses et chutes de bois, je crains que tu ne fasses quelques erreurs sur la crosse de ton Darne et ce serait vraiment dommage.

Je suis désolé d'adopter cette vue un peu pessimiste de ton projet mais avant de t'embarquer là-dedans, je voulais que tu te rendes compte de son ampleur: ce ne sera pas aussi simple qu'on pourrait le penser de prime abord.

Je ne suis pas spécialiste loin s'en faut mais, je serais curieux de connaitre l'avis d'un professionnel spécialiste des crosses sur la faisabilité de l'opération. Ce dont je suis presque certain, c'est qu'exécutée, même par un amateur éclairé, l'opération risque de finir en saccage et ce serait vraiment dommage.
Même en faisant abstraction du problème mécanique décrit par Antoine ci-dessus, en voyant un profil de crosse si différent, je ne vois pas le modus operandi pour parvenir à cette transformation.

Sur ces vieilles armes, le bois était choisi avec soin en fonction des veines, ce qui lui donnait sa solidité. Pour passer à une crosse anglaise, tu vas forcément affiner une partie qui est là aussi pour encaisser de l'énergie cinétique. Perso, je ne m'aventurerais pas sur une modif aussi technique. Mieux vaudrait que tu refasse une crosse directement, et que tu gardes celle ci en réserve au cas ou....
Pour le rainurage, il n'y a pas mieux que le laser, mais tu devras passer par un pro.

patriceDT a écrit:Sur ces vieilles armes, le bois était choisi avec soin en fonction des veines, ce qui lui donnait sa solidité. Pour passer à une crosse anglaise, tu vas forcément affiner une partie qui est là aussi pour encaisser de l'énergie cinétique. Perso, je ne m'aventurerais pas sur une modif aussi technique. Mieux vaudrait que tu refasse une crosse directement, et que tu gardes celle ci en réserve au cas ou....
Pour le rainurage, il n'y a pas mieux que le laser, mais tu devras passer par un pro.

C'est exactement ce que je pensais, refaire une nouvelle crosse plutôt que tenter une modification.

culombu2A a écrit:

patriceDT a écrit:Sur ces vieilles armes, le bois était choisi avec soin en fonction des veines, ce qui lui donnait sa solidité. Pour passer à une crosse anglaise, tu vas forcément affiner une partie qui est là aussi pour encaisser de l'énergie cinétique. Perso, je ne m'aventurerais pas sur une modif aussi technique. Mieux vaudrait que tu refasse une crosse directement, et que tu gardes celle ci en réserve au cas ou....
Pour le rainurage, il n'y a pas mieux que le laser, mais tu devras passer par un pro.

C'est exactement ce que je pensais, refaire une nouvelle crosse plutôt que tenter une modification.

Bonjour Eric et Patrice,
C'est certain que faire refaire une crosse par un pro serait une meilleure solution mais là, on ne parle plus d'investir dans une rape à bois, quelques feuilles de papier abrasif et un outil à quadriller... Faire monter une crosse anglaise sur un Darne? Une idée du prix? Médocain l'avait fait faire il me semble. Je pense que ce serait difficile de s'en tirer pour moins de 800 - 1000euros...
Je pense que le coup serait jouable s'il s'agissait d'un simple A&D mais déjà que les Darne se fendent très souvent au niveau de la crosse, alors l'affaiblir, c'est risqué. Encore, si la crosse était en piteux état et qu'il n'y avait rien à perdre, ce serait différent mais la crosse du fusil de Gerald semble en excellent état. Sinon, pour le modus operandi, Eric, notre ami Larry s'en occupe avec une bonne râpe :


Pour le quadrillage à la main, ce n'est pas à la portée de n'importe qui et on peut apprécier la dextérité requise pour se prêter à ce petit jeu...      

Pour le prix faut compter au moins 700€. Après en fonction de l'essence du bois tu peux faire un peu baisser, mais le noyer est quand même la meilleure dans ce cas.

Insulaire a écrit:

culombu2A a écrit:

patriceDT a écrit:Sur ces vieilles armes, le bois était choisi avec soin en fonction des veines, ce qui lui donnait sa solidité. Pour passer à une crosse anglaise, tu vas forcément affiner une partie qui est là aussi pour encaisser de l'énergie cinétique. Perso, je ne m'aventurerais pas sur une modif aussi technique. Mieux vaudrait que tu refasse une crosse directement, et que tu gardes celle ci en réserve au cas ou....
Pour le rainurage, il n'y a pas mieux que le laser, mais tu devras passer par un pro.

C'est exactement ce que je pensais, refaire une nouvelle crosse plutôt que tenter une modification.

Bonjour Eric et Patrice,
C'est certain que faire refaire une crosse par un pro serait une meilleure solution mais là, on ne parle plus d'investir dans une rape à bois, quelques feuilles de papier abrasif et un outil à quadriller... Faire monter une crosse anglaise sur un Darne? Une idée du prix? Médocain l'avait fait faire il me semble. Je pense que ce serait difficile de s'en tirer pour moins de 800 - 1000euros...
Je pense que le coup serait jouable s'il s'agissait d'un simple A&D mais déjà que les Darne se fendent très souvent au niveau de la crosse, alors l'affaiblir, c'est risqué. Encore, si la crosse était en piteux état et qu'il n'y avait rien à perdre, ce serait différent mais la crosse du fusil de Gerald semble en excellent état. Sinon, pour le modus operandi, Eric, notre ami Larry s'en occupe avec une bonne râpe :


Pour le quadrillage à la main, ce n'est pas à la portée de n'importe qui et on peut apprécier la dextérité requise pour se prêter à ce petit jeu...      

Bonghjornu Anto,

effectivement, je me souviens de cette crosse de Darne, façonnée à partir d'une vieille loupe de noyer du Périgord mais, si ma mémoire ne me fait pas défaut, Médocain ne s'était pas adressé à n'importe qui pour l'exécuter:

http://larquebusier.com/fr/fusils-carabines-tony-gicquel-bordeaux.php


https://www.youtube.com/watch?v=0ucrtZrzJ5Y

patriceDT a écrit:Pour le prix faut compter au moins 700€. Après en fonction de l'essence du bois tu peux faire un peu baisser, mais le noyer est quand même la meilleure dans ce cas.

culombu2A a écrit:

Bonghjornu Anto,

effectivement, je me souviens de cette crosse de Darne, façonnée à partir d'une vieille loupe de noyer du Périgord mais, si ma mémoire ne me fait pas défaut, Médocain ne s'était pas adressé à n'importe qui pour l'exécuter:

http://larquebusier.com/fr/fusils-carabines-tony-gicquel-bordeaux.php

https://www.youtube.com/watch?v=0ucrtZrzJ5Y

Oui, donc ça fait quand même 700 euros minimum, tout cela dépendant de l'essence du bois employé, de la qualité et et du monteur, et à condition d'en trouver un qui soit capable de s'acquitter de cette tâche! Tout le monde ne s'appelle pas Tony Gicquel...

Tu regardes un peu sur NB, et tu trouves de simples ébauches (en fait un bout de bois même pas dégrossi à 280€). Ca chiffre vitre après.

https://www.rbbois.com/bois-ebauche-crosse-de-fusil/

Insulaire a écrit:

patriceDT a écrit:Pour le prix faut compter au moins 700€. Après en fonction de l'essence du bois tu peux faire un peu baisser, mais le noyer est quand même la meilleure dans ce cas.

culombu2A a écrit:

Bonghjornu Anto,

effectivement, je me souviens de cette crosse de Darne, façonnée à partir d'une vieille loupe de noyer du Périgord mais, si ma mémoire ne me fait pas défaut, Médocain ne s'était pas adressé à n'importe qui pour l'exécuter:

http://larquebusier.com/fr/fusils-carabines-tony-gicquel-bordeaux.php

https://www.youtube.com/watch?v=0ucrtZrzJ5Y

Oui, donc ça fait quand même 700 euros minimum, tout cela dépendant de l'essence du bois employé, de la qualité et et du monteur, et à condition d'en trouver un qui soit capable de s'acquitter de cette tâche! Tout le monde ne s'appelle pas Tony Gicquel...

exact mais quand tu te lances dans ce genre d'entreprise sur une belle arme, tu ne regardes pas trop à la dépense, le jeu en vaut la chandelle.
Je me demande si mon pote la menuise ne pourrait pas le faire; une belle crosse (jetable) en aulne lamellé-collé .

patriceDT a écrit:Tu regardes un peu sur NB, et tu trouves de simples ébauches (en fait un bout de bois même pas dégrossi à 280€). Ca chiffre vitre après.

https://www.rbbois.com/bois-ebauche-crosse-de-fusil/

Oui, je comprends que ça peut monter vite! Monter une crosse de Darne, ça ne doit pas se faire à la défonceuse en deux temps trois mouvements! On doit y passer quelques heures... Et puis après tout, pour changer des plaquettes de freins qu'un apprenti peut torcher en 20mn tu peux payer 200 euros alors pour monter une crosse, si on compte les heures passées, le degré de compétence et les années d'expérience nécessaires, 500 ou 600euros, c'est pas volé!

Une recherche rapide, et j'ai retrouvé cette superbe crosse montée sur le Darne de Médocain par Tony Gicquel:

en première page du lien ci-dessous:

https://www.passionlachasse.com/t31192-club-des-heureux-utilisateurs-de-darne-et-de-charlin#869692

Insulaire a écrit:Bonjour Geralddu13,
Oui, je trouve aussi qu'une crosse anglaise va mieux sur un Darne mais personnellement, avant d'attaquer un projet comme celui-ci, je regarde de plus près aux obstacles qui risquent de compromettre le résultat final et dans ce cas, je vois deux problèmes majeurs qui devraient te faire réfléchir...
-Pour obtenir un profil de crosse bien droit, il te faudrait redresser légèrement la queue de pontet. Or, sur un Darne, ce qui semble évident ne l'est jamais... La queue de pontet ne fait pas partie du pontet comme on le voit nettement sur cette photo postée par Halifax sur notre forum et que je me permets de reposter ici. La partie en question pourrait être redressée mais c'est du travail délicat et ensuite tu auras un problème pour faire correspondre la vis transversale avec le pas de vis...


-En admettant que tu décides de ne pas redresser la queue de pontet, ce qui simplifierait grande la tâche, la deuxième étape problématique serait le quadrillage... Rafraîchir un quadrillage fatigué ne nécessite que l'outil adéquat, de la minutie et de la patience mais pour redessiner et refaire un quadrillage, on boxe dans la catégorie supérieure! Sans avoir gagné d'expérience en t’entraînant sur des dizaine de crosses et chutes de bois, je crains que tu ne fasses quelques erreurs sur la crosse de ton Darne et ce serait vraiment dommage.

Je suis désolé d'adopter cette vue un peu pessimiste de ton projet mais avant de t'embarquer là-dedans, je voulais que tu te rendes compte de son ampleur: ce ne sera pas aussi simple qu'on pourrait le penser de prime abord.

salut

j'adore ton explication très constructive et j'avais bien vu le profil de la queue du pontet .. mais pour moi sans me venter je peu maîtriser le problème facilement car je suis tourneur ajusteur et encore aujourd'hui sur ce même darne je viens de reprendre la détente en rechargement au tig et ajustage pour palier a un soucis de détente apres polissage de l'ensemble on dirait que c'est mr darne qui a fait le taf ( la je bouffonne lol) donc pour revenir au sujet l'acier ne me fait pas peur je redresse a chaud je soude le trou au tip et reperce puis taraude ... je sais faire . ..... je te rejoint sur les stries de crosse la suis dans le caca je ne sais pas faire ....

patriceDT a écrit:Sur ces vieilles armes, le bois était choisi avec soin en fonction des veines, ce qui lui donnait sa solidité. Pour passer à une crosse anglaise, tu vas forcément affiner une partie qui est là aussi pour encaisser de l'énergie cinétique. Perso, je ne m'aventurerais pas sur une modif aussi technique. Mieux vaudrait que tu refasse une crosse directement, et que tu gardes celle ci en réserve au cas ou....
Pour le rainurage, il n'y a pas mieux que le laser, mais tu devras passer par un pro.

pour moi le probleme serai le bois effectivement a voir la remarque est a prendre en compte merci

refaire une crosse je l'ai deja fais faire il y a 10 ans sur un darne a l’époque chez santelli a Marseille résultat nickel pour 600 euro mais bon .... moi je veux optimiser le miens moi .... je ne me prétend pas un maître armurier...... mais mieux que certain ...... dans tout les cas je ferai a coup sur sinon je laisse comme ca .... mais si je fais ce n'est pas pour faire un truc pourri je respecte trop mes armes et le fusil darne

geralddu13 a écrit:

Insulaire a écrit:Bonjour Geralddu13,
Oui, je trouve aussi qu'une crosse anglaise va mieux sur un Darne mais personnellement, avant d'attaquer un projet comme celui-ci, je regarde de plus près aux obstacles qui risquent de compromettre le résultat final et dans ce cas, je vois deux problèmes majeurs qui devraient te faire réfléchir...
-Pour obtenir un profil de crosse bien droit, il te faudrait redresser légèrement la queue de pontet. Or, sur un Darne, ce qui semble évident ne l'est jamais... La queue de pontet ne fait pas partie du pontet comme on le voit nettement sur cette photo postée par Halifax sur notre forum et que je me permets de reposter ici. La partie en question pourrait être redressée mais c'est du travail délicat et ensuite tu auras un problème pour faire correspondre la vis transversale avec le pas de vis...


-En admettant que tu décides de ne pas redresser la queue de pontet, ce qui simplifierait grande la tâche, la deuxième étape problématique serait le quadrillage... Rafraîchir un quadrillage fatigué ne nécessite que l'outil adéquat, de la minutie et de la patience mais pour redessiner et refaire un quadrillage, on boxe dans la catégorie supérieure! Sans avoir gagné d'expérience en t’entraînant sur des dizaine de crosses et chutes de bois, je crains que tu ne fasses quelques erreurs sur la crosse de ton Darne et ce serait vraiment dommage.

Je suis désolé d'adopter cette vue un peu pessimiste de ton projet mais avant de t'embarquer là-dedans, je voulais que tu te rendes compte de son ampleur: ce ne sera pas aussi simple qu'on pourrait le penser de prime abord.

salut

j'adore ton  explication très constructive  et j'avais bien vu le profil de la queue du pontet .. mais pour moi sans me venter je peu maîtriser le problème facilement  car je suis tourneur ajusteur et encore aujourd'hui sur ce même darne je viens de reprendre la détente en rechargement au tig et ajustage pour palier a un soucis de détente  apres polissage de l'ensemble on dirait que c'est mr darne qui a fait le taf ( la je bouffonne lol)  donc pour revenir au sujet l'acier ne me fait pas peur je redresse a chaud je soude le trou au tip et reperce puis taraude ... je sais faire . ..... je te rejoint sur les stries  de crosse la suis dans le caca je ne sais pas faire ....

Ah! Tu es un petit cachottier Gerald! Et moi qui te croyais "seulement" être chasseur de profession comme tu l'avais annoncé sur ton profil!
En effet dans ce cas-là, le métal ne te fais pas peur mais pour le bois... Remarque, tu pourrais t'acquitter du travail de redressage de la queue de pontet, du refaçonnage de la crosse et faire faire le quadrillage par un homme du métier. Tu économiserais une somme rondelette et aurais la satisfaction d'avoir fait une partie du travail toi-même.

Ah! Tu es un petit cachottier Gerald! Et moi qui te croyais "seulement" être chasseur de profession comme tu l'avais annoncé sur ton profil!
En effet dans ce cas-là, le métal ne te fais pas peur mais pour le bois... Remarque, tu pourrais t'acquitter du travail de redressage de la queue de pontet, du refaçonnage de la crosse et faire faire le quadrillage par un homme du métier. Tu économiserais une somme rondelette et aurais la satisfaction d'avoir fait une partie du travail toi-même.[/quote]


 oui je voulais  faire comme ca ... mais bon je viens de le remonter lustrer  mis la crosse a ma longueur ( 34.5 ) je suis court je sais   car l'ouverture au lapin c'est dimanche .. et je veux le prendre ..  deja que je viens de mesurer le canon il est  1/2  full  ...... va falloir que je face des croisillons  merci a tous je suis contend que le post vie et d'avoir des avis constructifs