Fusil rechambré en 70 sans passage banc d'épreuve.

Bonjour à tous,
Je viens prendre des avis concernant un Halifax en 12/65 , de famille, qui m'a été transmis.
Bonheur quand mon père me transmet le fusil de mon arrière grand-père !!!
Canons rénové interieur et extérieur, magnifique.
Mais il me signale qu'il en a profité pour demander à l'armurier de rechambrer en 70, sans passage au banc d'epreuve.
Je cite : "Comme ça on continuera à s'en sevir dans la famille même si les cartouches en 65 disparaissent ou deviennent hors de prix"
"Ne t'inquiète pas pas c'est du solide, si l'armurier la fait c'est qu'il pouvait le faire...."

J'aurais voulu avoir l'avis des anciens, ou des plus jeunes d'ailleurs.
Sécurité ?
Banc d'épreuve obligatoire ?
Utilisations de cartouche en 70 ?
Tir à balle protection chien si rencontre sanglier ?

Merci de vos avis.
(J'ai croisé parfois des avis serieux d'un pseudo Halifax....)

Bonjour l'ami, soyons clairs, pas de banc d'épreuve si le fusil te modifie le visage tu es mal, et l'armurier si tu te retourne contre lui aussi.
Pour le tir à balles certains Darne sont bien spécifiés "pas pour le tir à balles", en général alésés à 18,2 donc recul non négligeable.

Après certains roulent sans permis et sans assurance, c'est vous qui voyez comme y disaient à la télé.

Bonjour Gérome,

j'ai le même fusil DARNE HALIFAX chambré en 65 et je n'ai aucune difficulté à me procurer et à utiliser des cartouches en 67,5.
Même rechambré en 70, je te conseille de rester aux 67,5, qui suffisent amplement, eu égard aux serrages des chokes qui sont en général importants sur ce type d'armes.

Pour les balles, à ta place, je n'utiliserais que des balles sous-calibrées, uniquement dans le canon le moins choqué. Mais il vaut mieux attendre que ceux qui savent vraiment se signalent.

Cordialement,
FF82

Merci
Les cartouches en 65 je prend déjà chez Vouzelaud pour le Simplex 16/65.

Bonsoir , ça fait 30 ans que je chasse avec un robust et un hélicofort tout deux rechambrer en 70 , pas par un simple armurier mais un fabriquant d'armes , et jamais aucun problème !! MAIS je ne tire jamais plus que 32 gr et jamais de balle .

J'ai fais chambré il y a trente ans un ROBUST cal16 de 65 en 70 sans passer par le banc d'épreuve et depuis j'ai tiré que des cartouches chambrées 70 sans qu'il n'y ai aucun problème a ce jour.
L'an dernier j'ai demandé à plusieurs armuriers de me chambrer un canon de benelli 123 de chez saint etienne de 70 en 76 et tous on refusé de le faire sans repasser par le banc d'épreuve de saint etienne et au risque de perdre définitivement mon canon car au cas ou il rencontrerai un soucis lors de la mise à l'épreuve le canon est définitivement détruit à ce moment la!!

Je pense que si ton fusil est poinçonné de l'épreuve supérieure (double) ou triple il ne devrait y avoir aucun problèmes.
Mais comme dit plus haut, par mesure de précaution je m'en tiendrais aux charges de 32-34g et/ou à des cartouches de 67.5 qui vont tout aussi bien pour la chasse courante.

TRIMOULET a écrit:J'ai fais chambré il y a trente ans un ROBUST cal16 de 65 en 70 sans passer par le banc d'épreuve et depuis j'ai tiré que des cartouches chambrées 70 sans qu'il n'y ai aucun problème  a ce jour.
L'an dernier j'ai demandé à plusieurs armuriers de me chambrer un canon de benelli 123 de chez saint etienne de 70 en 76 et tous on refusé de le faire sans repasser par le banc d'épreuve de saint etienne et au risque de perdre définitivement mon canon car au cas ou il rencontrerai un soucis lors de la mise à l'épreuve  le canon est définitivement détruit à ce moment la!!

Evidemment, passer de 70 à 76 mm est une toute autre histoire; les charges en 76 étant beaucoup plus importantes et par là-même les pressions s'en ressentent fortement également.

Tes armuriers ont bien eu raison de ne pas le faire et t'ont très bien conseillé.

Nous sommes tous des "Grandes Personnes" et nous faisons comme nous l'entendons ! Il est clair que chacun doit mesurer les risques et prendre ses responsabilités !

Amicalement, JP2.

Bonjour
Et merci pour ces premiers avis.
Donc tant que je trouve du 65 "abordable" je reste sur ça. Comme je disais c'est déjà le cas pour mon 16 calibre simplex.
Et si un jour ça devient compliqué, je tirerai dedans des 70 "petite charge"

Pour le tir à balle (" protection chien rencontre sanglier") je reste sur de la sous calibré.
La configuration est 3/4 + full.
Donc plutout de la sauvestre 67,5 ou je peux rester sur de la brenneke "s" en 70 ?

Je reste preneur d'avis.

Cordialement.

ou la "tornade" de chez Tunet de toute façon il te faut essayer pour adopter ....

Bonjour,
Je relance pour d'autres avis.

Cordialement à tous.

Bonsoir , d'autres avis sur quoi les balles que tu peux tirer , les simples cartouches ou le fait de ne pas passer le banc d'épreuve ? sinon il y a aussi la balle FIER

Il me parait bien difficile et compliqué de donner un conseil ou avis tout de même sur une question de sécurité sur un forum , et en plus tout en ne sachant pas quel travail et de quelle manière cela a été réalisé il y a fort longtemps , certainement à cette période si il advenait un problème personne ne cherchait de responsable

Comme dit si bien JP2:" nous sommes tous de grandes personnes et chacun prends ses responsabilités"

petit-père a écrit:Comme dit si bien JP2:" nous sommes tous de grandes personnes et chacun prends ses responsabilités"

C'est bien pour celà que je prend des avis.
Pour me faire mon idée et prende MA décision.

Merci.

Gerome83520 a écrit:

petit-père a écrit:Comme dit si bien JP2:" nous sommes tous de grandes personnes et chacun prends ses responsabilités"

C'est bien pour celà que je prend des avis.
Pour me faire mon idée et prende MA décision.

Merci.

Sage décision d'écouter le/les vieux sage !!!!!

petit-père a écrit:Bonsoir , d'autres avis sur quoi les balles que tu peux tirer , les simples cartouches ou le fait de ne pas passer le banc d'épreuve ? sinon il y a aussi la balle FIER

Oui pour les balles.
Je comprend qu'il faudrait que je reste sur de la petite charge, sous calibrée.
Donc les brenneke S (sous  calibré) en 70 c'est à eviter, sauf urgence défense chien.

Pour le banc d'épreuve, je vais me renseigner, faire faire un devis
Mais ma recherche d'avis c'est plus pour me rendre compte si de nombreuses personnes sont dans mon cas...
Comme certains qui me répondent qu'ils chassent depuis des années avec des armes dans le cas de la mienne..

Merci.

Gerome83520 a écrit:

petit-père a écrit:Comme dit si bien JP2:" nous sommes tous de grandes personnes et chacun prends ses responsabilités"

C'est bien pour celà que je prend des avis.
Pour me faire mon idée et prende MA décision.

Merci.

Sérieusement, la seule décision à prendre, c'est un passage au banc d'épreuve si tu fais une modification. Que tu te fasses exploser la figure seul, c'est en fait ton problème, mais imagine juste un moment que ce soit une personne à côté de toi qui dérouille, il ne te restera que tes yeux pour pleurer s'ils n'ont pas souffert lors de l'explosion des canons. J'ai trop vu d'armes soit disant sures qui ont explosé lors d'un test pour ne pas te conseiller de ne pas le faire. C'est ta sécurité et celle de ton entourage.

patriceDT a écrit:

Gerome83520 a écrit:

petit-père a écrit:Comme dit si bien JP2:" nous sommes tous de grandes personnes et chacun prends ses responsabilités"

C'est bien pour celà que je prend des avis.
Pour me faire mon idée et prende MA décision.

Merci.

Sérieusement, la seule décision à prendre, c'est un passage au banc d'épreuve si tu fais une modification. Que tu te fasses exploser la figure seul, c'est en fait ton problème, mais imagine juste un moment que ce soit une personne à côté de toi qui dérouille, il ne te restera que tes yeux pour pleurer s'ils n'ont pas souffert lors de l'explosion des canons. J'ai trop vu d'armes soit disant sures qui ont explosé lors d'un test pour ne pas te conseiller de ne pas le faire. C'est ta sécurité et celle de ton entourage.

Ok donc cartouche chambrage d'origine uniquement et en petit grammage.

Merci

patriceDT a écrit:

Gerome83520 a écrit:

petit-père a écrit:Comme dit si bien JP2:" nous sommes tous de grandes personnes et chacun prends ses responsabilités"

C'est bien pour celà que je prend des avis.
Pour me faire mon idée et prende MA décision.

Merci.

Sérieusement, la seule décision à prendre, c'est un passage au banc d'épreuve si tu fais une modification. Que tu te fasses exploser la figure seul, c'est en fait ton problème, mais imagine juste un moment que ce soit une personne à côté de toi qui dérouille, il ne te restera que tes yeux pour pleurer s'ils n'ont pas souffert lors de l'explosion des canons. J'ai trop vu d'armes soit disant sures qui ont explosé lors d'un test pour ne pas te conseiller de ne pas le faire. C'est ta sécurité et celle de ton entourage.

Pour le coup je pense que tout est dit ........

patriceDT a écrit:

Gerome83520 a écrit:

petit-père a écrit:Comme dit si bien JP2:" nous sommes tous de grandes personnes et chacun prends ses responsabilités"

C'est bien pour celà que je prend des avis.
Pour me faire mon idée et prende MA décision.

Merci.

Sérieusement, la seule décision à prendre, c'est un passage au banc d'épreuve si tu fais une modification. Que tu te fasses exploser la figure seul, c'est en fait ton problème, mais imagine juste un moment que ce soit une personne à côté de toi qui dérouille, il ne te restera que tes yeux pour pleurer s'ils n'ont pas souffert lors de l'explosion des canons. J'ai trop vu d'armes soit disant sures qui ont explosé lors d'un test pour ne pas te conseiller de ne pas le faire. C'est ta sécurité et celle de ton entourage.

Ok donc cartouche chambrage d'origine uniquement.

Merci

Je ne suis pas d'accord , tu peut tirer des 70 en restant avec des 32 gr; a combien est-il éprouver ton fusil ?

Double épreuve
Interieur canon 18,2

En tant qu'ancien armurier, jamais je ne te dirais de tirer une cartouche ne correspondant pas au chambrage de l'arme.
Si tu tires du 70 dans du 65, ta cartouche ne s'ouvrira pas complètement et tu vas créer une surpression. Ca peut passer une fois, 2 fois et même bien plus, mais dans tous les cas, tu mettras à mal l'acier de ton canon. Ce ne sera pas forcément visible à l'oeil nu (parfois il y a un gonflement, mais pas tout le temps), et au bout d'un certains nombres de tir tu peux avoir une explosion du canon.
C'est comme si tu charges des cartouches plus courtes (du 70 dans du 76), tu auras un défaut d'étanchéité (la perte de puissance n'est pas importante, mais c'est pour le reste de l'arme que c'est plus problématique car tu auras des gaz qui vont partir vers l'arrière).
On a beau dire ce qu'on veut, mais dans du 65 on met du 65, dans du 70, du 70 et dans du 76 du 76. Sinon on change d'arme.
Et du 65 on en trouve sans soucis: Une simple recherche de 15 secondes sur internet.
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/boite-de-10-cartouches-12-65-grand-culot-32-grs-b1_f1265.html
https://www.meyson.fr/cartouches-tunet-premier-neo-retro-tunet,fr,4,TUNET-PREMIER-NEO.cfm