Attaque de loup
+11
patriceDT
arc04
jrc
Jean-Paul13
Dragoon
vérone
hooper71
philgds
jl05
Domuz38
pousse-bois
15 participants
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 17:51
salut avez vous vu les infos hier
.ladepeche.fr/2019/05/06/isere-un-loup-devore-un-cerf-dans-le-centre-dun-village,8183976.php
.ladepeche.fr/2019/05/06/isere-un-loup-devore-un-cerf-dans-le-centre-dun-village,8183976.php
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:01
Ton lien ne marche pas , il te faut faire un copier/coller pas le recopier !!
https://www.ladepeche.fr/2019/05/06/isere-un-loup-devore-un-cerf-dans-le-centre-dun-village,8183976.php
je t'ai arranger çà
https://www.ladepeche.fr/2019/05/06/isere-un-loup-devore-un-cerf-dans-le-centre-dun-village,8183976.php
je t'ai arranger çà
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:05
merci Petit-père
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- Domuz38Modérateur3000 Messages
- Nombre de messages : 6108
Age : 52
Localisation : 38
Date d'inscription : 21/04/2013
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:12
Bonjour,
on en a parlé ici :
https://www.passionlachasse.com/t33853p100-canis-lupus
c'est seulement à quelques kilomètres de chez moi.
on en a parlé ici :
https://www.passionlachasse.com/t33853p100-canis-lupus
c'est seulement à quelques kilomètres de chez moi.
_________________
La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:17
jusqu'au jours ou ça sera un gosse ou personnes âgées
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:22
Domuz38 a écrit:Bonjour,
on en a parlé ici :
https://www.passionlachasse.com/t33853p100-canis-lupus
c'est seulement à quelques kilomètres de chez moi.
on va dire que c'est un rappel
- Domuz38Modérateur3000 Messages
- Nombre de messages : 6108
Age : 52
Localisation : 38
Date d'inscription : 21/04/2013
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:24
_________________
La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:25
ils en ont parlé que hier à midi
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:32
pousse-bois a écrit:jusqu'au jours ou ça sera un gosse ou personnes âgées
Je suis conducteur de car et j'ai prévenu les organisateurs , il y a des loups dans la foret de SAOU j'y vais avec des enfants (c'est pas loin de CORRENCON à vol d'oiseau pour un loup) , ils m'ont rient au nez .
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:37
Et hier sur la colline au-dessus de Crest versant sud-est du Vercors.
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:39
La drôme est (parait-il !!) le département où se trouve le plus grand nombre de loup.
Un aurait était vu à SOLERIEUX , qui est encore plus bas est plus éloigner du vercors
Un aurait était vu à SOLERIEUX , qui est encore plus bas est plus éloigner du vercors
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:43
Entre autres,si tu additionne l'Isère et le 04-05-06 tu dois avoir facile les 3/4 des loups français.
- Domuz38Modérateur3000 Messages
- Nombre de messages : 6108
Age : 52
Localisation : 38
Date d'inscription : 21/04/2013
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:49
En y ajoutant les deux Savoies ont est pas loin du compte.
Le nombre de meutes (à partir de 3 individus) a surement doublé en 3 ans vu les évènements.
Le nombre de meutes (à partir de 3 individus) a surement doublé en 3 ans vu les évènements.
_________________
La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Mer 8 Mai 2019 - 18:53
Une meute d'une dizaine aurait était vu ou filmé je sais plus , encore dans la drôme mais impossible de savoir où .
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Attaque de loup
Jeu 16 Mai 2019 - 19:24
maintenant même en plaine pas très loin de chez moi
https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/le-loup-aux-portes-de-nimes-1557942113
https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/le-loup-aux-portes-de-nimes-1557942113
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Jeu 16 Mai 2019 - 19:41
Il y a longtemps qu'il y a des loups dans la pleine de la crau , c'est tout près de Nîmes , un aurait était aperçu dans les gorges de l'ardèche il y a 3 ou 4 ans , c'est pas loin non plus .
- pousse-boisCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1733
Age : 66
Localisation : gard
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Attaque de loup
Jeu 16 Mai 2019 - 19:46
ça fait quelques années qu'il y'a des loups par ici ,mais maintenant beaucoup plus
_________________
guerra,caza,y amores,por un placer mil dolores
en guerre,en chasse,et en amours,pour un plaisir,mille douleurs
- jl05Sanglier
- Nombre de messages : 607
Age : 60
Localisation : hautes alpes
Date d'inscription : 10/12/2015
Re: Attaque de loup
Jeu 16 Mai 2019 - 20:36
Patience les gars il va coloniser toute la France ce n' est qu'une question de temps
un peu de lecture si ça vous dit ,bonne soirée
Le coût de la prédation estimé à 80 000 euros par loup et par an (Inra)
Le coût annuel de la protection des troupeaux et de l’indemnisation est estimé à 80 000 euros par loup, selon Michel Meret, directeur de recherche à l’Inra qui présentait ces chiffres le 14 mars, lors de la journée Grand angle ovin organisée par l’Idele. Dans le détail, les coûts de protection supportés par les pouvoirs publics sont les plus importants, suivis par les mesures de protection financées par les éleveurs eux-mêmes. Les indemnisations représentent le plus petit poste. «Un budget exponentiel et non tenable», déplore Michèle Boudoin, présidente de la FNO (éleveurs ovins). Car, bien que «la France soit le pays ayant mis en œuvre les mesures de protection les plus élaborées», elle détient aussi le «record d’Europe du nombre d’animaux prédatés chaque année», relate le chercheur.
http://www.lavolontepaysanne.fr/fr/detail-article/le-cout-de-la-predation-estime-a-80-000-euros-par-loup-et_IDVP27262.php
14 Mai 2019
Commission européenne, Cour de justice européenne : le loup sur la sellette
A la Commission Européenne comme à la Cour de justice européenne et même en Allemagne, la multiplication des loups commence à inquiéter. Parmi les mesures proposées, un zonage strict des populations de loups et des abattages dérogatoires à la directive Faune, Flore et Habitat.
Les commissaires européens à l’Environnement, Karmenu Vella, et à l’Agriculture, Phil Hogan, ont adressé une lettre commune à tous les ministres compétents de Etats membres pour leur demander de renforcer les mesures de protection contre les loups par l’utilisation des financements du développement rural. En Allemagne, le problème du loup est devenu « une affaire d’Etat », soumise à l’arbitrage de la chancelière, Angela Merkel, car les ministres de l’Environnement et de l’Agriculture, de couleurs politiques différentes, restent en désaccord sur les mesures à prendre.
Pendant ce temps, ces carnassiers se multiplient. Dans toute l’Europe, on les compte maintenant en milliers, avec des taux de multiplication de 30 %, et les attaques en conséquence. On estime que le nombre de loups se multiplie par deux en trois ans environ ! Jusqu’à présent, les mesures de protection contre les loups (recours massif aux chiens, déploiement de clôtures…) ne sont guère convaincantes et ne sécurisent pas les animaux d’élevage. En outre, les indemnisations prévues sont insuffisantes et compliquées à obtenir, du moins en Allemagne. D’où la proposition de mettre en place un zonage limité du loup et son élimination partout ailleurs. Les anti-loups en Allemagne ne voient pas d’autres solutions valables de cohabitation qu’un zonage européen. Bref, l’abattage des loups peut être admissible comme mesure de gestion nécessaire.
Dérogations à la directive
Parallèlement, la Finlande a saisi la Cour européenne de justice (CEJ) pour savoir dans quelles conditions elle pourrait déroger aux règles strictes de la directive Faune, Flore et Habitat et autoriser la chasse au loup. Heureuse surprise, l’avocat général auprès de la CEJ considère que l’abattage des loups n’est pas en contradiction avec la directive. Ainsi se prononce-t-il pour l’autorisation de chasse dans des cas exceptionnels. La position de l’avocat général ne lie pas le tribunal, mais celui-ci le suit en général. Le jugement tombera au second semestre de l’année.
Pour revendiquer des dérogations à la directive, la Finlande a invoqué la nécessité de freiner les tirs de braconnage, la protection des chiens et surtout l’amélioration du sentiment de sécurité des populations vivant dans les zones de présence des loups. L’avocat général considère que ces motifs peuvent être retenus pour des décisions d’exceptions. Ainsi, les Etats membres auraient donc la possibilité de prendre en compte des motifs économiques, sociaux, culturels, et des conditions locales, pour prendre des décisions exceptionnelles de chasse au loup.
L’avocat général confirme en outre les décisions précédentes de la CEJ, disant que des décisions d’exception sont possibles pour des espèces en situation défavorable, si les décisions n’empirent pas leur situation, ou n’empêchent pas une amélioration de leur situation.
http://www.lavolontepaysanne.fr/fr/detail-article/commission-europeenne-cour-de-justice-europeenne-le-loup_IDVP28004.php?fbclid=IwAR18_NtB0iCtgo1KdakcS98Ziw5ajdZSTFiPMxG12YQ2lfKGF4Eqwvqy6zs#
un peu de lecture si ça vous dit ,bonne soirée
Le coût de la prédation estimé à 80 000 euros par loup et par an (Inra)
Le coût annuel de la protection des troupeaux et de l’indemnisation est estimé à 80 000 euros par loup, selon Michel Meret, directeur de recherche à l’Inra qui présentait ces chiffres le 14 mars, lors de la journée Grand angle ovin organisée par l’Idele. Dans le détail, les coûts de protection supportés par les pouvoirs publics sont les plus importants, suivis par les mesures de protection financées par les éleveurs eux-mêmes. Les indemnisations représentent le plus petit poste. «Un budget exponentiel et non tenable», déplore Michèle Boudoin, présidente de la FNO (éleveurs ovins). Car, bien que «la France soit le pays ayant mis en œuvre les mesures de protection les plus élaborées», elle détient aussi le «record d’Europe du nombre d’animaux prédatés chaque année», relate le chercheur.
http://www.lavolontepaysanne.fr/fr/detail-article/le-cout-de-la-predation-estime-a-80-000-euros-par-loup-et_IDVP27262.php
14 Mai 2019
Commission européenne, Cour de justice européenne : le loup sur la sellette
A la Commission Européenne comme à la Cour de justice européenne et même en Allemagne, la multiplication des loups commence à inquiéter. Parmi les mesures proposées, un zonage strict des populations de loups et des abattages dérogatoires à la directive Faune, Flore et Habitat.
Les commissaires européens à l’Environnement, Karmenu Vella, et à l’Agriculture, Phil Hogan, ont adressé une lettre commune à tous les ministres compétents de Etats membres pour leur demander de renforcer les mesures de protection contre les loups par l’utilisation des financements du développement rural. En Allemagne, le problème du loup est devenu « une affaire d’Etat », soumise à l’arbitrage de la chancelière, Angela Merkel, car les ministres de l’Environnement et de l’Agriculture, de couleurs politiques différentes, restent en désaccord sur les mesures à prendre.
Pendant ce temps, ces carnassiers se multiplient. Dans toute l’Europe, on les compte maintenant en milliers, avec des taux de multiplication de 30 %, et les attaques en conséquence. On estime que le nombre de loups se multiplie par deux en trois ans environ ! Jusqu’à présent, les mesures de protection contre les loups (recours massif aux chiens, déploiement de clôtures…) ne sont guère convaincantes et ne sécurisent pas les animaux d’élevage. En outre, les indemnisations prévues sont insuffisantes et compliquées à obtenir, du moins en Allemagne. D’où la proposition de mettre en place un zonage limité du loup et son élimination partout ailleurs. Les anti-loups en Allemagne ne voient pas d’autres solutions valables de cohabitation qu’un zonage européen. Bref, l’abattage des loups peut être admissible comme mesure de gestion nécessaire.
Dérogations à la directive
Parallèlement, la Finlande a saisi la Cour européenne de justice (CEJ) pour savoir dans quelles conditions elle pourrait déroger aux règles strictes de la directive Faune, Flore et Habitat et autoriser la chasse au loup. Heureuse surprise, l’avocat général auprès de la CEJ considère que l’abattage des loups n’est pas en contradiction avec la directive. Ainsi se prononce-t-il pour l’autorisation de chasse dans des cas exceptionnels. La position de l’avocat général ne lie pas le tribunal, mais celui-ci le suit en général. Le jugement tombera au second semestre de l’année.
Pour revendiquer des dérogations à la directive, la Finlande a invoqué la nécessité de freiner les tirs de braconnage, la protection des chiens et surtout l’amélioration du sentiment de sécurité des populations vivant dans les zones de présence des loups. L’avocat général considère que ces motifs peuvent être retenus pour des décisions d’exceptions. Ainsi, les Etats membres auraient donc la possibilité de prendre en compte des motifs économiques, sociaux, culturels, et des conditions locales, pour prendre des décisions exceptionnelles de chasse au loup.
L’avocat général confirme en outre les décisions précédentes de la CEJ, disant que des décisions d’exception sont possibles pour des espèces en situation défavorable, si les décisions n’empirent pas leur situation, ou n’empêchent pas une amélioration de leur situation.
http://www.lavolontepaysanne.fr/fr/detail-article/commission-europeenne-cour-de-justice-europeenne-le-loup_IDVP28004.php?fbclid=IwAR18_NtB0iCtgo1KdakcS98Ziw5ajdZSTFiPMxG12YQ2lfKGF4Eqwvqy6zs#
_________________
"La démocratie, c'est deux loups et un agneau votant ce qu'il y aura au dîner. La liberté, c'est un agneau bien armé qui conteste le scrutin."
- InvitéInvité
Re: Attaque de loup
Jeu 16 Mai 2019 - 21:48
Merci jl05 pour ces informations.
Pour ceux qui veulent savoir la meute de 8 loups en Drôme qui a attaqué à Crest est cantonné au niveau de Bourdeaux.
Pour ceux qui veulent savoir la meute de 8 loups en Drôme qui a attaqué à Crest est cantonné au niveau de Bourdeaux.
- philgdsPalombe
- Nombre de messages : 304
Age : 69
Localisation : 14 et 05
Date d'inscription : 17/12/2018
Re: Attaque de loup
Ven 17 Mai 2019 - 11:00
Cette idée du zonage est à creuser... a minima mais suscitera forcément des polémiques....
Ce qu'il faudrait avant tout définir avant de fixer des quotas ou d'envisager d'autres dispositions (qui ne sont souvent que des palliatifs financiers...) c'est la politique concernant le loup en s'appuyant sur une réflexion qui mettrait autour d'une table toutes les parties prenantes : chasseurs, éleveurs, scientifiques; services techniques, écolos (représentatifs)... etc
La question à poser c'est de savoir ce que l'on veut
- laisser le loup continuer à coloniser de nouveaux territoires (poursuite de la politque actuelle basée sur des indemnisations ou mise en place de défense qui s'avèrent au fianl coûteuses et inefficace pour protéger certains intérêts
- limiter son expansion géographique couplé ou pas avec une politique de zonage : tirs possibles (sans quota mais sous condition qualitative afin d'éviter la multiplication des errances...) hors d'une certaine zone par tout chasseur et/ou détenteur de l'autorité adhoc
- réduire son aire géographique : zonage strict : style grand parc en afrique... si cela s'avère possible... cela ne va être simple de sacrifier certains espaces naturels.....
- l'éradiquer : tir d'abattage systématique... sous réserve d'une coopération transfrontalière sur certains massifs ou zones géographiques (le loup n'a ni passeport ni CI...)
Une fois posé un axe précis il sera plus facile d'éviter un flou préjudiciable à tous et qui peut générer des excès, le tout associé avec un contrôle plus strict des élevages... afin de faire fermer ceux qui ne respecteraient pas les engagement de suivi et de limitation de leur population et de la transparence dans le devenir de tous les individus qu'ils détiennent
Ce ne sont que des pistes de réflexion et qui n'engagent que moi : ces "idées" probablement totalement ineptes pour la plupart faute d'une bonne connaissance de ce dossier dans toutes ses dimensions et dans tous ses enjeux... il y a des personnes calées pour cela chacune dans leur domaine et à qui il faut accepter de faire confiance ...
Ce qu'il faudrait avant tout définir avant de fixer des quotas ou d'envisager d'autres dispositions (qui ne sont souvent que des palliatifs financiers...) c'est la politique concernant le loup en s'appuyant sur une réflexion qui mettrait autour d'une table toutes les parties prenantes : chasseurs, éleveurs, scientifiques; services techniques, écolos (représentatifs)... etc
La question à poser c'est de savoir ce que l'on veut
- laisser le loup continuer à coloniser de nouveaux territoires (poursuite de la politque actuelle basée sur des indemnisations ou mise en place de défense qui s'avèrent au fianl coûteuses et inefficace pour protéger certains intérêts
- limiter son expansion géographique couplé ou pas avec une politique de zonage : tirs possibles (sans quota mais sous condition qualitative afin d'éviter la multiplication des errances...) hors d'une certaine zone par tout chasseur et/ou détenteur de l'autorité adhoc
- réduire son aire géographique : zonage strict : style grand parc en afrique... si cela s'avère possible... cela ne va être simple de sacrifier certains espaces naturels.....
- l'éradiquer : tir d'abattage systématique... sous réserve d'une coopération transfrontalière sur certains massifs ou zones géographiques (le loup n'a ni passeport ni CI...)
Une fois posé un axe précis il sera plus facile d'éviter un flou préjudiciable à tous et qui peut générer des excès, le tout associé avec un contrôle plus strict des élevages... afin de faire fermer ceux qui ne respecteraient pas les engagement de suivi et de limitation de leur population et de la transparence dans le devenir de tous les individus qu'ils détiennent
Ce ne sont que des pistes de réflexion et qui n'engagent que moi : ces "idées" probablement totalement ineptes pour la plupart faute d'une bonne connaissance de ce dossier dans toutes ses dimensions et dans tous ses enjeux... il y a des personnes calées pour cela chacune dans leur domaine et à qui il faut accepter de faire confiance ...
- Domuz38Modérateur3000 Messages
- Nombre de messages : 6108
Age : 52
Localisation : 38
Date d'inscription : 21/04/2013
Re: Attaque de loup
Ven 17 Mai 2019 - 12:36
Encore une attaque cette semaine en Isère reprise dans les médias.
Isère : encore une attaque de loup proche d’une zone habitée
En 15 jours, c’est la seconde attaque de loup sur un grand cervidé qui s’est déroulée dans le Vercors, à moins de 15 kms l’une de l’autre. Normal, diront certains, le loup est un chasseur et les cervidés font partie de son régime alimentaire, d’autres diront qu’il vaut mieux que le loup attaque la faune sauvage plutôt que les moutons … Mais ce qui devient inquiétant, c’est que ces deux attaques se sont déroulées dans des zones habitées. « C’est de plus en plus proche des maisons. Ils étaient à dix-huit mètres de la maison et à cinq mètres du cours de tennis" précise à France 3 le propriétaire d'un gîte à Lans-en-Vercors qui a assisté à la scène : entre 6h30 et 7 h du matin, depuis sa maison, il aperçoit des corbeaux sur "quelque chose de rouge" : « J'en ai conclu que c'était un cadavre d'animal, j'ai regardé dans le champ et j'ai vu descendre un loup de la forêt, à une quarantaine de mètres de la maison … Je voulais aller vers l'endroit. J'ai vu une biche d'une taille importante avec à ses côtés, le faon. Elle venait de mettre bas. Tout s'est passé vite. C'était très frais car le faon fumait encore… ma femme, qui m'accompagnait, a vu remonter les loups vers la forêt. Et là ils étaient deux
Isère : encore une attaque de loup proche d’une zone habitée
En 15 jours, c’est la seconde attaque de loup sur un grand cervidé qui s’est déroulée dans le Vercors, à moins de 15 kms l’une de l’autre. Normal, diront certains, le loup est un chasseur et les cervidés font partie de son régime alimentaire, d’autres diront qu’il vaut mieux que le loup attaque la faune sauvage plutôt que les moutons … Mais ce qui devient inquiétant, c’est que ces deux attaques se sont déroulées dans des zones habitées. « C’est de plus en plus proche des maisons. Ils étaient à dix-huit mètres de la maison et à cinq mètres du cours de tennis" précise à France 3 le propriétaire d'un gîte à Lans-en-Vercors qui a assisté à la scène : entre 6h30 et 7 h du matin, depuis sa maison, il aperçoit des corbeaux sur "quelque chose de rouge" : « J'en ai conclu que c'était un cadavre d'animal, j'ai regardé dans le champ et j'ai vu descendre un loup de la forêt, à une quarantaine de mètres de la maison … Je voulais aller vers l'endroit. J'ai vu une biche d'une taille importante avec à ses côtés, le faon. Elle venait de mettre bas. Tout s'est passé vite. C'était très frais car le faon fumait encore… ma femme, qui m'accompagnait, a vu remonter les loups vers la forêt. Et là ils étaient deux
_________________
La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
- hooper71Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1981
Age : 59
Localisation : 71
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Attaque de loup
Sam 18 Mai 2019 - 8:46
Sa présence est confirmée en Saône et Loire !
https://www.lejsl.com/edition-autun/2019/05/17/le-loup-est-en-saone-et-loire-c-est-desormais-officiel
https://www.lejsl.com/edition-autun/2019/05/17/le-loup-est-en-saone-et-loire-c-est-desormais-officiel
_________________
[img][/img]
- véroneCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1605
Age : 58
Localisation : loire 42
Date d'inscription : 24/02/2015
Re: Attaque de loup
Dim 19 Mai 2019 - 6:54
ça devient plus que critique
- DragoonCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2407
Age : 48
Localisation : Rhone/Ardeche
Date d'inscription : 15/03/2019
Re: Attaque de loup
Dim 19 Mai 2019 - 16:25
Il ne faut pas se leurrer, bientôt il y en aura partout...
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum