canis lupus
+55
juracorse
Duche
Olimar88
Frerechien
dino53
TJ61
jo23
GERDEAU
chris01
GARRI26
Zebra
Robert lingot
horace2002
polofel
GR_06
lau38
ptilouis44
jeanluc36
Chill
vincebibi
Dedouille37
Eric68
philgds
charlie32
titou 66
vendéen
Tonio79
JP2
Insulaire
marc38
jeremdu38
FF82
schnutz
patriceDT
domdu79
symon
Domuz38
stephcha
pousse-bois
pale rider
Tina06
Django unchained
hilux06
Dragoon
Nemrod 2A
jl05
alex57
sim
Médocain
arc04
yaute
Blaser93
gxa68
Dersou
makina88
59 participants
- jl05Sanglier
- Nombre de messages : 607
Age : 60
Localisation : hautes alpes
Date d'inscription : 10/12/2015
Re: canis lupus
Jeu 18 Juil 2019 - 21:04
+ 1000 Les dingos a deux pattes ne manquent pas chez nous
Quelle grande idée ont ces protecteurs de la nature de clôturer et donc de parceller des terrains
En Belgique comme en France on ne manque pas de cerveaux féconds
Quelle grande idée ont ces protecteurs de la nature de clôturer et donc de parceller des terrains
En Belgique comme en France on ne manque pas de cerveaux féconds
_________________
"La démocratie, c'est deux loups et un agneau votant ce qu'il y aura au dîner. La liberté, c'est un agneau bien armé qui conteste le scrutin."
- FF82Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1535
Age : 73
Localisation : Tarn-et-Garonne 82000 MONTAUBAN
Date d'inscription : 26/01/2015
Re: canis lupus
Dim 11 Aoû 2019 - 16:31
Bonjour à toutes et tous,
une information qui me paraît interessante : le mensuel "science et vie " de mai 2019 consacre six pages à une enquête sur le loup. Il s'agit donc d'un article rédigé par des scientifiques, qui donnent l'état des lieux de la présence du loup, des difficultés que cela engendre pour le pastoralisme, et des éventuelles solutions pour favoriser la cohabitation.
Mais la nouveauté, c'est la conclusion :
"Tous ces efforts en valent-ils la peine alors que le loup, aussi emblématique soit-il, n'est pas menacé d'extinction à l'échelle mondiale et qu'il n'a pas forcément de rôle écologique fondamental".
J'espère que nos gouvernants entendront cette conclusion scientifique.
Cordialement,
FF82
une information qui me paraît interessante : le mensuel "science et vie " de mai 2019 consacre six pages à une enquête sur le loup. Il s'agit donc d'un article rédigé par des scientifiques, qui donnent l'état des lieux de la présence du loup, des difficultés que cela engendre pour le pastoralisme, et des éventuelles solutions pour favoriser la cohabitation.
Mais la nouveauté, c'est la conclusion :
"Tous ces efforts en valent-ils la peine alors que le loup, aussi emblématique soit-il, n'est pas menacé d'extinction à l'échelle mondiale et qu'il n'a pas forcément de rôle écologique fondamental".
J'espère que nos gouvernants entendront cette conclusion scientifique.
Cordialement,
FF82
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: canis lupus
Dim 11 Aoû 2019 - 16:42
Je ne veux pas te saper le moral,FF82,mais je ne pense pas que la conclusion scientifique soit le problème principal de nos gouvernants...L'essentiel,c'est que l'on parle d'eux,même s'il s'agit d'un opération à contre-sens du rationnel…
- jl05Sanglier
- Nombre de messages : 607
Age : 60
Localisation : hautes alpes
Date d'inscription : 10/12/2015
Re: canis lupus
Dim 11 Aoû 2019 - 23:10
+1000
_________________
"La démocratie, c'est deux loups et un agneau votant ce qu'il y aura au dîner. La liberté, c'est un agneau bien armé qui conteste le scrutin."
- DragoonCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2408
Age : 48
Localisation : Rhone/Ardeche
Date d'inscription : 15/03/2019
Re: canis lupus
Lun 12 Aoû 2019 - 11:53
Salut
Qu'ils en tiennent compte ou non, c'est toujours bon d'avoir ce genre d'article avec une approche scientifique.
A garder dans un coin et à ressortir contre certain pro-loups en temps et en heure
Qu'ils en tiennent compte ou non, c'est toujours bon d'avoir ce genre d'article avec une approche scientifique.
A garder dans un coin et à ressortir contre certain pro-loups en temps et en heure
- FF82Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1535
Age : 73
Localisation : Tarn-et-Garonne 82000 MONTAUBAN
Date d'inscription : 26/01/2015
Re: canis lupus
Lun 12 Aoû 2019 - 13:28
C'est exactement pour ça, Dragoon, que je me suis permis de signaler cet article sur le forum. Merci.
En tous domaines, les avis scientifiques sont désormais essentiels pour prendre des décisions, y compris politiques, même si, dans ce domaine particulier, il n'est évidemment pas le seul, et c'est heureux.
FF82
En tous domaines, les avis scientifiques sont désormais essentiels pour prendre des décisions, y compris politiques, même si, dans ce domaine particulier, il n'est évidemment pas le seul, et c'est heureux.
FF82
Re: canis lupus
Lun 12 Aoû 2019 - 13:34
Bonjour,
tout-à-fait d'accord avec vous, FF82 et Dragoon.
La "science" est nécessaire partout aujourd'hui, par la nécessité de démontrer les choses dans une société où le paraître est roi. Mais être et paraître ne sont pas synonymes...
Amicalement,
Jean-Robert
tout-à-fait d'accord avec vous, FF82 et Dragoon.
La "science" est nécessaire partout aujourd'hui, par la nécessité de démontrer les choses dans une société où le paraître est roi. Mais être et paraître ne sont pas synonymes...
Amicalement,
Jean-Robert
_________________
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Mer 21 Aoû 2019 - 11:37
https://www.nicematin.com/faits-divers/le-fugeret-une-attaque-de-loup-qui-fait-du-bruit-406460
Pour les personnes intéressées par l'article, vous devez en passer par la pub pour le lire dans son entièreté.
Pour les personnes intéressées par l'article, vous devez en passer par la pub pour le lire dans son entièreté.
- DragoonCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2408
Age : 48
Localisation : Rhone/Ardeche
Date d'inscription : 15/03/2019
Re: canis lupus
Mer 21 Aoû 2019 - 12:02
Meurthe et moselle
https://www.estrepublicain.fr/edition-de-toul/2019/07/23/le-loup-encore-et-toujours
Jura
https://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2019/08/07/une-attaque-de-loup-dans-le-massif-du-jura
Bas rhin:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/nouvelle-attaque-loup-alsace-vallee-bruche-1710150.html
https://www.estrepublicain.fr/edition-de-toul/2019/07/23/le-loup-encore-et-toujours
Jura
https://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2019/08/07/une-attaque-de-loup-dans-le-massif-du-jura
Bas rhin:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/nouvelle-attaque-loup-alsace-vallee-bruche-1710150.html
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Jeu 22 Aoû 2019 - 11:06
Terre Dauphinoise
ÉDATION /A ROISSARD DANS LE TRIÈVES, À QUELQUES PAS DU VILLAGE, LE TROUPEAU D'ERIC MARTIN A ÉTÉ ATTAQUÉ À QUATRE REPRISES EN HUIT JOURS. Le loup frappe quatre fois
«La première attaque a eu lieu le dimanche 11 août. Le loup a tué deux brebis. Les gardes de l'ONCFS ont établi le constat », raconte Eric Martin, éleveur ovin à Roissard. Depuis, le prédateur n'a jamais cessé d'agresser de nuit ce troupeau de 25 brebis qui pâturent dans un parc de six hectares équipé de clôtures en filets électrifiés et situé à 150 mètres de la mairie et de l'église de Roissard dans le Trièves. «Vendredi 16 août, a eu lieu une nouvelle attaque. J'ai retrouvé une brebis morte. Samedi 17, le loup en a prélevé encore une autre, et de nouveau dimanche soir 18 août», détaille l'éleveur. Jusqu'au mois d'août, le secteur du Trièves avait été relativement épargné des attaques de loup. « Le reste du troupeau est en alpages, à Villard-Saint-Christophe, en Matheysine. Il y a 650 brebis et là-haut, nous avons déjà eu trois attaques depuis le début de la saison. Comme il y a des chiens de protection, le loup attaque la journée, surtout quand il y a du brouillard», ra
conte encore Eric Martin.
Une des brebis tuées par le loup à Roissard. A côté des maisons
Mais en bas, à côté du village, il n'y a pas de chiens de garde et le prédateur saute par-dessus la clôture électrique pour se servir dans son nouveau garde-manger. « C'est un voisin qui m'a appelé lors de la première attaque parce que le matin, les brebis étaient sorties du parc. Ce qu'elles ne font jamais. C'est donc qu'il y avait un problème. J'ai tout de suite su que c'était le loup. La brebis tuée avait été prise à la gorge. Comme il avait peu consommé, j'ai pensé qu'il ne revien
drait pas". C'est le contraire qui s'est produit et, en début de semaine, l'éleveur attendait impatiemment un arrêté autorisant des tirs de prélèvement. « Le loup vient tuer les brebis à côté des maisons. Cela ne peut pas durer. Il faut que les louvetiers viennent le prélever. Ils ont du matériel adapté et peuvent intervenir de nuit. » Pour l'heure, s'il s'agit d'une bête isolée, personne ne l'a vue rôder. Mais les brebis sont devenues extrêmement stressées et veulent rentrer à la bergerie. Alors l'éleveur, pour les surveiller de près ,a décidé de réduire un peu leur parc. « Mais au mois d'août, on ne rentre pas les brebis. Il faut tuer ce loup qui vient se servir dans le troupeau ». A la mi-octobre, tout le troupeau redescendra des alpages avec ses brebis gestantes. «Et si le loup est encore là, ce sera la catastrophe », appréhende Eric Martin.
Terres de Savoie
RELÈVEMENT DU PLAFOND DE PRÉLÈVEMENT, ASSOUPLISSEMENT DES TIRS : DANS UN ARRÊTÉ PARU LE 26 JUILLET, LE GOUVERNEMENT OFFICIALISE DES MESURES VISANT À FREINER LA PRESSION DE PRÉDATION DUE DU LOUP. Le gouvernement muscle les mesures de défense contre le loup
Comme promis par Emmanuel Macron, jusqu'à 100 loups pourront être prélevés d'ici la fin de l'année.
Pour Claude Font, secrétaire général de la FNO, tous ces nouveaux outils « vont dans le bon sens ». La dernière pierre du plan loup est posée. Dans leur arrêté du 26 juillet, les ministères de l'Agriculture et de la Transition écologique officialisent les mesures annoncées fin mai pour limiter la pression de prédation (relèvement du plafond de prélèvement et renforcement des tirs). Autant de dérogations au régime actuel introduites «à titre expérimental» et valables jusqu'au 31 décembre 2019. Première mesure à la fois symbolique et cruciale : jusqu'à 100 loups pourront être prélevés d'ici la fin de l'année. C'est la traduction d'une pro
messe formulée par Emmanuel Macron en mars. Le plafond de prélèvement (auparavant de 10 %) a été relevé à 17 % de la population lupine. S'y ajouteront 2 % supplémentaires si ce plafond est atteint avant la fin de l'année (une possibilité déjà existante). Au 24 juillet, le dernier bilan officiel dénombrait 48 loups « détruits », dont deux hors protocole.
La gestion des tirs assouplie pour environ 30 % des éleveurs prédatés
L'arrêté du 26 juillet assouplit également la gestion des tirs dans les zones difficilement protégeables (rayon de Roquefort) et dans les « cercles zéro ». Ce nouveau zonage correspond aux secteurs de prédation récurrente (au moins 15 attaques par an en moyenne entre 2016 et 2018). « On y trouve environ 30 % des éleveurs prédatés, qui concentrent 45 % des dommages », détaille-t-on à la FNO (éleveurs ovins). Dans ces nouvelles zones, les agriculteurs ont accès à une nouvelle mesure: les tirs de défense mixte (intermédiaires entre tirs simples et renforcés). Ils peuvent être réalisés par « toute personne compétente » dotée d'un permis de chasse (maximum de trois tireurs). Dans les « cercles zéro », les éleveurs doivent avoir mis en place des mesures de protection(ou être reconnus non protégeables) pour déclencher cette mesure. Elle est accessible « sans condition» dans les zones difficilement protégeables.
Enfin, les tirs de prélèvement simple sont possibles depuis le 1er juillet(au lieu du 1er septembre) dans les « cercles zéro », dans les zones difficilement protégeables et dans les cercles 1 en cas de « dommages exceptionnels » provoqués par un loup isolé. Une disposition sur mesure pour contrer le loup « atypique » qui sévit dans la plaine des Vosges.
« La porte est entrouverte » pour une révision
Pour Claude Font, secrétaire général de la FNO, tous ces nouveaux outils « vont dans le bon sens ». « La création des cercles zéro tient compte de la pression de prédation et accorde des facilités d'intervention pour les éleveurs les plus prédatés. Ce qui ne nous convient pas, ce sont les critères », qu'il estime trop restrictifs. « Mais nous ne voulions pas retarder la publication de l'arrêté », préciset-il. « On ne veut oublier personne », résume le syndicaliste. Et de citer l'exemple d'éleveurs de Paca qui transhument en Savoie, qui peuvent être prédatés dans les deux zones, mais ne sont pas intégrés aux cercles zéro. Le plafond de 30 % d'éleveurs prédatés dans les cercles zéro « résulte d'un arbitrage de Matignon », explique Claude Font. Ce qui n'empêche pas la FNO de « travailler avec la Dreal Auvergne Rhône-Alpes pour aboutir à une nouvelle carte plus proche de la réalité du terrain ». Une refonte qui pourrait aboutir d'ici 2020, espère Claude Font :«La porte
est entrouverte ».
https://www.vosgesmatin.fr/edition-de-saint-die/2019/08/21/le-loup-s-aventure-en-deodatie
ÉDATION /A ROISSARD DANS LE TRIÈVES, À QUELQUES PAS DU VILLAGE, LE TROUPEAU D'ERIC MARTIN A ÉTÉ ATTAQUÉ À QUATRE REPRISES EN HUIT JOURS. Le loup frappe quatre fois
«La première attaque a eu lieu le dimanche 11 août. Le loup a tué deux brebis. Les gardes de l'ONCFS ont établi le constat », raconte Eric Martin, éleveur ovin à Roissard. Depuis, le prédateur n'a jamais cessé d'agresser de nuit ce troupeau de 25 brebis qui pâturent dans un parc de six hectares équipé de clôtures en filets électrifiés et situé à 150 mètres de la mairie et de l'église de Roissard dans le Trièves. «Vendredi 16 août, a eu lieu une nouvelle attaque. J'ai retrouvé une brebis morte. Samedi 17, le loup en a prélevé encore une autre, et de nouveau dimanche soir 18 août», détaille l'éleveur. Jusqu'au mois d'août, le secteur du Trièves avait été relativement épargné des attaques de loup. « Le reste du troupeau est en alpages, à Villard-Saint-Christophe, en Matheysine. Il y a 650 brebis et là-haut, nous avons déjà eu trois attaques depuis le début de la saison. Comme il y a des chiens de protection, le loup attaque la journée, surtout quand il y a du brouillard», ra
conte encore Eric Martin.
Une des brebis tuées par le loup à Roissard. A côté des maisons
Mais en bas, à côté du village, il n'y a pas de chiens de garde et le prédateur saute par-dessus la clôture électrique pour se servir dans son nouveau garde-manger. « C'est un voisin qui m'a appelé lors de la première attaque parce que le matin, les brebis étaient sorties du parc. Ce qu'elles ne font jamais. C'est donc qu'il y avait un problème. J'ai tout de suite su que c'était le loup. La brebis tuée avait été prise à la gorge. Comme il avait peu consommé, j'ai pensé qu'il ne revien
drait pas". C'est le contraire qui s'est produit et, en début de semaine, l'éleveur attendait impatiemment un arrêté autorisant des tirs de prélèvement. « Le loup vient tuer les brebis à côté des maisons. Cela ne peut pas durer. Il faut que les louvetiers viennent le prélever. Ils ont du matériel adapté et peuvent intervenir de nuit. » Pour l'heure, s'il s'agit d'une bête isolée, personne ne l'a vue rôder. Mais les brebis sont devenues extrêmement stressées et veulent rentrer à la bergerie. Alors l'éleveur, pour les surveiller de près ,a décidé de réduire un peu leur parc. « Mais au mois d'août, on ne rentre pas les brebis. Il faut tuer ce loup qui vient se servir dans le troupeau ». A la mi-octobre, tout le troupeau redescendra des alpages avec ses brebis gestantes. «Et si le loup est encore là, ce sera la catastrophe », appréhende Eric Martin.
Terres de Savoie
RELÈVEMENT DU PLAFOND DE PRÉLÈVEMENT, ASSOUPLISSEMENT DES TIRS : DANS UN ARRÊTÉ PARU LE 26 JUILLET, LE GOUVERNEMENT OFFICIALISE DES MESURES VISANT À FREINER LA PRESSION DE PRÉDATION DUE DU LOUP. Le gouvernement muscle les mesures de défense contre le loup
Comme promis par Emmanuel Macron, jusqu'à 100 loups pourront être prélevés d'ici la fin de l'année.
Pour Claude Font, secrétaire général de la FNO, tous ces nouveaux outils « vont dans le bon sens ». La dernière pierre du plan loup est posée. Dans leur arrêté du 26 juillet, les ministères de l'Agriculture et de la Transition écologique officialisent les mesures annoncées fin mai pour limiter la pression de prédation (relèvement du plafond de prélèvement et renforcement des tirs). Autant de dérogations au régime actuel introduites «à titre expérimental» et valables jusqu'au 31 décembre 2019. Première mesure à la fois symbolique et cruciale : jusqu'à 100 loups pourront être prélevés d'ici la fin de l'année. C'est la traduction d'une pro
messe formulée par Emmanuel Macron en mars. Le plafond de prélèvement (auparavant de 10 %) a été relevé à 17 % de la population lupine. S'y ajouteront 2 % supplémentaires si ce plafond est atteint avant la fin de l'année (une possibilité déjà existante). Au 24 juillet, le dernier bilan officiel dénombrait 48 loups « détruits », dont deux hors protocole.
La gestion des tirs assouplie pour environ 30 % des éleveurs prédatés
L'arrêté du 26 juillet assouplit également la gestion des tirs dans les zones difficilement protégeables (rayon de Roquefort) et dans les « cercles zéro ». Ce nouveau zonage correspond aux secteurs de prédation récurrente (au moins 15 attaques par an en moyenne entre 2016 et 2018). « On y trouve environ 30 % des éleveurs prédatés, qui concentrent 45 % des dommages », détaille-t-on à la FNO (éleveurs ovins). Dans ces nouvelles zones, les agriculteurs ont accès à une nouvelle mesure: les tirs de défense mixte (intermédiaires entre tirs simples et renforcés). Ils peuvent être réalisés par « toute personne compétente » dotée d'un permis de chasse (maximum de trois tireurs). Dans les « cercles zéro », les éleveurs doivent avoir mis en place des mesures de protection(ou être reconnus non protégeables) pour déclencher cette mesure. Elle est accessible « sans condition» dans les zones difficilement protégeables.
Enfin, les tirs de prélèvement simple sont possibles depuis le 1er juillet(au lieu du 1er septembre) dans les « cercles zéro », dans les zones difficilement protégeables et dans les cercles 1 en cas de « dommages exceptionnels » provoqués par un loup isolé. Une disposition sur mesure pour contrer le loup « atypique » qui sévit dans la plaine des Vosges.
« La porte est entrouverte » pour une révision
Pour Claude Font, secrétaire général de la FNO, tous ces nouveaux outils « vont dans le bon sens ». « La création des cercles zéro tient compte de la pression de prédation et accorde des facilités d'intervention pour les éleveurs les plus prédatés. Ce qui ne nous convient pas, ce sont les critères », qu'il estime trop restrictifs. « Mais nous ne voulions pas retarder la publication de l'arrêté », préciset-il. « On ne veut oublier personne », résume le syndicaliste. Et de citer l'exemple d'éleveurs de Paca qui transhument en Savoie, qui peuvent être prédatés dans les deux zones, mais ne sont pas intégrés aux cercles zéro. Le plafond de 30 % d'éleveurs prédatés dans les cercles zéro « résulte d'un arbitrage de Matignon », explique Claude Font. Ce qui n'empêche pas la FNO de « travailler avec la Dreal Auvergne Rhône-Alpes pour aboutir à une nouvelle carte plus proche de la réalité du terrain ». Une refonte qui pourrait aboutir d'ici 2020, espère Claude Font :«La porte
est entrouverte ».
https://www.vosgesmatin.fr/edition-de-saint-die/2019/08/21/le-loup-s-aventure-en-deodatie
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Ven 23 Aoû 2019 - 14:19
Pâtre - la revue des éleveurs de moutons
Bienvenue Eric
ACCUEIL » Produire » Pastoralisme
partager : Facebook Twitter Google+
Pâtre 23 juillet 2019 à 09h00 | Par B. Morel
prédation ours indemnisations attaque loups lynx
Les indemnisations pour la prédation fonction des mesures de protection
Abonnez-vous Réagir Imprimer Envoyer
La conditionnalité des indemnisations implique une gestion territoriale différenciée risquant l'apparition d'inégalités entre les situations. - D. Hardy
Malgré l'opposition des syndicats nationaux à la mise en place de la conditionnalité des indemnisations des dégâts de la prédation, le gouvernement a publié un arrêté et un décret allant dans ce sens le 11 juillet dernier. Ovins et caprins sont concernés par ce nouveau règlement, alors que bovins et équins ont été jugés non protégeables.
L'objectif du gouvernement à travers cette mesure est d'harmoniser les indemnisations versées pour toute situation de prédation, qu'il s'agisse du lynx, du loup ou de l'ours. Ce système d'indemnisation est déjà en application pour les cas de prédation du loup, pour l'ours il entrera en vigueur d'ici deux ans et pour le lynx, il se déclenche à partir de la cinquième attaque sur une période de deux ans.
Mesures de protection obligatoires pour être indemnisé
Pour espérer toucher des indemnisations sur la perte de leurs animaux, les éleveurs devront ainsi montrer que des mesures de protection du troupeau ont été mises en place en amont de l'attaque. Les modalités diffèrent selon la zone dans laquelle se trouve l'exploitation. Pour les attaques survenues dans le cercle 1 (zone de présence du loup avérée depuis au moins deux ans), les éleveurs ont de fait l'obligation de mettre en place au moins deux des trois moyens de protection à leur disposition s'ils souhaitent être indemnisés. Pour les éleveurs du cercle 2 (communes situées à proximité du cercle 1, potentiellement colonisables), seule une mesure est obligatoirement mise en place. Enfin, les autres zones, ou fronts de colonisation, ont été jugées non protégeables. La fédération nationale ovine (FNO) regrette cette « gestion différenciée qui fait apparaître des inégalités territoriales ».
Les attaques de loups, d'ours et de lynx sont gérées sur le même plan. - M. Paunovic
Les indemnisations revues à la hausse et complétées
Les éleveurs peuvent néanmoins entreprendre une démarche pour faire reconnaître au cas par cas des zones non protégeables pour tout ou partie de leurs exploitations, notamment sur des terrains en pente ou boisés. Enfin les indemnisations des animaux prédatés ont été revues à la hausse afin de mieux prendre en compte la valeur des animaux perdus. Par exemple, pour la perte d'une brebis allaitante de 10 à 12 mois, l'éleveur touche 30 euros de plus qu'avec l'ancien barème et 10 euros de plus par agneau. La FNO souhaite que les pertes indirectes (pertes de productivité liées au stress, avortements, etc.) soient également mieux prises en compte dans les barèmes d'indemnisation, actuellement trop peu élevés par rapport à la perte réelle. Dernière avancée sur le dossier mais pas des moindres, les animaux morts par étouffement ou par dérochement sont désormais assimilées à des victimes de la prédation.
Retrouvez les dernières actualités du loup ici.
Bienvenue Eric
- Mon compte
- Se déconnecter
ACCUEIL » Produire » Pastoralisme
partager : Facebook Twitter Google+
Pâtre 23 juillet 2019 à 09h00 | Par B. Morel
prédation ours indemnisations attaque loups lynx
Les indemnisations pour la prédation fonction des mesures de protection
Le gouvernement a publié texte de loi et décret visant à mettre en place la conditionnalité des indemnisations des dégâts de la prédation. La profession redoute cette mesure qui fait apparaitre des inégalités de traitement.
Abonnez-vous Réagir Imprimer Envoyer
La conditionnalité des indemnisations implique une gestion territoriale différenciée risquant l'apparition d'inégalités entre les situations. - D. Hardy
Malgré l'opposition des syndicats nationaux à la mise en place de la conditionnalité des indemnisations des dégâts de la prédation, le gouvernement a publié un arrêté et un décret allant dans ce sens le 11 juillet dernier. Ovins et caprins sont concernés par ce nouveau règlement, alors que bovins et équins ont été jugés non protégeables.
L'objectif du gouvernement à travers cette mesure est d'harmoniser les indemnisations versées pour toute situation de prédation, qu'il s'agisse du lynx, du loup ou de l'ours. Ce système d'indemnisation est déjà en application pour les cas de prédation du loup, pour l'ours il entrera en vigueur d'ici deux ans et pour le lynx, il se déclenche à partir de la cinquième attaque sur une période de deux ans.
Mesures de protection obligatoires pour être indemnisé
Pour espérer toucher des indemnisations sur la perte de leurs animaux, les éleveurs devront ainsi montrer que des mesures de protection du troupeau ont été mises en place en amont de l'attaque. Les modalités diffèrent selon la zone dans laquelle se trouve l'exploitation. Pour les attaques survenues dans le cercle 1 (zone de présence du loup avérée depuis au moins deux ans), les éleveurs ont de fait l'obligation de mettre en place au moins deux des trois moyens de protection à leur disposition s'ils souhaitent être indemnisés. Pour les éleveurs du cercle 2 (communes situées à proximité du cercle 1, potentiellement colonisables), seule une mesure est obligatoirement mise en place. Enfin, les autres zones, ou fronts de colonisation, ont été jugées non protégeables. La fédération nationale ovine (FNO) regrette cette « gestion différenciée qui fait apparaître des inégalités territoriales ».
Les attaques de loups, d'ours et de lynx sont gérées sur le même plan. - M. Paunovic
Les indemnisations revues à la hausse et complétées
Les éleveurs peuvent néanmoins entreprendre une démarche pour faire reconnaître au cas par cas des zones non protégeables pour tout ou partie de leurs exploitations, notamment sur des terrains en pente ou boisés. Enfin les indemnisations des animaux prédatés ont été revues à la hausse afin de mieux prendre en compte la valeur des animaux perdus. Par exemple, pour la perte d'une brebis allaitante de 10 à 12 mois, l'éleveur touche 30 euros de plus qu'avec l'ancien barème et 10 euros de plus par agneau. La FNO souhaite que les pertes indirectes (pertes de productivité liées au stress, avortements, etc.) soient également mieux prises en compte dans les barèmes d'indemnisation, actuellement trop peu élevés par rapport à la perte réelle. Dernière avancée sur le dossier mais pas des moindres, les animaux morts par étouffement ou par dérochement sont désormais assimilées à des victimes de la prédation.
Retrouvez les dernières actualités du loup ici.
- patriceDTCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1606
Age : 62
Localisation : Vallée de l'Ubaye
Date d'inscription : 16/02/2019
Re: canis lupus
Lun 26 Aoû 2019 - 18:28
_________________
Toucher est une conséquence et non un but.
- jeremdu38Bécasse
- Nombre de messages : 170
Age : 35
Localisation : nord Isère
Date d'inscription : 02/11/2014
Re: canis lupus
Lun 26 Aoû 2019 - 21:15
La forme est tout a fait contestable et...un peu ridicule.
Je dirai que c'est plus pour mettre un coup de pression aux pouvoirs publics qu'autre chose.
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 14:18
Réactions diverses:
https://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2019/08/26/loup-apres-ferus-le-departement-reagit
https://www.laprovence.com/article/edition-alpes/5647523/eleveurs-en-armes-et-cagoules-soutiens-affiches-pour-video-controversee.html
Commentaire personnel:
voyons s'ils passent à l'acte et revendiquent ou si c'est de l'esbrouffe et une stratégie pour mettre la pression. Leur petite "partouze cagoularde" leur vaut déjà d'être sous le coup d'une enquête pour "association de malfaiteurs en vue de destruction d'une espèce protégée"(toujours remplie de délicatesse la justice) et, compte-tenu du peu de précautions prisent pour préserver leur anonymat(il y a des détails que même un aveugle remarquerait), si l'enquête est conduite comme il se doit , les képis ne tarderont pas à frapper à leurs portes.
Ce dont je suis convaincu, c'est que l'exaspération poussée à son paroxysme est toujours le catalyseur de ce genre d'action.
Je n'approuve pas, je n'encourage pas mais, je ne condamne pas.
- patriceDTCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1606
Age : 62
Localisation : Vallée de l'Ubaye
Date d'inscription : 16/02/2019
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 14:41
culombu2A a écrit:
Commentaire personnel:
voyons s'ils passent à l'acte et revendiquent ou si c'est de l’esbroufe et une stratégie pour mettre la pression. Leur petite "partouze cagoularde" leur vaut déjà d'être sous le coup d'une enquête pour "association de malfaiteurs en vue de destruction d'une espèce protégée"(toujours remplie de délicatesse la justice) et, compte-tenu du peu de précautions prisent pour préserver leur anonymat(il y a des détails que même un aveugle remarquerait), si l'enquête est conduite comme il se doit , les képis ne tarderont pas à frapper à leurs portes.
Ce dont je suis convaincu, c'est que l'exaspération poussée à son paroxysme est toujours le catalyseur de ce genre d'action.
Je n'approuve pas, je n'encourage pas mais, je ne condamne pas.
Pas sur que ce soit de l'esbroufe, par contre ils ne seront pas difficile à trouver. Ce que l'on peut leur reprocher? Port d'arme prohibé dans le pire des cas. L'association de malfaiteurs risque, elle de ne pas tenir avec un bon avocat, mais.....
Quand tu sais que les filets anti loups ne sont pas efficaces (constaté par l'ONCFS). Ils arrivent à sauter les filets d'1m50. Et comme il n'est pas con,(le loup), quand il ne peut pas franchir les clôtures, il a compris qu'en excitant les chiens et en faisant courir les brebis, l'affolement fait que ce sont les proies qui cassent les filets.
Bientôt il ne restera plus que les barbelés électrifiés, le champ de mine et les miradors.
_________________
Toucher est une conséquence et non un but.
- domdu79Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1267
Age : 68
Localisation : niort
Date d'inscription : 03/06/2015
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 14:56
ce sont les adeptes du Klan du loup qui devraient être parqués ! quand tu vois les commentaires ça pue
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 15:11
patriceDT a écrit:culombu2A a écrit:
Commentaire personnel:
voyons s'ils passent à l'acte et revendiquent ou si c'est de l’esbroufe et une stratégie pour mettre la pression. Leur petite "partouze cagoularde" leur vaut déjà d'être sous le coup d'une enquête pour "association de malfaiteurs en vue de destruction d'une espèce protégée"(toujours remplie de délicatesse la justice) et, compte-tenu du peu de précautions prisent pour préserver leur anonymat(il y a des détails que même un aveugle remarquerait), si l'enquête est conduite comme il se doit , les képis ne tarderont pas à frapper à leurs portes.
Ce dont je suis convaincu, c'est que l'exaspération poussée à son paroxysme est toujours le catalyseur de ce genre d'action.
Je n'approuve pas, je n'encourage pas mais, je ne condamne pas.
Pas sur que ce soit de l'esbroufe, par contre ils ne seront pas difficile à trouver. Ce que l'on peut leur reprocher? Port d'arme prohibé dans le pire des cas. L'association de malfaiteurs risque, elle de ne pas tenir avec un bon avocat, mais.....
Quand tu sais que les filets anti loups ne sont pas efficaces (constaté par l'ONCFS). Ils arrivent à sauter les filets d'1m50. Et comme il n'est pas con,(le loup), quand il ne peut pas franchir les clôtures, il a compris qu'en excitant les chiens et en faisant courir les brebis, l'affolement fait que ce sont les proies qui cassent les filets.
Bientôt il ne restera plus que les barbelés électrifiés, le champ de mine et les miradors.
Je ne vois pas ça comme toi. Si leurs armes sont autorisées, déclarées et qu'ils sont titulaires d'un permis de chasser en règle, je ne vois pas où il y a matière à instrumentaliser. En revanche, être nuitamment cagoulé et armé pour revendiquer des actions délictueuses passées ou à venir, via une vidéo, là il y a de quoi faire pour la justice, crois moi; surtout que, comme déjà dit, ils s'y sont pris comme des manches.
Quant aux protections diverses et variées, elles ne font que retarder et gêner l'animal dans ses attaques, il finit toujours par trouver la parade et s'adapter.
domdu79 a écrit:ce sont les adeptes du Klan du loup qui devraient être parqués ! quand tu vois les commentaires ça pue
Le ku klux klan du loup, ceux là même qui qualifient les agents de l'ONC de la brigade loup de SS et qui malgré cela sont encore en capacité à répandre leur infame venin.
- patriceDTCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1606
Age : 62
Localisation : Vallée de l'Ubaye
Date d'inscription : 16/02/2019
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 16:00
@colombu2A: Je ne vois pas ça comme toi. Si leurs armes sont autorisées, déclarées et qu'ils sont titulaires d'un permis de chasser en règle, je ne vois pas où il y a matière à instrumentaliser
Chez nous la chasse est fermée jusqu'au 31 aout. Alors, sauf s'il détiennent une autorisation préfectorale de tir de défense, ils sont hors la loi avec des armes sur le domaine public. Et il y a très peu d'éleveurs qui l'ont, et souvent pour une seule personne armée.
Chez nous la chasse est fermée jusqu'au 31 aout. Alors, sauf s'il détiennent une autorisation préfectorale de tir de défense, ils sont hors la loi avec des armes sur le domaine public. Et il y a très peu d'éleveurs qui l'ont, et souvent pour une seule personne armée.
_________________
Toucher est une conséquence et non un but.
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 16:10
patriceDT a écrit:@colombu2A: Je ne vois pas ça comme toi. Si leurs armes sont autorisées, déclarées et qu'ils sont titulaires d'un permis de chasser en règle, je ne vois pas où il y a matière à instrumentaliser
Chez nous la chasse est fermée jusqu'au 31 aout. Alors, sauf s'il détiennent une autorisation préfectorale de tir de défense, ils sont hors la loi avec des armes sur le domaine public. Et il y a très peu d'éleveurs qui l'ont, et souvent pour une seule personne armée.
Sauf erreur de ma part, chasse fermée ou pas, avec une licence FFT de l'année ou le permis de chasser, validé pour la saison de chasse en cours, le transport des armes légales est permis; or, la vidéo ne démontre pas une action de chasse. Mais, peu importe le motif reproché, s'ils sont identifiés, ils sont faits. Même si, en matière de droit, sauf dans certains cas particuliers(terrorisme, ...), l'intention n'est pas coupable.
- patriceDTCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1606
Age : 62
Localisation : Vallée de l'Ubaye
Date d'inscription : 16/02/2019
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 16:19
Je te donne quelques précisions. Hors période de chasse il est interdit de transporter des armes ou des munitions, sauf motif légitime (entretien armurerie par exemple), et pour le tir il n'est autorisé de transporter que du domicile au lieu du tir.
Après c'est certain, quelque soit le motif invoqué, ils risquent de manger froid. Armes, la nuit, domaine public, cagoules, etc...... Et sur Gap le procureur n'est pas des plus souples.
Je pense que certains 's'ils le possèdent) vont perdre le permis et leurs armes au minimum, s'ils ne découvrent pas d'autres armes non déclarées.
Faut être de vraies truffes pour agir ainsi. Sans les fusils ce serait mieux passé, et surement qu'ils n'auraient pas eu affaire à la justice.
Après la partie adverse est aussi très virulente. Faut pas oublier que dans les années 90 ils ont détruit quelques bergeries d'alpages. Mais la ce n'est pas grave. Ils le revendiquent et pourtant rien n'est fait contre eux.
Après c'est certain, quelque soit le motif invoqué, ils risquent de manger froid. Armes, la nuit, domaine public, cagoules, etc...... Et sur Gap le procureur n'est pas des plus souples.
Je pense que certains 's'ils le possèdent) vont perdre le permis et leurs armes au minimum, s'ils ne découvrent pas d'autres armes non déclarées.
Faut être de vraies truffes pour agir ainsi. Sans les fusils ce serait mieux passé, et surement qu'ils n'auraient pas eu affaire à la justice.
Après la partie adverse est aussi très virulente. Faut pas oublier que dans les années 90 ils ont détruit quelques bergeries d'alpages. Mais la ce n'est pas grave. Ils le revendiquent et pourtant rien n'est fait contre eux.
_________________
Toucher est une conséquence et non un but.
- InvitéInvité
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 16:29
patriceDT a écrit:Je te donne quelques précisions. Hors période de chasse il est interdit de transporter des armes ou des munitions, sauf motif légitime (entretien armurerie par exemple), et pour le tir il n'est autorisé de transporter que du domicile au lieu du tir.
Après c'est certain, quelque soit le motif invoqué, ils risquent de manger froid. Armes, la nuit, domaine public, cagoules, etc...... Et sur Gap le procureur n'est pas des plus souples.
Je pense que certains 's'ils le possèdent) vont perdre le permis et leurs armes au minimum, s'ils ne découvrent pas d'autres armes non déclarées.
Faut être de vraies truffes pour agir ainsi. Sans les fusils ce serait mieux passé, et surement qu'ils n'auraient pas eu affaire à la justice.
Après la partie adverse est aussi très virulente. Faut pas oublier que dans les années 90 ils ont détruit quelques bergeries d'alpages. Mais la ce n'est pas grave. Ils le revendiquent et pourtant rien n'est fait contre eux.
Bon d'accord tu chipotes , comme motif légitime, ils n'ont qu'à invoquer leur participation à un ball-trap nocturne avec armes rayées équipées de lunettes, organisé par le comité des fêtes de ST Julien en Beauchêne, au profit de la biodiversité ; voilà une explication des plus crédible qui devrait assouplir le cuir du Procureur .
- domdu79Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1267
Age : 68
Localisation : niort
Date d'inscription : 03/06/2015
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 16:36
culombu2A a écrit:patriceDT a écrit:Je te donne quelques précisions. Hors période de chasse il est interdit de transporter des armes ou des munitions, sauf motif légitime (entretien armurerie par exemple), et pour le tir il n'est autorisé de transporter que du domicile au lieu du tir.
Après c'est certain, quelque soit le motif invoqué, ils risquent de manger froid. Armes, la nuit, domaine public, cagoules, etc...... Et sur Gap le procureur n'est pas des plus souples.
Je pense que certains 's'ils le possèdent) vont perdre le permis et leurs armes au minimum, s'ils ne découvrent pas d'autres armes non déclarées.
Faut être de vraies truffes pour agir ainsi. Sans les fusils ce serait mieux passé, et surement qu'ils n'auraient pas eu affaire à la justice.
Après la partie adverse est aussi très virulente. Faut pas oublier que dans les années 90 ils ont détruit quelques bergeries d'alpages. Mais la ce n'est pas grave. Ils le revendiquent et pourtant rien n'est fait contre eux.
Bon d'accord tu chipotes , comme motif légitime, ils n'ont qu'à invoquer leur participation à un ball-trap nocturne avec armes rayées équipées de lunettes, organisé par le comité des fêtes de ST Julien en Beauchêne, au profit de la biodiversité ; voilà une explication des plus crédible qui devrait assouplir le cuir du Procureur .
en parlant de justice partiale y en a t'il parmi vous qui savent s'ils ont chopé l'incendiaire de la fédé du 07 ?
- DragoonCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2408
Age : 48
Localisation : Rhone/Ardeche
Date d'inscription : 15/03/2019
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 16:46
Apparemment non, pas dans l'immédiat. J'ai cherché des infos, impossible d'en trouver.domdu79 a écrit:
en parlant de justice partiale y en a t'il parmi vous qui savent s'ils ont chopé l'incendiaire de la fédé du 07 ?
- jl05Sanglier
- Nombre de messages : 607
Age : 60
Localisation : hautes alpes
Date d'inscription : 10/12/2015
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 18:08
Dans l' hiver j' avais posté sur ce sujet et sur d' autre sujet du forum comme attaque de loup et autres, j'ai eu l' impression de ne pas être pris au sérieux et d' exagérer (et ou plutôt du type qui assombrit le tableau ) lorsque je postai sur le loup en relatant ce que je constatai sur le terrain ou en postant des photos d'attaques de gibiers ou de loup vu uniquement par moi même .
Aujourd'hui ce n' est pas le discours gentil que je tenais mais des actes comme celui ci qui arriverons de plus en plus malheureusement ( acte que je n' approuve ni ne condamne ) tellement la colonisation du loup s' avère importante et rapide comme je l' écrivais.
Comme dans toutes choses lorsque l'on n' est pas concerné directement tout va bien !!!!!
Aujourd'hui ce n' est pas le discours gentil que je tenais mais des actes comme celui ci qui arriverons de plus en plus malheureusement ( acte que je n' approuve ni ne condamne ) tellement la colonisation du loup s' avère importante et rapide comme je l' écrivais.
Comme dans toutes choses lorsque l'on n' est pas concerné directement tout va bien !!!!!
_________________
"La démocratie, c'est deux loups et un agneau votant ce qu'il y aura au dîner. La liberté, c'est un agneau bien armé qui conteste le scrutin."
- jeremdu38Bécasse
- Nombre de messages : 170
Age : 35
Localisation : nord Isère
Date d'inscription : 02/11/2014
Re: canis lupus
Mar 27 Aoû 2019 - 20:49
https://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2019/08/27/attaques-de-loups-la-prefecture-muree-les-agriculteurs-mobilises
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum