conseil matériel APN débutant

Bonjour à tous,

Lors de mes affûts au mirador, je souhaiterai prendre des photos numériques et pouvoir les faire imprimer en A4 si elles sont réussies afin de partager avec ma fille et mes partenaires de chasse. Ben oui, je vieilli et les instants de la vie animale m'intéresse autant que de presser la détente ou cuisiner le gibier pour ma petite famille…
Bref, dans le cadre budgétaire 250 à 500 euros, en conditions le plus souvent crépusculaire du haut d'un mirador à des distances variant de 20 à plus de 100m, je souhaiterai savoir si l'on peut avoir un matériel correct et automatisé et avec mise en route très rapide. La technologie évoluant très vite, je n'ai pas trouvé les infos dans des posts récents. Aussi je me permets de créer ce sujet. Une ou des recommandations précises chez Canon, Lumix, Nikon ???

vous remerciant par avance,

Nicolas

Bonjour,
La nature nous offre des images que nous aimons conserver grâce à la photo. C'est souvent possible à peu de frais avec les appareils modernes. Toutefois, certains domaines sont réservés à des passionnés qui peuvent investir des sommes importantes. C'est le cas de la photo animalière au crépuscule pour laquelle, il faut un téléobjectif à grande ouverture, matériel très onéreux ( plusieurs milliers d'euros ). Peut-être en occasion trouvera-t-on la perle rare ...
Si on se contente de réaliser des photos lorsque l'ensoleillement est encore bon et à courte distance; un compact comme le Panasonic Lumix TZ 100 ( 500 € env. ) 25-250 mm permettra de réaliser quelques clichés corrects. Le Tz 200 ( + 750 €) avec une focale de 24-360 mm rapprochera d'avantage le sujet mais comme l'ouverture est encore plus faible, il faudra une bonne lumière pour avoir des images détaillées.
D'autres marques proposent du bon matériel. Il y a une telle évolution dans le domaine des APN que d'une année à l'autre un produit de pointe peut-être totalement dépassé. A cause de cela, dans les occasions, on peut trouver ce qui répond à nos attentes à moindre coût...

Bonjour,
tout à fait d'accord avec toi Becam64. Outre "l'occasion" je conseillerais également à Nicolas de s'orienter vers les marques Panasonic Lumix (que tu cites, Becam64) ainsi que Olympus car leurs capteurs Micro 4/3 sont 2 fois plus petits que les capteurs "full" de 35mm (Les 2 marques d'ailleurs peuvent utiliser indifféremment-ou presque-les mêmes objectifs) Cela permet à une focale de 200mm de produire l'équivalent d'un objectif de 400mm (en format 35mm) Le matériel est plus léger, moins encombrant et souvent moins cher. Je conseillerais éventuellement de surtout recherche des APN avec objectifs interchangeables, ce qui permettrait une plus grande plage d'utilisation. Quant aux grandes ouvertures, tu l'as dit, c'est assez cher pour les atteindre. Dernière chose, contrairement aux APN qui perdent rapidement de la valeur, les objectifs (zoom ou fixes) gardent une certaine valeur beaucoup plus longtemps. Quant au coût minimum, dur à définir, mais dans la photo animalière on est vite limité par le matériel...

On rêve à tout âge ! J'ai donc rêvé que j'allais faire de la photo animalière malgré mon âge.
Voici les conclusions: le choix de l'appareil photo se limitera à un capteur 4/3 de pouce qui donnera des reproductions en A4 de très bonne qualité très proches du 35mm des réflex. L'avantage d'un tel capteur, c'est de permettre des boitiers et des objectifs plus réduits et donc plus légers et moins encombrants
Deux marques dominent ce segment: Olympus avec de très bons objectifs, un peu volumineux et Panasonic qui présente un choix plus étendu avec surtout une stabilisation sur 5 axes et la possibilité d'un " post focus " c'est à dire la mise au point sur un élément de la photo après l'avoir prise. Si dans la broussaille, l'autofocus ne s'est pas réglé sur la bécasse qui s'envole, il est possible ensuite de modifier la mise au point.
Grâce à Internet, j'ai sélectionné 4 kits boitiers + objectifs parce que ces derniers sont offerts à un prix très avantageux et utilisables pour les photos de famille:

-- LUMIX GX 80 avec un objectif 12-32 mm f/3.5-5.6 = 599 €

-- LUMIX G 80 avec un objectif 12-60 mm f/ 3.5-5.6 = 879 €

-- LUMIX GX 9 avec le même objectif 12-60 = 999 €

-- LUMIX G 9 avec le même objectif = 1978 €

Ces 4 boitiers permettront de faire de très belles photos ainsi que des vidéo 4k. Mon choix se porterait sur le G80 à
879 € parce qu'il a peu de défauts mais surtout comme le G9, il est tropicalisé. Ceci est important si on doit le tenir en main dans les bois en hiver.

Pour la photo animalière, il faut équiper nos boitiers de téléobjectifs d'au minimum 150 mm pour les capteurs 4/3, ce qui correspond à du 300 mm pour un réflex 35 mm. Voici un choix de 4 objectifs :

-- LUMIX 45-200 mm f/4-5.6 ( équivalent 90-400 ) = 399 € ( je ne suis pas certain qu'il ait une stabilisation interne )

-- LEICA 45-200 mm f/2.8-4 --"-- = 1799 €

-- LEICA 100-400 mm f/4-6.3 ( 200-800 ) = 1679 €

-- LEICA 200 mm f/2.8 ( 400 mm + lentille X1.4 = 560mm f/4 ) = 2899 €

Ainsi donc, si je voulais m'équiper pour faire de la chasse photographique, il faudrait que je consacre un budget entre 1000 et 5000 euros. Bien sûr, il est possible de faire à moins avec du matériel d'occasion mais il faut trouver les bonnes occasions et ne pas tomber sur du matériel maltraité. On peut également trouver plus performant mais généralement plus encombrant et bien plus lourd.
J'espère que cet exposé n'arrêtera les rêves de quiconque ...

Merci.

Même si c'est un bridge, que pensez vous du Lumix FZ2000 (900€) qui ouvre à 2.8 et comporte un zoom de 600mm et gère 12 000 iso avec un capteur d'un pouce ? çà peut permettre de débuter pour de la photo crépusculaire ?

Le réflex, ce sera plutôt si je me prends au jeu d'ici un an ou deux

Bonjour,
Oui, pour commencer le Lumix TZ 2000 peut être un bon compromis. Il faut accepter son poids et son encombrement et mis à part pour de la vidéo, il ne sera pas très pratique pour d'autres activités comme le tourisme. Son objectif signé Leica devrait être une garantie de qualité des clichés.

Bonjour,
effectivement, bien d'accord avec Becam64, ce matériel te permettra de faire un bon début dans un usage très spécifique qui semble être celui que tu recherches.

c'est bien ce que je pensais, merci de vos retours Messieurs.

Décidemment ce forum est une mine d'or ; vivement que je puisse rendre service aussi, on se prend au jeu

Nicolas

@nicolas78400,
Alors? as-tu réalisé cet achat ? et as-tu commencé à prendre des photos ? Impatient de lire tes retours...

Salut à tous,
moi aussi ca me tente. Hier fournitures scolaire pour ma fille, il faut des livres et en neufs pas le choix et j'ai vu un NIKON D5300, que penser de ce boitier?

Merci

Bonjour Jérôme,
voici un lien vers un test complet du Nikon D5300 par "les numériques" (site tout à fait recommandable et objectif!-surtout en photo )
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-d5300-p17433/test.html

Si tu as lu ce post tu auras pas mal de réponses. Sinon prends le temps de le lire car les questions/réponses couvrent en partie les situations générales d'un photographe animalier "en herbe!", comme Nicolas. (Ce n'est pas très long en plus!)
Comme pour une arme : type de photos? budget? expertise désirée etc...

Tu auras une réponse précise dans ce test concernant ton APN (appareil photo numérique). Le D5300 date de 2013, est remplacé par des apn + modernes aujourd'hui, bon petit réflex. Petit budget.
Maintenant je suppose que tu voudras photographier autre chose que le sanglier prélevé avec son auteur derrière, non? (le smartphone est parfait pour ça!)

Rapidement mon opinion : Outre l'aspect purement technique de cet apn, qui est correct, les "kits" d'origine ont des objectifs de mer..! Pour la photo animalière (et la photo en général d'ailleurs!) le boîtier a certes de l'importance mais ce sont les objectifs qui vont faire la différence... qualitative (et pire, budgétaire!!!!)
Si tu veux prendre des animaux sauvages, ce sera souvent au petit matin ou au crépuscule donc avec une luminosité faible, il te faudra donc un objectif qui ouvre "grand" f=2,8 par exemple ou + ainsi qu'une focale puissante, fixe ou téléobjectif, qui te rapprochera de l'animal (300mm minimum, mais + est conseillé!) et là les budgets explosent...
Côté boîtier également la performance de l'autofocus est importante car tu ne vas pas toujours prendre des animaux à l’arrêt, ça bouge beaucoup ces bestiaux là! et les performances des apn ont augmenté fortement ces dernières années, donc celui-ci de 2013...
Enfin, et là je vais me faire sûrement des ennemis, dans les apn dignes de ce nom (objectifs interchangeables) il y a le quasi monopole des "reflex"(dont le D5300) car ils ont dominé le marcher pendant de longues années (Nikon, Canon, Pentax, etc) et les petits nouveaux (depuis pas mal de temps maintenant!) que sont les "hybrides". différence principale : reflex = visée par l'objectif via un miroir, hybride = visée sans miroir, électronique. Tout le reste est assez proche. Mais les petits derniers (Olympus, Panasonic Lumix, Fujifilm, Sony etc...) qui devaient faire leur "trou" ont évolué techniquement beaucoup plus vite que les cadors qui dormaient un peu sur leurs lauriers...
Les grandes différences (en dehors de la visée) sont :
- reflex : Gros boîtiers, lourds, objectifs imposants et surtout assez chers. Par la visée et le miroir c'est aussi un peu bruyant.
- hybrides : boîtiers + petits, plus légers, (et aujourd'hui + performants!), objectifs + légers et moins encombrants et moins chers. Position de prise de vue "silencieuse" possible.

Bon, c'est rapidement balayé, mais bien sûr il faudra prendre beaucoup de paramètres en considération...
A ta disposition,
PS : autre élément à prendre en considération c'est la "tropicalisation" du matériel, en gros qui résiste aux projections d'eau et à la poussière... surtout dans le bocage Normand!!!!  
Amicalement

Merci de ta réponse Maxou

A+
Jérôme

Bonsoir ,
pour compléter les avis éclairés : sur cote Malgache ou océan Indien les appareils non tropicalisés durent . . un déjeuner de soleil.

Merci
et que penser d'acheter un boitier d'occasion genre eos 40/50d voire 6/7d en gardant un une partie du budget pour un bon objectif?
A partir de combien de déclanchement faut il faire attention?

Merci
A+
Jérôme

https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/comparatif-reflex-numeriques-micro-4-3-autres-appareils-a-grands-capteurs-a309.html

cet article t'aidera dans ton choix tout d'avoir et t'aidera à définir ton cahier des charges.

Ensuite
1/Effectivement, il peut y avoir de bonnes occasions dans les boîtiers car comme c'est de l’électronique ils sont dévalués assez rapidement. En plus les fabricants sortent des nouveaux modèles à une vitesse effrénée et il y toujours des gens qui sont tentés de changer de modèle et vendent leur ancien. Donc Ok pour l'occase. Nombre de déclenchements ? consulte les fiches techniques et/ou les forums des marques et les apn sont définis pour un nombre de prises de vue. Il y a des moyens, vu l'électronique, de connaître le nombre de déclenchements. Comme pour les armes, évite les apn de professionnels ou ultra passionnés...
2/ Les objectifs sont souvent conservés par leurs propriétaires car ils s'adaptent d'un modèle à l'autre (si même marque de boîtier) donc moins fréquents sur l'occase. Il y en a beaucoup chez les plus vendus comme Nikon et Canon et du fait de leur ancienneté (reflex). Un peu moins en Hybrides. Il y a parfois des compatibilités entre marques comme Olympus et Panasonic qui ont une monture en Micro4/3 tous les deux et ça marque bien.

Ensuite te dire si tel ou tel modèle est bien, la gamme est tellement vaste qu'il faut être accro à la marque ou spécialiste. cherche les test. Perso je peux te parler d'Olympus, après t'as compris que les reflex des "cadors" ne m'inspirent pas beaucoup...
Amicalement,

À prendre avec des pincettes tout de même, 2 Guides d'achat :

- Les meilleurs reflex :
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/guide-achat-appareils-photo-reflex-presque-a731.html

- Les meilleurs Hybrides :

https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/guide-achat-apn-hybrides-a1347.html

- je t'ai sélectionné un face à face avec :
eos 6D; eos 7D MII; eos 6D MII; eos 50M. Tu peux faire ta propre sélection, of course!!!
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/face-a-face/14469-21850-39933-43289-versus-table.html

Il y a des petites annonces en marge des forums des marques également
Bon courage !

Merci de ton aide car c'est un peut la jungle

A+
Jérôme

Je reste à ta disposition, oeuf Corse!

https://my.olympus-consumer.com/blog/b/photography-journal_fr/archive/2018/07/20/perfect-cameras-for-wildlife-photography?olycmp=nws-CustomerEngage-OMD_Lenses-EU-ProfPhotographyNL-Switcher_Audio_Pjournal_SBonus-20180726-CTA3_WildPhoto&mid=2UHQTDT1-MQOHX&m2u=2UIFSGO5-2UHQTDT1-U9PRKX&mdc=ProfPhotographyNL-7-Switcher_Audio_Pjournal_SBonus&rid=1LFE20WA-CUSQ61_1V74N4Y-P8VAU&bpid=005056bc-38b9-1ee5-b7c3-fcb19353f8ec

Lien émanant d'Olympus, donc info/pub mais à lire...

Merci Maxou il semble vraiment pas mal cet hybride.
Mais juste le boitier nu ca pique

A+
Jérôme

Oui un peu en neuf : 1600€ nu!
https://www.amazon.fr/Olympus-Mark-II-Appareil-Hybride/dp/B01M8PAJQ1/ref=sr_1_14?ie=UTF8&qid=1533056917&sr=8-14&keywords=appareil+photo+olympus+omd+em1

après un bel objectif animalier faut compter pour le 300mm (f : 4) 2500€ sur micro 4/3 un 300 est l'équivalent d'un 600mm sur apn classique donc largement suffisant.

Moi jai le em1 en version 1, ma compagne a une version 2 (Mark II) et pour l'auto focus, c'est le jour et la nuit (alors qu'elle elle ne fait que de la macro = insecte, fleurs etc!)
Il y a aussi possibilité d'y monter un objectif panasonic leica : zoom 100/400mm qui est très bien...

mais en occase ça commence puisque il a 1 an maintenant en version 2...

Regarde aussi côté apn fujifilm, ils sont supers!

OK merci.

A+
Jérôme

kolek a écrit:Bonsoir ,
pour compléter les avis éclairés : sur cote Malgache ou océan Indien les appareils non tropicalisés  durent . . un déjeuner de soleil.

Pour ma gouverne, tu parles bien de ton appareil........photo là ???

Salut Maxou,

que penses tu du canon M50?
https://store.canon.fr/canon-eos-m50-noir-objectif-ef-m-15-45mm-stm-noir/2680C058/

Oui je sais, il faut que tu fasses abstraction de la marque
Mais pour débuter?

Merci
A+
Jérôme

Salut Jérôme,
ne crois pas que je sois raciste envers Canon ni Nikon...
Canon M50 :
Me paraît très bien pour commencer! :
léger, compact, de 2018 avec des fonctionnalités améliorées et surtout pas cher : à partir de 504€ nu, environ 700€ en kit avec un objectif 15-45mm qui n'ouvre pas trop et qui te permettra de faire des photos familiales ou de rue ( mais qui n'est pas très qualitatif!) capteur APS-C (X1,5 : un 200mm équivaut à un 350mm) autofocus réactif
Il te faudra acheter une 2ème batterie (pour l'autonomie de prise de vue) ainsi qu'un objectif adapté (grande focale) et c'est là que je ça devient cocasse (pour le porte-feuille et la paix des couples!) mais quand tu évolueras vers d'autres boîtiers, tu pourras (en principe) utiliser les mêmes objos... des cartes mémoires (il vaut mieux en avoir plusieurs que 1 seule de grande capacité)
Donc avis favorable de ma part, mais je ne suis pas la bible! Et tout dépend de ton budget...

Voici le résumé des bons et moins bons points :
POINTS FORTS

   Compacité et prise en main intuitive.
   Écran orientable à 180° et tactile.
   Viseur Oled agréable.
   Qualité d'image.
   Réactivité accrue.
   Vidéo 4K/UHD.

POINTS FAIBLES

   Pas de chargement USB.
   Pas de stabilisation mécanique sur 5 axes.
   Prise en main du mode vidéo.
   Crop vidéo 4K/UHD

CONCLUSION 5/5
Moins cher et mieux équipé, le Canon EOS M50 est un hybride beaucoup plus pertinent que son prédécesseur l'EOS M5. Son grand capteur APS-C se montre convaincant, notamment face à un Panasonic Lumix G7 ou un Olympus OM-D E-M10 Mark III. Il ne lui manque plus que la stabilisation du capteur et une touche de folie pour se distinguer. Son excellent rapport qualité/prix, sa compacité et son poids plume permettent à la gamme hybride M de repartir du bon pied.


Voici un lien vers un test plus complet :
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/canon-eos-m50-p43289/test.html

Amicalement, Maxou

Salut Jérôme, bonjour à tous,

Je me suis équipé il y a 3 ans d'un canon 1200d = entrée de gamme en reflex.
Largement suffisant pour apprendre la photo et pour moi. Pourquoi canon ? j'ai un pote qui en avait un et qui me prêtait ses objectifs de temps en temps. Il y avait aussi un nikon qui me tentait.
J'étais resté à l'époque sur ces deux marques qui représentent 90% du marché pour le choix des objectifs de ces marques ou compatibles.
Mon canon était un kit avec un 18-55mm que j'ai toujours et qui me va bien pour les photos des barbecues entre potes.
J'ai ensuite acheté un objectif tamron 70-300mm f4-5,6. Environ 300€ en soldes. Toutes les photos que j'ai mise sur PLC sont faites avec. Je m'en contente largement.

En photo, je trouve que l'investissement (et un peu de chance) fait le photographe et non le matériel, surtout quand ça reste en amateur.

Bon courage pour ton choix, j'y ai perdu de nombreux cheveux à l'époque de faire le mien.