30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
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- mich13Sanglier1000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Jeu 8 Fév 2018 - 9:39
Legaulois a écrit:On peut rajouter aussi la cartouche 7,5x54 Mas dont la balle est aussi une 7,82mm, j'ai une de ces cartouches entre les mains et mon pied à coulisse me donne bien cette côte du diamètre de sa balle avec une longueur d'étui de 53,8mm.
La par contre cette balle , pas la cartouche , passerait facile dans du .30
- InvitéInvité
Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Jeu 8 Fév 2018 - 11:24
mich13 a écrit:Legaulois a écrit:On peut rajouter aussi la cartouche 7,5x54 Mas dont la balle est aussi une 7,82mm, j'ai une de ces cartouches entre les mains et mon pied à coulisse me donne bien cette côte du diamètre de sa balle avec une longueur d'étui de 53,8mm.
La par contre cette balle , pas la cartouche , passerait facile dans du .30
Bonjour,
j'ai un peu regardé cette "antiquité" ..
C'est comme le Suisse, on y met aussi des balles de calibre .30.
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Dim 11 Fév 2018 - 18:21
Salut à tous
Bon j'ai démonté et mesuré une 7.5/55 swiss militaire
Elle fait 7,815
Robert
Bon j'ai démonté et mesuré une 7.5/55 swiss militaire
Elle fait 7,815
Robert
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- mich13Sanglier1000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Dim 11 Fév 2018 - 19:20
Robert lingot a écrit:Salut à tous
Bon j'ai démonté et mesuré une 7.5/55 swiss militaire
Elle fait 7,815
Robert
A 7.815 ça passe dans du .30 (7.82) sans soucis .
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Dim 11 Fév 2018 - 20:45
Dans les deux sensmich13 a écrit:Robert lingot a écrit:Salut à tous
Bon j'ai démonté et mesuré une 7.5/55 swiss militaire
Elle fait 7,815
Robert
A 7.815 ça passe dans du .30 (7.82) sans soucis .
Il aurait été inquiétant des tirer du 7.82 dans un canon inférieur.
Robert
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- IpsiumPerdreau
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Lun 12 Fév 2018 - 0:00
Robert lingot a écrit:Salut à tous
Bon j'ai démonté et mesuré une 7.5/55 swiss militaire
Elle fait 7,815
Robert
Ben voilà qui confirme
- bgermondNouveau membre
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En principe on ne peut pas ! Table CIEn principe on ne peut pas !
Ven 28 Fév 2020 - 20:41
[quote="Invité"]Bonjour,
Juste par curiosité, pourquoi on peut utiliser les mêmes balles (diamètre .308 = 2.82 mm) dans des calibres .30 et aussi le 7.5x55 Suisse
alors que la fiche CIP de ce dernier indique 7.78 mm pour le diamètre de la balle. ?
Ou est l'erreur ? Comment interpréter tout ceci ?
En consultant les tables CIP on voit pour le 7,5 suisse : G1 = 7,78 mm soit .306". Pour le 30-06, G1 = 7,85 mm soit .309". Pour le 7,5 MAS G1 = 7.84 mm soit .308". En tirant du 308 sur un fusil suisse, ca cogne, et la dispersion est importante en cible. J'avais résolu en fabricant un recalibreur en .306" de type Lee pour des ogives blindées en .308" (30-06). Lee fabrique les recalibreurs à la demande. Ca marche bien sur des FMJ.
Juste par curiosité, pourquoi on peut utiliser les mêmes balles (diamètre .308 = 2.82 mm) dans des calibres .30 et aussi le 7.5x55 Suisse
alors que la fiche CIP de ce dernier indique 7.78 mm pour le diamètre de la balle. ?
Ou est l'erreur ? Comment interpréter tout ceci ?
En consultant les tables CIP on voit pour le 7,5 suisse : G1 = 7,78 mm soit .306". Pour le 30-06, G1 = 7,85 mm soit .309". Pour le 7,5 MAS G1 = 7.84 mm soit .308". En tirant du 308 sur un fusil suisse, ca cogne, et la dispersion est importante en cible. J'avais résolu en fabricant un recalibreur en .306" de type Lee pour des ogives blindées en .308" (30-06). Lee fabrique les recalibreurs à la demande. Ca marche bien sur des FMJ.
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Sam 29 Fév 2020 - 9:31
Aussi incompréhensible que cela puisse paraître, d'après un copain qui recharge pour son K31, ce sont les mêmes balles en 7.5 , c-à-d du 308.
- bgermondNouveau membre
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7,5 suisse
Sam 29 Fév 2020 - 11:37
Je confirme :
7,5 x 53,5 GP90 7,87 mm .310"
7,5 x 55 GP11 7,77 mm .306"
Il n'existe plus d'ogives en .306" sur le marché, donc toutes les munitions fournies sont en .308", idem pour les outils de calibrage standard.
Les dernières cartouches en .306" sur le marché étaient des Norma d'il y a 20 ans.
Bien sûr que les ogives en .308" fonctionnent sur un K31, sauf qu'elles sont oversized de ;002" soit 0,05 mm (un demi dixième de mm).
De mon point de vue, pour des ogives plomb, cela ne prête pas à conséquences, pour des ogives blindées, ça force tout de même !
Ceci étant, je suis un peu puriste.
7,5 x 53,5 GP90 7,87 mm .310"
7,5 x 55 GP11 7,77 mm .306"
Il n'existe plus d'ogives en .306" sur le marché, donc toutes les munitions fournies sont en .308", idem pour les outils de calibrage standard.
Les dernières cartouches en .306" sur le marché étaient des Norma d'il y a 20 ans.
Bien sûr que les ogives en .308" fonctionnent sur un K31, sauf qu'elles sont oversized de ;002" soit 0,05 mm (un demi dixième de mm).
De mon point de vue, pour des ogives plomb, cela ne prête pas à conséquences, pour des ogives blindées, ça force tout de même !
Ceci étant, je suis un peu puriste.
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Sam 29 Fév 2020 - 12:03
https://sax-munition.de/sax-_-kjg-geschosse3/10-_-sax-7_5-mm-swiss-kjg-sr-_7_5-mm-_-.306_.html
SAX en fait encore ; mais à quel prix !!!...
Ou bien alors tu utilise ça ?
https://henke-online.de/de/5115/wiederladen/matrizen_und_zubehoer/redding/kalibrierringe/kalibrierring-titannitrid-beschichtet-rd76306.htm
SAX en fait encore ; mais à quel prix !!!...
Ou bien alors tu utilise ça ?
https://henke-online.de/de/5115/wiederladen/matrizen_und_zubehoer/redding/kalibrierringe/kalibrierring-titannitrid-beschichtet-rd76306.htm
- bgermondNouveau membre
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7,5 Suisse
Sam 29 Fév 2020 - 15:01
Merci pour l'information.
Les ogives sont effectivement très chères. Par contre les douilles de recalibrage sont géniales !
Les ogives sont effectivement très chères. Par contre les douilles de recalibrage sont géniales !
- Seth49Cerf1000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Sam 29 Fév 2020 - 17:35
hello
ça fonctionne comment ?
ça fonctionne comment ?
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Sam 29 Fév 2020 - 23:59
Seth49 a écrit:hello
ça fonctionne comment ?
En fait j'en sais trop rien, je n'utilise pas ce matériel. C'est pour les tireurs de compétition.
Mais je pense qu'on fait fausse route, ce n'est pas un recalibreur de balles mais de collet, d'après la découpe ci-dessous :
https://www.redding-reloading.com/online-catalog/118-type-s-bushing-dies
- fax69Sanglier
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Mer 15 Avr 2020 - 21:37
Bonsoir
Le 7.5x55 suisse est plus gros qu'un 284. anglophone et plus petit qu'un 308
Tiré de la 308 équivaut à limer le canon quand même
Tout comme le fait de tirer de la 223rem dans un FASS 90 en 5.56, l'usure devient très rapide et la précision disparaît
Le second problème des recharges du calibre GP11 est le type d'amorce utilisée à l'origine, compliquée à changer
Donc le mieux est d'acheter de la GP11 pour l'entraînement et une bonne munition type Norma Oryx ou Blaser CDP pour la chasse
Perso c'est ce que je fais avec mes deux MQ version chasse, pas besoin de griller de la munition, tu es dedans avec 3 balles ou tu ne le sera jamais
Le 7.5x55 suisse est plus gros qu'un 284. anglophone et plus petit qu'un 308
Tiré de la 308 équivaut à limer le canon quand même
Tout comme le fait de tirer de la 223rem dans un FASS 90 en 5.56, l'usure devient très rapide et la précision disparaît
Le second problème des recharges du calibre GP11 est le type d'amorce utilisée à l'origine, compliquée à changer
Donc le mieux est d'acheter de la GP11 pour l'entraînement et une bonne munition type Norma Oryx ou Blaser CDP pour la chasse
Perso c'est ce que je fais avec mes deux MQ version chasse, pas besoin de griller de la munition, tu es dedans avec 3 balles ou tu ne le sera jamais
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Mer 15 Avr 2020 - 21:51
fax69 a écrit:Bonsoir
Le 7.5x55 suisse est un 284. anglophone
Tiré de la 308 équivaut à limer le canon
Tout comme le fait de tirer de la 223rem dans un FASS 90 en 5.56, l'usure devient très rapide et la précision disparaît
Le second problème des recharges du calibre GP11 est le type d'amorce utilisée à l'origine, compliquée à changer
Donc le mieux est d'acheter de la GP11 pour l'entraînement et une bonne munition type Norma Oryx ou Blaser CDP pour la chasse
Perso c'est ce que je fais avec mes deux MQ version chasse, pas besoin de griller de la munition, tu es dedans avec 3 balles ou tu ne le sera jamais
Sans vouloir te contredire , le 284 est l'équivalent de notre 7 mm .
Pour recharger du 7x57, 7x64, 7mm rem, etc...on doit prendre des balles de .284
Dans du 7.5 j'ai bien peur que la balle "nage" et ne prenne pas bien les rayures.
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Mer 15 Avr 2020 - 21:55
- fax69Sanglier
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7.5x55
Mer 15 Avr 2020 - 22:05
Tu as raison Horace
Le calibre suisse est pas un 284 ni un 308... et mesurer une ogive n'est pas aussi simple..
J'ai cherché des solutions avec plusieurs amis/chasseurs rechargeurs pour du 7.5x55, à la fin j'ai abandonné
La munition rechargée n'est pas aussi régulière que la Norma ou la Blaser, de plus les amorces posent un vrai problème
Par contre je déconseille fortement la Partizan TM
Le calibre suisse est pas un 284 ni un 308... et mesurer une ogive n'est pas aussi simple..
J'ai cherché des solutions avec plusieurs amis/chasseurs rechargeurs pour du 7.5x55, à la fin j'ai abandonné
La munition rechargée n'est pas aussi régulière que la Norma ou la Blaser, de plus les amorces posent un vrai problème
Par contre je déconseille fortement la Partizan TM
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Mer 15 Avr 2020 - 22:38
Bonsoir Fax, cela faisait un moment,
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- fax69Sanglier
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Mer 15 Avr 2020 - 22:42
Salut Keiler,
Oui un long moment
Les aléas de la vie..je revient plus fort qu'avant...en mode chasseur biensûr
Oui un long moment
Les aléas de la vie..je revient plus fort qu'avant...en mode chasseur biensûr
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Mer 15 Avr 2020 - 22:44
Perso, en 7,5, j'utilise des balles prohunter rn, montées sur des cartouches partisan, j'ai tué plusieurs sangliers en battue avec, je trouve que ça va pas mal. Mais je ne tire pas loin
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: 30-06, .308, 7.5x55 Suisse même balle ou pas ?
Mer 15 Avr 2020 - 22:45
fax69 a écrit:Salut Keiler,
Oui un long moment
Les aléas de la vie..je revient plus fort qu'avant...en mode chasseur biensûr
Bon retour.
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Mer 15 Avr 2020 - 22:52
Moi j'utilise les Norma Oryx en 11.7gr depuis 4 ans dans mes deux MQ31 de 1954 et 1956
Super précises, très efficaces et régulières
Ces deux dernières années
13 sangliers de 40 à 92kg à l'affût, distance de tir entre 40 et 172m
En battue trois à des distances de 20 à 60 m
Les bêtes sont restées sur le carreau ou des distances de fuites de max 20m
Par contre très violant sur le chevreuil et le daim..la venaison en prend un coup (hématomes sanguins sous cutanée avec de gros dégâts si choc osseux)
Tiré un cerf de 120kg à l'affût..pas de fuite
Super précises, très efficaces et régulières
Ces deux dernières années
13 sangliers de 40 à 92kg à l'affût, distance de tir entre 40 et 172m
En battue trois à des distances de 20 à 60 m
Les bêtes sont restées sur le carreau ou des distances de fuites de max 20m
Par contre très violant sur le chevreuil et le daim..la venaison en prend un coup (hématomes sanguins sous cutanée avec de gros dégâts si choc osseux)
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