Réflexion sur les "calibres" et leur efficacité

JRG a écrit:Un K31 à la chasse c'est comme sortir un MAUSER 98K pour chasser...
Un K31 transformé çà passe !

Oui dans sa version militaire ce n'est pas toujours vu d'un bon oeil, et pourtant une arme est une arme, c'est fait pour tuer.

Maintenant le K31 est un outil fabuleux à armement linéaire avec une sécurité à toute épreuve et d'une précision redoutable.... reste le poids.

JF.

Je l'ai eu en 30-284 une honte ... mais la loi était la loi !

JRG a écrit:NOLASCO et PARTIZAN font des 7,5x55 SP pour la chasse. Et la détente du K31 en battue

Il faut la reprendre un peu, c'est raide.

JF.

JRG a écrit:Je l'ai eu en 30-284  une honte ... mais la loi était la loi !

Le mien est dans ce calibre, ça vaut un 30-06.

JF.

désolé j'arrive pas a mettre l'image directement, mais voilà un k31 comme j'aimerais pour traquer .
http://acispra.lesite.co/wp-content/uploads/sites/21/2015/05/A-Cispra-25.jpg

yaute a écrit:désolé j'arrive pas a mettre l'image directement, mais voilà un k31 comme j'aimerais pour traquer .
http://acispra.lesite.co/wp-content/uploads/sites/21/2015/05/A-Cispra-25.jpg

Joli, mais ça doit être vraiment lourd.

l'artilleur a écrit:

JRG a écrit:Je l'ai eu en 30-284  une honte ... mais la loi était la loi !

Le mien est dans ce calibre, ça vaut un 30-06.

JF.

Le 7,5 est directement inspiré du 30-06. Depuis 1848, les Suisses regardent toujours les Usa en matière militaire, avec une tolérance mécanique plus fine, ils recréent des standards qu’il réexportent vers... les US

L'étui du 7,5 Suisse est plus gros au culot que le .30-06....

Le .30-06 est au culot à 12,01mm (CIP)

Le 7,5 Suisse est au culot à 12,65mm (CIP)

Ipsium a écrit:

l'artilleur a écrit:

JRG a écrit:Je l'ai eu en 30-284  une honte ... mais la loi était la loi !

Le mien est dans ce calibre, ça vaut un 30-06.

JF.

Le 7,5 est directement inspiré du 30-06. Depuis 1848, les Suisses regardent toujours les Usa en matière militaire, avec une tolérance mécanique plus fine, ils recréent des standards qu’il réexportent vers... les US

Le schmidt-Rubin 1889 était en 7.5, 14 ans avant le modèle américain, même si la balle calepinée de 1889 n'a rien à voir avec celle du K31 ou du 30-03.

Les US avaient, si mes souvenirs sont bons, le Springfield 1873 en 45-70 quand les Suisses avaient déjà le 7,5.

JF.

l'artilleur a écrit:

Ipsium a écrit:

l'artilleur a écrit:

JRG a écrit:Je l'ai eu en 30-284  une honte ... mais la loi était la loi !

Le mien est dans ce calibre, ça vaut un 30-06.

JF.

Le 7,5 est directement inspiré du 30-06. Depuis 1848, les Suisses regardent toujours les Usa en matière militaire, avec une tolérance mécanique plus fine, ils recréent des standards qu’il réexportent vers... les US

Le schmidt-Rubin 1889 était en 7.5, 14 ans avant le modèle américain, même si la balle calepinée de 1889 n'a rien à voir avec celle du K31 ou du 30-03.

Les US avaient, si mes souvenirs sont bons, le Springfield 1873 en 45-70 quand les Suisses avaient déjà le 7,5.

JF.

Les suisses ont eu le K31 en... 1931, avant ils avaient le modèle 1911, plus long.

Il y a eu peut être un décalage d'une dizaine d'années pour l'adoption d'un calibre .30 aux US et les 7,5 des Suisses...

Mais notons que la préparation au combat de montagne qui implique de tirer loin est différente du combat des grandes plaines nord américaines ...

Mais la Navy avait adopté une 6mm Lee dès 1895 : pas si balourds les US

Et n'oublions pas le .30-40 Krag adopté en 1895 par les US en remplacement de la .45-70 Gvt

photos Wikipedia

Salut les amis

Le W-E dernier, j'étais invité à une battue, j'ai sympathisé avec un chasseur qui possédait une Carabine en 300 RUM (Remington Ultra Magnum il me semble ) !!?? Est-ce que quelqu'un peut m'en dire plus sur ce calibre !

Bé oui, je peux même t'en vendre une !

Ça donne quoi sur le terrain ? et pour quelle chasse ?

Ah oui et c'est quoi comme carabine que tu as @kolek ?

Pour voir des photos tu regardes le post que j'avais fait "ventes de Noël "
Utilisation gros cerfs ou sangliers chez nous, les attilas que nos collègues vont voir en Turquie Iran ou ailleurs.
Comme un 300 Wby en pire !

@kolek Effectivement tu as de beaux jouets

Je viens de regarder sur le net, et ça pousse fort comme calibre

Test en stand de deux cartouches différentes : résultats identiques.

J'avais déjà testé les deux chargements Sellier Bellot en 180grs, la version chasse décathlon 180grs SPCE et la version 180grs FMJ pour l'entrainement pas cher. Résultats identiques, à 100m, en tunnel de tir, avec une arme de chasse le groupement est d'environ 2.5cm, sans écart notable entre le deux chargements.

Suite aux conseils de @gege34 j'ai acheté et testé en battue les Sako 220grs sur un chevreuil et un sanglier et il me restait à tester la combinaison des deux. Sako 220grs pour tirer loin donne une chute importante qui devient même très importante au-delà de 150 mètres et mon réglage 180grs à la DRO (164m) me convenait mieux et me permet plus de souplesse sur un tir plus loin comme de près.

Chose faite après midi en stand. +4cm à 100m avec le 180grs, tests des 220grs à 50m, le résultat est quasi identique. A 100 mètres je note une petite chute de -2cm des Sako mais je ne suis pas absolument certain que ça soit la différence de chargement.

Conclusion, on peut parfaitement tirer du 220Grs en battue et du 180 en approche ou à l'affut sans rien changer, sauf la munition. Je n'ai noté aucun écart latéral.

Ipsium a écrit:
Chose faite après midi en stand. +4cm à 100m avec le 180grs, tests des 220grs à 50m, le résultat est quasi identique. A 100 mètres je note une petite chute de -2cm des Sako mais je ne suis pas absolument certain que ça soit la différence de chargement.

Conclusion, on peut parfaitement tirer du 220Grs en battue et du 180 en approche ou à l'affut sans rien changer, sauf la munition. Je n'ai noté aucun écart latéral.

Dans ton arme ! Dans une autre, les résultats peuvent être différents.
Dans mon arme, les 220 gr tapent plus haut en cible que les 180 gr et l'écart est assez important pour que je ne panache pas les deux.

Les écarts peuvent être importants, je note plus de 30cm à 100m suivant les munitions et poids de balles. La matière du projectile joue aussi...

J'ai toujours été étonné des écarts mentionnés. Je ne les ai jamais constatés. Je n'ai jamais eu un écart de plus de 10cm à 100m, jamais sorti du 9 C50 sur une arme réglée en testant une autre munition. Je ne crois pas aux types de matière, ou au rechargement au delà de +-1cm à 100m. J'ai testé pas mal de cartouches avec ce canon, 145grs FMJ, 180grs FMJ, 180grs SP et SPCE, Sako 220grs chasse, et aussi 180grs RWS, ça confirme ce que je constate depuis toujours, les écarts ne sont pas aussi importants qu'on le craint.

Je te donne les écarts à 100m, tir avec appui style bench... Arme R8 lunette Swarovski 1,5-6x42 grossissement 6x
Calibre 9,3x62. Entre 285grs PPU et GPA 30cm et GPA 8cm plus à droite... Lorsque la GECO PLUS 255grs n'est pas loin de ma PPU...

En revanche, en 7x64 à 100m peu de différence entre GPA, GECO PLUS et GROM.

Va comprendre.. mais constaté !

Hier, pour ma dernière battue, mon voisin tirait à la R8 en 9,3x62 des PPU avec une MEOPTA 1-4x24 qu'il adore. (Il possède également une 1,7-10x42 4K pour la monteria).

Il tire un très beau brocard à 25 mètres qui démarre sec... au coup... Il le rattrape par un deuxième coup = balle de colonne trois quart arrière. A la fin de la traque constat : la première balle est parfaitement latérale et passe un poil au dessus du coeur et un peu derrière C'est dans le mou ok mais du 9,3.... Le trou de sortie fait 4cm.
La deuxième coup fait un gros trou dans le dos en touchant la colonne...
Je ne vais pas conclure que le 9,3 est trop faible pour arrêter les chevreuils...

J'ai eu aussi l'étonnement de tirer un chevreuil 3/4 arrière cette année à la GPA en 9,3, entrée avant cuissot gauche et sortie poitrail avant droit (comme un coup de foret.... le chevreuil a continué 30m avant de tomber, les pétales avaient pourtant travaillés sec...
Compliqué tout çà !

Hier donc, le dernier coup de feu a été celui d'une BAR .300WM. Chevreuil séché sur place par une 180grs à 25m mais... dégâts redoutables...