GPA
+13
mich13
sanglier34
yaute
Sebastien72500
antony
Rondeau
Robert lingot
Domuz38
stephcha
sergio73
Eric68
ludovic375
Jango
17 participants
- stephchaCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 3292
Age : 52
Localisation : Au bois
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 19:56
sergio73 a écrit:La partition reste selon moi la rėferance en 300 wby.
Et autres calibres.
Stéphane
- ludovic375Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1727
Age : 38
Localisation : Somewhere.....
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 20:05
Je pense même que l'on peut dire que la Nosler partition reste une référence en matière de balle de chasse Malgré son grand âge et le fait qu'elle a été copiée et améliorée, elle reste encore celle à laquelle on compare les autres.
En .300 Weatherby magnum de ce que j'ai vu en battue, elle est extra En .300 Winchester magnum et même dans un chargement assez soft (Sellier & Bellot), elle est aussi excellente y compris sur de très gros animaux.
En .300 Weatherby magnum de ce que j'ai vu en battue, elle est extra En .300 Winchester magnum et même dans un chargement assez soft (Sellier & Bellot), elle est aussi excellente y compris sur de très gros animaux.
- sergio73Sanglier1000 Messages
- Nombre de messages : 1057
Age : 49
Localisation : savoie 73200
Date d'inscription : 30/11/2013
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 20:10
Tout a fait d accord Ludovic!
- InvitéInvité
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 20:37
La NP est celle que je préfère en 257 Wby, la ELD-X je n'arrive pas à avoir des retours
- Domuz38Modérateur3000 Messages
- Nombre de messages : 6108
Age : 52
Localisation : 38
Date d'inscription : 21/04/2013
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 21:32
Haaaa la NP !!!
Ma courte experience sur la NP en 300WBY : sur frêle chevreuil ou chamois et Sangliers , aucun doute dans la réaction de l'animal quand il est touché et heureusement, ce que je veux dire c'est que sur une saison je n'ai vue aucune différence entre le 9,3x62 avec toutes les munitions que j'ai pu utiliser depuis 25 ans (TM Alaska,Vulkan,NP,PPDC,TUG,Blaser CDP ,Evo Green)et le 300WBY avec des NP et celà même à courte distance.
Cela défi toutes mes logiques.
Ma courte experience sur la NP en 300WBY : sur frêle chevreuil ou chamois et Sangliers , aucun doute dans la réaction de l'animal quand il est touché et heureusement, ce que je veux dire c'est que sur une saison je n'ai vue aucune différence entre le 9,3x62 avec toutes les munitions que j'ai pu utiliser depuis 25 ans (TM Alaska,Vulkan,NP,PPDC,TUG,Blaser CDP ,Evo Green)et le 300WBY avec des NP et celà même à courte distance.
Cela défi toutes mes logiques.
_________________
La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
- JangoPalombe
- Nombre de messages : 396
Age : 46
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 21:48
Je me doutais bien JRG que les photos pouvaient choquées, c’etait pour montrer le travail de la gpa en 300wby...
Je n’ai jamais tester les partitions, mais je suis très confiant en 338wm pourtant je n’aimais pas ce bout plomb!
La eld-x semble être une balle qui fragmente énormément comme une balistic tip, après pour l’histoire du bout plastique qui font, est ce réel? Est ce un coup de pub? La gmx et la sst ont leur bout qui fond aussi alors? Dur à prouver les dire de hornady....
Je n’ai jamais tester les partitions, mais je suis très confiant en 338wm pourtant je n’aimais pas ce bout plomb!
La eld-x semble être une balle qui fragmente énormément comme une balistic tip, après pour l’histoire du bout plastique qui font, est ce réel? Est ce un coup de pub? La gmx et la sst ont leur bout qui fond aussi alors? Dur à prouver les dire de hornady....
_________________
Blaser R93 for ever
R93 pro avec:
Canon 338wm et lunette S&B zénith 1,5-6
Canon 9,3x62 47cm et lunette S&B zénith 1-4
Canon 300weatherby mais pas encore son optique...
- ludovic375Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1727
Age : 38
Localisation : Somewhere.....
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 22:19
Elle expanse assez rapidement mais son noyau arrière cloisonné lui permet une très belle pénétration et rare sont les fois où on l'a retrouve.
Les deux seules que j'ai retrouvé sous la peau du côté opposé au tir. Là il s'agissait de Nosler encartouchées par Sellier & Bellot.
Celle de gauche dans un oryx mâle tiré à 110-120 mètres. Elle casse l'épaule à l'entrée et doit basculer dans l'animal car le noyau arrière est un peu écrasé mais heureusement que c'est une balle cloisonnée. Rétention de masse : 108.2 gr
Celle de droite dans un springbok à environ 280 mètres tiré de 3/4 arrière. Rétention de masse : 126.2 gr.
Excellente précision dans mon arme
Mais ça marche aussi sur du gibier plus petit et très loin
La sarcelle environ 280 mètres et l'ouette d'egypte 315 mètres au télémètre, par contre, je ne montre pas le côté opposé au tir Ce n'est pas en France, je tiens à le préciser
La pointe qui fond avec la chaleur serait une découverte de Hornady grâce au radar Doppler. Peut-être que l'ELD-X a une pointe polymère qui ne fond pas, peut-être que celle des autres balles fond (Hornady SST, GMX & Interbond et Nosler Ballistic-tip & Accubond) avec la chaleur mais en attendant certaines de ces anciennes balles ont une réputation de précision très enviable Pour du tir de chasse, je ne pense pas que cela apporte grand chose aux distances classiques.
J'ai tiré quelques ELD-X de 178 gr pour faire des essais de rechargement mais j'ai eu un meilleur résultat avec les Nosler (Ballistic-tip et Accubond) dans mon arme donc je les ai provisoirement abandonnées mais je referais des essais un de ses jours.
Les deux seules que j'ai retrouvé sous la peau du côté opposé au tir. Là il s'agissait de Nosler encartouchées par Sellier & Bellot.
Celle de gauche dans un oryx mâle tiré à 110-120 mètres. Elle casse l'épaule à l'entrée et doit basculer dans l'animal car le noyau arrière est un peu écrasé mais heureusement que c'est une balle cloisonnée. Rétention de masse : 108.2 gr
Celle de droite dans un springbok à environ 280 mètres tiré de 3/4 arrière. Rétention de masse : 126.2 gr.
Excellente précision dans mon arme
Mais ça marche aussi sur du gibier plus petit et très loin
La sarcelle environ 280 mètres et l'ouette d'egypte 315 mètres au télémètre, par contre, je ne montre pas le côté opposé au tir Ce n'est pas en France, je tiens à le préciser
La pointe qui fond avec la chaleur serait une découverte de Hornady grâce au radar Doppler. Peut-être que l'ELD-X a une pointe polymère qui ne fond pas, peut-être que celle des autres balles fond (Hornady SST, GMX & Interbond et Nosler Ballistic-tip & Accubond) avec la chaleur mais en attendant certaines de ces anciennes balles ont une réputation de précision très enviable Pour du tir de chasse, je ne pense pas que cela apporte grand chose aux distances classiques.
J'ai tiré quelques ELD-X de 178 gr pour faire des essais de rechargement mais j'ai eu un meilleur résultat avec les Nosler (Ballistic-tip et Accubond) dans mon arme donc je les ai provisoirement abandonnées mais je referais des essais un de ses jours.
- JangoPalombe
- Nombre de messages : 396
Age : 46
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: GPA
Sam 6 Jan 2018 - 22:42
Toujours très intéressante et instructive tes interventions Ludovic, merci!
Ça me donne envie de tester la NP en 300wby tout ça...
Ça me donne envie de tester la NP en 300wby tout ça...
_________________
Blaser R93 for ever
R93 pro avec:
Canon 338wm et lunette S&B zénith 1,5-6
Canon 9,3x62 47cm et lunette S&B zénith 1-4
Canon 300weatherby mais pas encore son optique...
- sergio73Sanglier1000 Messages
- Nombre de messages : 1057
Age : 49
Localisation : savoie 73200
Date d'inscription : 30/11/2013
Re: GPA
Dim 7 Jan 2018 - 5:31
Jamais decu avec la nosler partition!
- InvitéInvité
Re: GPA
Dim 7 Jan 2018 - 8:20
Je suis OK avec DOMUZ .300 Weatherby = 9,3x62 avec balles légères < ou = 16g.
Sur nos gibiers européens.
En revanche la question se pose pour les gibiers style buffle
Ludovic ? Kolek ? et autres ...
Joules idem; écrasement de balles idem, ... pour moi de près 9,3 >, de loin .300> mais çà c'est au pif !!!
Sur nos gibiers européens.
En revanche la question se pose pour les gibiers style buffle
Ludovic ? Kolek ? et autres ...
Joules idem; écrasement de balles idem, ... pour moi de près 9,3 >, de loin .300> mais çà c'est au pif !!!
- JangoPalombe
- Nombre de messages : 396
Age : 46
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: GPA
Dim 7 Jan 2018 - 8:49
Perso j’irais pas tirer un buffle à la 300wby, 375hh ou 9,3x74 mini...., le diamètre de balle joue dans ces cas là, même après expansion le 300 n’aura pas le diamètre d’un 9,3 expansait, aller à la limite au 338wm (8,6mm) pourquoi pas, mais bon après ce n’est pas autoriser!
Plus la balle est lente, plus la balle pénètre du coup sur un gibier à peau très dur comme le buffle je doute d’un calibre rapide comme le 300wby
Plus la balle est lente, plus la balle pénètre du coup sur un gibier à peau très dur comme le buffle je doute d’un calibre rapide comme le 300wby
_________________
Blaser R93 for ever
R93 pro avec:
Canon 338wm et lunette S&B zénith 1,5-6
Canon 9,3x62 47cm et lunette S&B zénith 1-4
Canon 300weatherby mais pas encore son optique...
- ludovic375Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1727
Age : 38
Localisation : Somewhere.....
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: GPA
Dim 7 Jan 2018 - 12:01
Avec une Barnes TSX de 200 gr, un buffle ne devrait pas s'en remettre mais dans beaucoup d'endroit ce calibre est interdit pour cette catégorie de gibier.
Un des plus grands chasseurs contemporain d'Europe a tué son premier caffer avec une .243 Winchester mais le placement a dû être chirurgical
Un des plus grands chasseurs contemporain d'Europe a tué son premier caffer avec une .243 Winchester mais le placement a dû être chirurgical
- InvitéInvité
Re: GPA
Lun 8 Jan 2018 - 8:10
Jango a écrit:Perso j’irais pas tirer un buffle à la 300wby, 375hh ou 9,3x74 mini...., le diamètre de balle joue dans ces cas là, même après expansion le 300 n’aura pas le diamètre d’un 9,3 expansait, aller à la limite au 338wm (8,6mm) pourquoi pas, mais bon après ce n’est pas autoriser!
Plus la balle est lente, plus la balle pénètre du coup sur un gibier à peau très dur comme le buffle je doute d’un calibre rapide comme le 300wby
Je pense que tu veux dire 9,3x64 et non pas 74... Si oui je corrige ton texte...
- JangoPalombe
- Nombre de messages : 396
Age : 46
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: GPA
Lun 8 Jan 2018 - 8:40
Je parle bien du 9,3x74r calibre express, équivalent au 375hh
_________________
Blaser R93 for ever
R93 pro avec:
Canon 338wm et lunette S&B zénith 1,5-6
Canon 9,3x62 47cm et lunette S&B zénith 1-4
Canon 300weatherby mais pas encore son optique...
- ludovic375Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1727
Age : 38
Localisation : Somewhere.....
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: GPA
Lun 8 Jan 2018 - 12:29
Le 9.3x74 R pour un même poids de balle est souvent un peu moins rapide que le 9.3x62.
Dans les 9.3, celui qui est comparable au .375 Holland & Holland magnum est bien le 9.3x64.
Mais la différence sur le gibier entre le 9.3x62 et le .375 Holland & Holland magnum ne saute pas au yeux
Dans les 9.3, celui qui est comparable au .375 Holland & Holland magnum est bien le 9.3x64.
Mais la différence sur le gibier entre le 9.3x62 et le .375 Holland & Holland magnum ne saute pas au yeux
- InvitéInvité
Re: GPA
Lun 8 Jan 2018 - 13:38
Si je me laisse aller à la confidence, je pense que les nouvelles balles type HIT, ECOSTRIKE, GPA "blindée" (sans trou dans le nez), GPA, GECO PLUS, SAX etc... dopent littéralement le 9,3x62
Mais il y a toujours un mais, l'usage devient plus pointu, plus spécifique, plus délicat...
Si on ne veut pas de... soucis = la 285grs la plus simple style RWS TM, un peu plus élaborée la PPDC et sûr de chez sûr tout tombe. Après il faut savoir ce que l'on va chercher à faire....
Mais il y a toujours un mais, l'usage devient plus pointu, plus spécifique, plus délicat...
Si on ne veut pas de... soucis = la 285grs la plus simple style RWS TM, un peu plus élaborée la PPDC et sûr de chez sûr tout tombe. Après il faut savoir ce que l'on va chercher à faire....
- JangoPalombe
- Nombre de messages : 396
Age : 46
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 15/05/2016
Re: GPA
Lun 8 Jan 2018 - 18:39
Bien vu Ludovic, j’etais persuadé que le 9,3x74 valait un 375hh, peut être à cause de la longueur de douille, autant pour moi!
Il est vrai que ces nouvelles balles « légères » rendent ces calibre vraiment très polyvalents et tant mieux!
Il est vrai que ces nouvelles balles « légères » rendent ces calibre vraiment très polyvalents et tant mieux!
_________________
Blaser R93 for ever
R93 pro avec:
Canon 338wm et lunette S&B zénith 1,5-6
Canon 9,3x62 47cm et lunette S&B zénith 1-4
Canon 300weatherby mais pas encore son optique...
- ludovic375Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1727
Age : 38
Localisation : Somewhere.....
Date d'inscription : 23/11/2012
Re: GPA
Lun 8 Jan 2018 - 19:59
C'est une douille longue et presque droite qui peut induire en erreur en effet mais on ne peut pas faire ce que l'on fait avec le .375 Holland & Holland magnum en matière de vitesse.
Les balles légères ne sont pas forcément ce qu'il y a de mieux dans un peu tout les calibres. Elles partent avec une vitesse importante mais vu leur mauvais coefficient balistique, elles perdent rapidement de la vitesse.
En 9.3x62, une bonne Accubond de 260 gr s'avère être une excellente balle. Super article pour ceux qui comprennent l'anglais.
https://eu-lrh.com/93x62-effective-range/
Dommage qu'elle soit difficile à obtenir. Elle marche très bien pour tirer loin et j'ai vu des rapports de tirs où elle était également très bonne en battue.
Les balles légères ne sont pas forcément ce qu'il y a de mieux dans un peu tout les calibres. Elles partent avec une vitesse importante mais vu leur mauvais coefficient balistique, elles perdent rapidement de la vitesse.
En 9.3x62, une bonne Accubond de 260 gr s'avère être une excellente balle. Super article pour ceux qui comprennent l'anglais.
https://eu-lrh.com/93x62-effective-range/
Dommage qu'elle soit difficile à obtenir. Elle marche très bien pour tirer loin et j'ai vu des rapports de tirs où elle était également très bonne en battue.
- sergio73Sanglier1000 Messages
- Nombre de messages : 1057
Age : 49
Localisation : savoie 73200
Date d'inscription : 30/11/2013
Re: GPA
Lun 8 Jan 2018 - 20:22
En 9.3x62 je reste fidel a mes oryx 15 gr.Elles ne m on jamais decu de loin comme de pres.j ai testė beaucoup de munitions dans ce calibre avec plus ou moin de satisfaction.
La mode est au balles ultra legeres mais je pense que le 9.3x62 doit restė le calibre de battue par exelence.
La mode est au balles ultra legeres mais je pense que le 9.3x62 doit restė le calibre de battue par exelence.
- InvitéInvité
Re: GPA
Mar 9 Jan 2018 - 8:35
Oui, les balles "plomb chemisées" sont bien maîtrisées et connues. Entre 16g et 19g suivant vos goûts.Pour moi la 9,3x62 en GPA 238grs (15,4g) à 830 m/s me semble en V0 et J0 (5313) me semble redoutable. Si vous n'aimez pas les pétales se séparant, il faut changer le museau de la balle. Dommage de ne pas disposer d'une ECOSTRIKE par exemple de 230grs à 830m/s... Ou simplement d'une GPA à cavité sans amorce de rupture...
- InvitéInvité
Re: GPA
Mar 9 Jan 2018 - 12:08
Pour avoir une GPA comme tu la veux tu sais à qui demander . . . non ?
- Robert lingotCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1255
Age : 61
Localisation : Bugey
Date d'inscription : 16/01/2014
GPA
Mar 9 Jan 2018 - 13:36
JRG a écrit:Ou simplement d'une GPA à cavité sans amorce de rupture...
Une Barnes quoi
Robert
_________________
La connaissance c'est comme la confiture, moins tu en as plus tu l'étales.
- RondeauSanglier
- Nombre de messages : 772
Age : 53
Localisation : Saint Nazaire
Date d'inscription : 28/02/2014
Re: GPA
Mer 10 Jan 2018 - 20:19
J’ai eu une dure journée et je viens de lire les 2 dernières pages de ce post. Franchement je suis épuisé car vous êtes vraiment des grands malades de la munition.....
Si un jour j’ai besoin de conseils balistiques, je viendrai direct vous trouver pour économiser des années d’une vie si précieuse.
Bravo à vous mais pour moi à dose homéopathique
Si un jour j’ai besoin de conseils balistiques, je viendrai direct vous trouver pour économiser des années d’une vie si précieuse.
Bravo à vous mais pour moi à dose homéopathique
_________________
Cordialement
- InvitéInvité
Re: GPA
Mer 10 Jan 2018 - 20:34
Oui Rondeau, sur ce forum il y a surtout de grands malades,
les normaux sont déjà à l'asile.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum