Phénomène d'engrillagement Sologne

Et pour en finir avec ma présentation je suis également petit fils de Républicain Espagnol par ma mère, originaire de Barcelone, désarmés à la frontière et ayant séjourné à Argeles sur Mer ... Cela ne s'invente pas... mais aucun lien avec tout mes propos antérieur !

A plus

Comme quoi, le monde est petit. On parle de tout et de rien, et tous les chemins mènent finalement à ... Barcelone !
Au moins là bas, je crois que les exploitations agricoles sont grandissimes, mais... sans clôtures , non ?

stephcha a écrit:Bonjour@tous.

Chez nous le droit de clôturage est inaliénable, mais l'urbanisme de la commune peut définir le type et/ou la hauteur maximum/minimum.
En matière de chasse, la chasse dans une clôture est interdite tout simplement, exception faite de certaines bases militaires où on y détruit le gibier.
Si mes souvenirs sont bons, on peut chasser dans une propriété clôturée si il y a 100 m de trou tous les 300 m de clôture, mais c'est à vérifier
Ca va même où on risque un PV si on est posté le long d'un ursus et que l'on y attend le gibier qui le longerais ou dos à cet ursus et que l'on y tire le gibier qui y tape dedans, des clôtures disposées en entonnoirs, la loi chasse considère cela comme une contrainte.
On ne peut pas interdire de clôturer, mais, on peut y interdire la chasse!
Vous oubliez que la plus grande chasse clôturée de France c'est... Chambord... chasse Présidentielle.

Stéphane

Il ne s'y fait officiellement que des battues de régulation, mon ami !

barbu13 a écrit:Alors on est 2, car je pense exactement comme Alex57. Quand on est propriétaire et qu'on a envie d'etre tranquille, on cloture, c'est facile à comprendre. Tant mieux pour ceux qui ont les moyens. Je ne fais pas parti de ceux là, mais je ne suis pas jaloux d'eux. Si tu avais les moyens, tu serais peutre heureux d'avoir un grand chez toi où tu puisses faire comme tu veux dessus, sans avoir des promeneurs, ou chasseurs des alentours qui passent régulièrement chez toi, soit pour poursuivre, soit pour récupérer les chiens.
On assèche la camargue pour en faire des terres cultivables, c'est exactement pareil.

entièrement d'accord tu a oublier les champions Quads 4x4 ect::

SOLOGNE454128 a écrit:

alex57 a écrit:


Parce que tu es venu avec tes gros sabots d'écolo déguisé en chasseur pour plaider une cause personnelle sur un forum de chasseur et qu'à ce titre j'ai le droit d'exprimer ma pensée d'homme libre qui respecte le droit de propriété et accepte que chacun ait le droit de faire ce que bon lui semble dans le respect de la loi.
Si un jour on a crié a bas la monarchie, j'ai le droit de crier à bas l'anarchie.

Est ce que je remet en question ton identité de chasseur en fonction de tes propos ? Non, alors si tu n'as pas d'argument pour justifier la fragmentation par l'engrillagement pour des raisons environnementales, biologiques et sociales ne pratique pas la diffamation pour justifier ton manque d'argument.

Je respect le "droit de propriété", sauf qu'aujourd'hui en Sologne le matérialiser par la clôture cela remet en cause le massif forestier Solognot dont l'impact sur la biodiversité est sous-estimé (3600 KM de clôture relevé chiffre ONFCS) La fragmentation irréversible c'est une menace contre la pérennité de la chasse.

Ce n'est pas une cause personnelle, Notre président, Mr Bonneau, de la région val de Loire, des responsableS ONFCS, FDC et des associations on été réunis à Paris à ce sujet à l'initiative de Nicolas Vanier  réalisateur du film L'école buissonniére (en partenariat avec la FNC)
Donc c'est un sujet sérieux qu'il se doit être abordé.
 
Tu te contre dit tout seul au fur à mesure de tes posts et tu pars sur du hors sujet...
La propriété doit être respectée, je suis d'accord avec toi donc trouvons une meilleur solution comme l'emploi de garde assermenté afin de ne PLUS clôturer notre environnement rural se déchire de plus en plus.

Donc ouvrent les yeux sur la réalité

film tourné en très grande partie dans des enclos

titi41 a écrit:


film tourné en très grande partie dans des enclos

Oui, effectivement j'étais au courant . C'est bien la preuve que notre démarche n'est pas dans une dynamique hystérique, je chasse (si si c'est vrai) avec des personnes qui sont gardes chasse en enclos (si si c'est encore vrai). Je connais une personne qui a une propriété clôturée (toujours vrai).

Notre démarche est bien de sonner l'alarme pour des raisons environnementales... que j'ai déjà évoqué en ayant conscience du contexte économique de la chasse que cela développe en Sologne pour partager et PERENNISER les intérêts cynégétiques au plus grand nombre dans une nature façonnée par l'homme je suis bien au courant (donc me taxer d'écolos qui serait anti-chasse me fait marrer ! ).

Nous connaissons évidemment les textes de lois concernant le droit de propriété, l'enclos, le parc de chasse (hauteur de grillage, maisons attenantes, un sanglier à l'hectare,condition de l'élevage...)

Ma communication est motivée par des vérités biologiques et sociales que je sache et que je me fais de la chasse (tout le monde n'est pas obligé de partager NOS opinions) et je pense que le milieu naturel OUVERT de la faune répond à tout cela que les enclos de chasse et autres clôtures en milieu forestier. Cela va de soit que je ne parle pas de la protection temporaire des plantations d'arbres, ni des clôtures électriques agricole, ni de l'éventuel clôture de petite surface attenante aux maisons pour vivre tranquillement chez soi et être à l'abri des regards proportionnellement minime à l'étendu de ces territoires que ces propriétaires aussi respectables soient-ils étendent leurs clôtures de façon qui dépasse la raison environnementale et sociale ne serait-ce du voisin qui partage la même passion de la chasse ou des autres utilisateurs de la nature dans le cas de l'appropriation des chemins ruraux.

Donc capitalisons et récoltons l'intérêt cynégétique dans le partage du plus grand nombre cela ne peut se faire sans l'appropriation et l'artificialisation du gibier que représente les clôtures... moi je signe

Bon, en fait , tu proposes quoi de concret toi ? ... au niveau juridique, au niveau incitatif fiscal pourquoi pas... on est bien d'accord que les clôtures, l'engrillagement c'est pas trop bon, maintenant il faudrait du concret en termes de propositions, tu dois bien avoir une idée non ?

Le jugement final de ces "gibiers ??" , ce sera au final la consanguinité et les maladies, enfin si certains appellent cela de la chasse ?? ,  perso je préfère mes véritables chasses aux gros dans les Corbières dans les garrigues, pinèdes et pierriers.

Deja moi je propose rien ce n est pas mon role.Je légifère sur les medias au cas tu n avais pas remarqué et que les gens qui pensent comme nous commence par faire de meme

SOLOGNE454128 a écrit:Deja moi je propose rien ce n est pas mon role.Je légifère sur les medias au cas tu n avais pas remarqué  et  que les gens qui pensent comme nous commence par faire de meme

Il faut m'expliquer (sic) je légifère sur les médias ?

alex57 a écrit:

SOLOGNE454128 a écrit:Deja moi je propose rien ce n est pas mon role.Je légifère sur les medias au cas tu n avais pas remarqué  et  que les gens qui pensent comme nous commence par faire de meme

Il faut m'expliquer (sic) je légifère sur les médias ?

Ouh la merci Alex, ce n'est pas mon rôle de légiférer. J'en parle sur les médias...

merci !

Voici les acteurs pour légiférer à mon sens...

Bonne continuation !

https://www.lanouvellerepublique.fr/actu/engrillagement-la-sologne-reunie-en-sommet-a-paris

http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mammiferes/ongules/plaine/FS289_devilleger.pdf

Déjà en 2010... Imaginé la situation d'aujourd'hui qui n'a cessé d'évoluer 8 ans plus tard ...

merci à PLC de m'avoir permis de communiquer sur ce phénomène !

A bientôt !

Voici un petit reportage de France 3. Jackpot pour les proprios au détriment des espèces.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/sologne/sologne-engrillagee-pourquoi-grillages-sont-danger-sologne-1452787.html

A lire ce mois ci ( édition mai 2018) Chasseur Français l'article " la Sologne bientôt engrillagée?", ça résume bien le problème.
A ne pas lire le livre d'histoires de chasse d'Alain Philippe, on m'a rétorqué pour ma demande d'encart pour mon livre qu'en aucun cas le Chasseur Français ne peut faire de pub pour un livre traitant d'histoires de chasse... oui, sauf pour les petits copains !!!, il y a une page entière de pubs pour ce bouquin, je n'ai rien contre ce Monsieur, mais le foutage de gueule , merci bien...

Le reportage complet est ici :

https://www.youtube.com/watch?v=9daPgNR9KbE

Connivence.. copinage... pognon... en tout cas la chasse c'est fini pour moi.

http://www.lesamisdescheminsdesologne.com/article/berry-du-18-aout-2018

J'ai vu en premier page de la République du centre en décembre qu'ils parlaient des clôtures, il y a du changement ?

Un long débat avec pleins de points de vue différents. J'en connais qui ont des chasses ouvertes, d'autre des enclos, et encore d'autres les deux. C'est comme beaucoup de sujets qui divisent, il y a les pros et les antis. Pas de place pour la modération. Ça embelli pas forcément le paysage, c'est vrai. Si tout est clôturé le gibier sort du quotidien des riverains.

Ce que je constate c'est qu'il n'y a pas 10 propriétaires en particulier qui clôturent mais beaucoup plus parce-que j'en vois pousser régulièrement et c'est flagrant. Et c'est pas forcément des propriétés de 200 ou 500 hectares. Il y en a de plus en plus de bien plus petites. Les uns pour la chasse, les autres pour pas se faire saccager le terrain.

La chasse en enclos à ses avantages, et je pense aussi à la sécurité des chiens par rapport aux routes, la chasse toute saison, se protéger des voleurs, des braconniers, du voisin d'a côté que l'on déteste, ect..

Mais ça m'arrive régulièrement (je fais 150 à 300km par jours dans la région), de voir un chevreuil ou un sanglier faire demi tours devant moi parcequ'il est bloqué par une clôture. Je fais attention et je ralenti, voir je m'arrête.

Mais comment interdire à un propriétaire de clôturer son bien?

Je ne suis ni pour ni contre. Mais j'en vois beaucoup qui pourraient s'en passer. Maintenant si je gagne au loto et que je m'offre une propriété de 500hectares, je n'ai aucune idée de si je virerais les clôtures ou non.

Une chose est sûre, chacun a ses arguments et ça va être difficile de concilier les deux.

Je prends le sujet en cours et je n’ai pas tout lu mais deux choses pour moi : 

En tant que chasseur je suis fondamentalement contre le fais de chasser en enclos. 

Par contre si j’avais la chance d’etre propriétaire d’un domaine je ne sais pas si je ne clôturerais pas pour empêcher tout un tas de gens qui ne respecte pas forcément grand chose, de rentrer chez moi.

Bonjour@tous.

La chasse en parc va devoir changer, car depuis le 04/06/2018 le transport du sanglier vivant est interdit dans toute l'UE et vers des pays tiers. Plus moyen de s'alimenter en chair fraîche dans des parcs d'élevage et les parcs de tir vont devoir gérer. Peut être le début de la fin?

Stéphane

Il y a pas mal d'élevage dans le coin quand même.

Autour de chez moi beaucoup de propriétaires libanais et hollandais. Il y a clôtures et clôtures mais ils sont quand même sans scrupules, il ne prennent même pas la peine de faire une demande pour s'approprier un chemin communal là où nous on vois désormais toutes nos demandes refusés.

C'est vraiment spécifique à la Sologne.

Bonjour@tous.

Ca bouge: https://www.lanouvellerepublique.fr/romorantin/engrillagement-f-bonneau-a-rencontre-la-ministre

Stéphane