Calibre 30/06 ou 308W
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- LegauloisSanglier
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 10:03
Le 7,62x51 NATO ou OTAN est pratiquement le même que le 308 W, la différence de dénomination vient du fait que le premier est un calibre militaire qui reprend le diamètre du canon à plat de rayures, tandis que le second est un calibre civil à dénomination commerciale qui reprend lui le diamètre de la balle soit 308 ou 7,82 pour épouser le fond de rayure du canon en sachant que les tolérances de fabrication sont plus larges avec la munition militaire.
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 11:41
Pour revenir à la question du départ, calibre 30/06 ou 308W, pour avoir les deux, ma préférence vas au 308.
A l’affût, en 308; je tire des hornady SST 150 grains, c'est simplement super efficace, précis, ça tue net.
En battue, j'ai commencé au 308 avec les même hornady, j'ai séché les sangliers que je n'ai pas raté, dont un de 115 kg.
Je suis passé à la semi-auto en 30/06 avec des norma PPDC, je ne fais rien de plus, voire moins.
Je ressort pour la battue en ce moment mon abolt en 308, sur laquelle j'ai monté un point rouge, avec de la W extrême point en 150 g, j'ai tiré un sanglier samedi, de 70 kg, séché sur place.
C'est un calibre très doux à tiré, sans recul, on a le plaisir de voir les sangliers boulés au travers de la lunette, pas d'effet jumping. Alors oui, n'en déplaise aux amateurs de gros calibres, le 308 est un super calibre de battue et de chasse en général.
A l’affût, en 308; je tire des hornady SST 150 grains, c'est simplement super efficace, précis, ça tue net.
En battue, j'ai commencé au 308 avec les même hornady, j'ai séché les sangliers que je n'ai pas raté, dont un de 115 kg.
Je suis passé à la semi-auto en 30/06 avec des norma PPDC, je ne fais rien de plus, voire moins.
Je ressort pour la battue en ce moment mon abolt en 308, sur laquelle j'ai monté un point rouge, avec de la W extrême point en 150 g, j'ai tiré un sanglier samedi, de 70 kg, séché sur place.
C'est un calibre très doux à tiré, sans recul, on a le plaisir de voir les sangliers boulés au travers de la lunette, pas d'effet jumping. Alors oui, n'en déplaise aux amateurs de gros calibres, le 308 est un super calibre de battue et de chasse en général.
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 13:14
On peut faire fonctionner le 308W comme un 30,06 et un 30,06 comme un 300WM.
Tout dépend ce qu'on veut faire, j'ai un 308 et 300 mag ben c'est le 308W qui sort le plus !!!
Robert
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- InvitéInvité
Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 17:29
"1952. Winchester, qui patauge depuis 7 ans avec l'armée US pour créer une cartouche intermédiaire pour fusil d'assaut, décide de la commercialiser car ils ont dépensé un pognon fou. Le 308 Winchester est né. Sa version militaire, 7,62x51 Nato, sera adoptée qu'un an après. Le fusil qui la tire attendra jusqu'en 1957. Il est obsolète avant de voir le jour, mais c'est une autre histoire. Remarquablement équilibrée, le 308 Win gagne très vite une excellente réputation de précision et d'efficacité. C'est toujours la cartouche de tireur d'élite la plus utilisée dans le monde occidental.
La 308 Win, basée sur un étui de 51mm, se distingue par une pression admissible plus élevée que celle du 30-06. L'étui, plus court de 12 mm, offre un rendement balistique supérieur. Colonne de poudre réduite, pression plus élevée assurent une meilleure combustion de l'agent propulseur ce qui lui permet d'égaler les performances de l'ancienne munition avec les balles de 9,7g. Avec des balles plus lourdes, des canons courts (50/55cm), il fait encore jeu égal avec lui. Seules les balles de plus de 11,7g, les canons de plus de 60cm ou le rechargement permettent au 30-06 de reprendre l'avantage. A poids de balle équivalent, il est plus confortable: sa charge de poudre plus légère entrainant un recul réduit. Elaboré pour des armes automatiques c'est un choix naturel pour une semi-automatique de battue ou une arme courte offrant bonnes performances et un confort certain.
La 7,62x51 NATO est la version militaire du 308 Winchester, elle diffère par les dimensions internes de l'étui, une pression max légèrement inférieure et un chouia de différence au collet."
Optimisé dès le départ pour des semi-auto il est trés efficace avec ce type d'arme. Des tests sérieux réalisés par deux "journalistes vendus et incompétents dont 1 norvégien" (c'est ce qu'on lit sur les forums) ont montré que dans certains chargements, avec 2 carabines de même marque, 2 canons coupés de 61 à 50 puis 45cm et 2 chargements de mêmes marques et de même balles (ici des 180grs/11,7) que le 308 arrivait à dépasser le 30-06. De peu il est vrai, 7m/s mais possible...
Si il a mis du temps à arriver à la chasse en France ce n'est que suite à l'incompétence de nombreux pseudos armuriers et au forcing fait par les distributeurs qui révaient du calibre unique....Aujourd'hui dans tous les pays du mondes il remplace petit à petit le 30-06....sauf bien sur chez les français!
Quand à faire fonctionner un 30-06 comme un 300 Magnum toutes choses étant égales je connais deux bricoleurs qui s'y sont essayés...Je n'en dirais pas plus sauf qu'ils y ont laissé deux carabines réputées solides....
La 308 Win, basée sur un étui de 51mm, se distingue par une pression admissible plus élevée que celle du 30-06. L'étui, plus court de 12 mm, offre un rendement balistique supérieur. Colonne de poudre réduite, pression plus élevée assurent une meilleure combustion de l'agent propulseur ce qui lui permet d'égaler les performances de l'ancienne munition avec les balles de 9,7g. Avec des balles plus lourdes, des canons courts (50/55cm), il fait encore jeu égal avec lui. Seules les balles de plus de 11,7g, les canons de plus de 60cm ou le rechargement permettent au 30-06 de reprendre l'avantage. A poids de balle équivalent, il est plus confortable: sa charge de poudre plus légère entrainant un recul réduit. Elaboré pour des armes automatiques c'est un choix naturel pour une semi-automatique de battue ou une arme courte offrant bonnes performances et un confort certain.
La 7,62x51 NATO est la version militaire du 308 Winchester, elle diffère par les dimensions internes de l'étui, une pression max légèrement inférieure et un chouia de différence au collet."
Optimisé dès le départ pour des semi-auto il est trés efficace avec ce type d'arme. Des tests sérieux réalisés par deux "journalistes vendus et incompétents dont 1 norvégien" (c'est ce qu'on lit sur les forums) ont montré que dans certains chargements, avec 2 carabines de même marque, 2 canons coupés de 61 à 50 puis 45cm et 2 chargements de mêmes marques et de même balles (ici des 180grs/11,7) que le 308 arrivait à dépasser le 30-06. De peu il est vrai, 7m/s mais possible...
Si il a mis du temps à arriver à la chasse en France ce n'est que suite à l'incompétence de nombreux pseudos armuriers et au forcing fait par les distributeurs qui révaient du calibre unique....Aujourd'hui dans tous les pays du mondes il remplace petit à petit le 30-06....sauf bien sur chez les français!
Quand à faire fonctionner un 30-06 comme un 300 Magnum toutes choses étant égales je connais deux bricoleurs qui s'y sont essayés...Je n'en dirais pas plus sauf qu'ils y ont laissé deux carabines réputées solides....
- InvitéInvité
Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 18:36
Pour compléter Robert et Winch.
D'après les retours que nous avons dans les chaumières aux veillées du soir, les chasseurs s'aperçoivent que le 308 est plus efficace que le 30-06.
Les chaumières étant les armureries bien fréquentées et pas le café du commerce.
D'après les retours que nous avons dans les chaumières aux veillées du soir, les chasseurs s'aperçoivent que le 308 est plus efficace que le 30-06.
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- HlandPalombe
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 18:51
Pour completer je dirai le 308win aussi efficace que le 30.06 oui dans des canons courts en dessous de 53 cm et avec des poids de balles de 150 grains voire 165 grains.
Ensuite si canon de 55 cm et plus et poids de balles de 180 grains et plus le 30.06 est supérieur.
Meme si je trouve qu en confort de tir le 308win est supérieur...
Ensuite si canon de 55 cm et plus et poids de balles de 180 grains et plus le 30.06 est supérieur.
Meme si je trouve qu en confort de tir le 308win est supérieur...
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 18:51
Les poudres double base font des merveilles
Le 30,06 c'est 50/ms plus vite que le 308.
Avec 150gr 900ms en 308 et 940ms en 30,06 rechargées bien sur.
Comparé aux vitesses annoncée sur les manufacturées et la vitesse mesurée ça change.
Robert
Le 30,06 c'est 50/ms plus vite que le 308.
Avec 150gr 900ms en 308 et 940ms en 30,06 rechargées bien sur.
Comparé aux vitesses annoncée sur les manufacturées et la vitesse mesurée ça change.
Robert
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- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Jeu 23 Jan 2020 - 22:26
Dans une Sako A2 avec canon de 61 cm, quelles munitions faut-il privilégier en 308 W ?
Légères ou lourdes ? Classiques ou monométallique ?
Légères ou lourdes ? Classiques ou monométallique ?
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 6:47
Salut Éric,Eric68 a écrit:Dans une Sako A2 avec canon de 61 cm, quelles munitions faut-il privilégier en 308 W ?
Légères ou lourdes ? Classiques ou monométallique ?
Ça dépend ce que tu tires, 150gr c'est bien a l'approche.
Je tire SST sur tout, j'en suis vraiment content.
Et TTSX 150GR sur les gros animaux, ça c'est top mais cher pour faire corneilles et renards, pour ces raisons je tire les deux.
Ça été un peu de boulot pour que ça groupe pareil mais j'y suis arrivé.
Robert
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- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 10:05
Je parlais surtout niveau poids de balle.
Ce sera pour affût ou approche. Sanglier, chevreuil et chamois dans l'absolu.
Pas fan des SST et autres Tip.
Ce sera pour affût ou approche. Sanglier, chevreuil et chamois dans l'absolu.
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- patriceDTCerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 11:40
Eric68 a écrit:Je parlais surtout niveau poids de balle.
Ce sera pour affût ou approche. Sanglier, chevreuil et chamois dans l'absolu.
Pas fan des SST et autres Tip.
Dans ce cas, niveau polyvalence, tu as le 270 win ou WSM.
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- HlandPalombe
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 12:01
En 308win le choix est plethore tu devrais trouver ton bonheur
- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 14:06
Je parle du 308 w que j'ai.patriceDT a écrit:Eric68 a écrit:Je parlais surtout niveau poids de balle.
Ce sera pour affût ou approche. Sanglier, chevreuil et chamois dans l'absolu.
Pas fan des SST et autres Tip.
Dans ce cas, niveau polyvalence, tu as le 270 win ou WSM.
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 14:36
TTSX 150GR ça traverse tout .
91kg à 250m pleine épaule traversé et mort sur pla
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- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 16:17
Oui mais tu recharges !
- HlandPalombe
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 16:38
Extrem point plomb ou sans plomb, BXS, devrait convenir parmi tant d autre
- ZenieSanglier
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 20:31
En 308 je tire des super hammerhead en 150 gr, je les paye une trentaine d'€ la boite et autant te dire que je ne suis pas prêt de changer.
On est sur une balle moderne s'adaptant à presque toutes les situations et pour le prix je ne me prive pas
On est sur une balle moderne s'adaptant à presque toutes les situations et pour le prix je ne me prive pas
- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Ven 24 Jan 2020 - 23:57
Je pensais aussi à cette munition, d'autant qu'une Sako dans une carabine Sako, ça devrait bien aller.
- ste2aCerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Sam 25 Jan 2020 - 7:15
Puree cest des perforantes que tu envoies pour traverser l'épaule d'un malabar à 250m en 308.Robert lingot a écrit:TTSX 150GR ça traverse tout .
91kg à 250m pleine épaule traversé et mort sur pla
- Seth49Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Sam 25 Jan 2020 - 8:07
Quand tu vois qu'une Geco plus en 308W ça traverse 8mm de ferraille minimum à 100 mètres
( je n'avais que ça sous la main pour essayer ) une TTSX monolithique garde toute sa masse donc doit aller plus profond et
peu être traverser ...
( je n'avais que ça sous la main pour essayer ) une TTSX monolithique garde toute sa masse donc doit aller plus profond et
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Sam 25 Jan 2020 - 11:32
Personnellement les Core Lokt PSP 150gr en cal 308 me vont très bien .
Battue / affut / approche mais je n'ai la possibilité de tirer que sanglier et chevreuil , pas les grandes pattes .
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Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Sam 25 Jan 2020 - 12:35
Il est rare de retrouver une TTSX sauf si on tire en long !!!!ste2a a écrit:Puree cest des perforantes que tu envoies pour traverser l'épaule d'un malabar à 250m en 308.Robert lingot a écrit:TTSX 150GR ça traverse tout .
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Sam 25 Jan 2020 - 20:13
Je pense et ce n est que mon humble avis a choisir une balle de nos jours il faut cherche vers les monometalliques vu qu on y va tout droit
- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Dim 26 Jan 2020 - 19:11
Je ne sais pas si on y va tout droit, enfin sûrement mais quand ? A mon avis si demain on nous interdit le plomb, il va y avoir de la pénurie !
Les fabricants ne proposent qu'un ou deux modèles sans plomb en général.
Et continuent toujours encore à developper et ré-inventer la poudre, avec du plomb.
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- ZenieSanglier
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Re: Calibre 30/06 ou 308W
Dim 26 Jan 2020 - 19:27
Je ne suis quand même pas si sûre que nous y allions si vite.
Tous les fabriquants ont leurs monolithiqes mais une fois l'attrait de la nouveauté passé je n'ai pas l'impression que cela décole tant que ça.
J'ai tiré quelques GPA / Tsx et Power core pour essayer comme tout le monde mais bof.....
A part la gpa en 8x57irs (156 gr) qui m'a plu car elle dope bien se calibre on ne fait rien de plus qu'avec les 1/2 blindés présentes sur le marché avec le coût en plus et le risque toujours présent de taper dans dans un obstacle qui risque de remplir la cavitée frontale de la balle ou de la faire arriver de travers et de la faire se comporter comme une blindée.
Tous les fabriquants ont leurs monolithiqes mais une fois l'attrait de la nouveauté passé je n'ai pas l'impression que cela décole tant que ça.
J'ai tiré quelques GPA / Tsx et Power core pour essayer comme tout le monde mais bof.....
A part la gpa en 8x57irs (156 gr) qui m'a plu car elle dope bien se calibre on ne fait rien de plus qu'avec les 1/2 blindés présentes sur le marché avec le coût en plus et le risque toujours présent de taper dans dans un obstacle qui risque de remplir la cavitée frontale de la balle ou de la faire arriver de travers et de la faire se comporter comme une blindée.
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