Balle 308W et chevreuil
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- Seth49Cerf1000 Messages
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Balle 308W et chevreuil
Dim 15 Avr 2018 - 21:37
Hello tous !!
Je suppose que certain d'entre vous tire le chevreuil avec du 308W..!!
Quelle balle en 185 grains abimerait le moins la venaison ?
J'ai tiré un chevreuil à 100 mètres avec du 8x57is et balle teilmantel ben le résultat : pas beau
Entrée juste au dessous du cou ( tir de face ) la balle est ressortie en traversant l'omoplate ...
Entre les deux ... de la bouillie : poitrail et épaule
Si vous aviez une réponse ça m'arrangerait
Je cite 185 grains car c'est ce qui est le plus précis dans ma carabine
Merci pour vos réponses
Seth49
Je suppose que certain d'entre vous tire le chevreuil avec du 308W..!!
Quelle balle en 185 grains abimerait le moins la venaison ?
J'ai tiré un chevreuil à 100 mètres avec du 8x57is et balle teilmantel ben le résultat : pas beau
Entrée juste au dessous du cou ( tir de face ) la balle est ressortie en traversant l'omoplate ...
Entre les deux ... de la bouillie : poitrail et épaule
Si vous aviez une réponse ça m'arrangerait
Je cite 185 grains car c'est ce qui est le plus précis dans ma carabine
Merci pour vos réponses
Seth49
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"Quand un peuple ne défend plus ses libertés et ses droits, il devient mûr pour l'esclavage" (J.J. Rousseau)
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- juracorseSanglier1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Dim 15 Avr 2018 - 21:52
Sur ce type de tir ( de face, sous le cou)... je pense que n'importe quel calibre et munition ne fasse de la bouillie...
La balle explose le sternum et l'omoplate, pas mal d'os qui explosent et font autant de fragmentations.... qui font de la bouillie et d'énormes hématomes....
J'ai tiré une fois un chevreuil de face plein milieu de cou... a 40 mètres avec un 7x64.... Le chevreuil était quasiment décapité....je n'ai eu qu'à coupé la peau du cou... tout le reste était intact... Mais sous le cou.... C'est une autre histoire...
La balle explose le sternum et l'omoplate, pas mal d'os qui explosent et font autant de fragmentations.... qui font de la bouillie et d'énormes hématomes....
J'ai tiré une fois un chevreuil de face plein milieu de cou... a 40 mètres avec un 7x64.... Le chevreuil était quasiment décapité....je n'ai eu qu'à coupé la peau du cou... tout le reste était intact... Mais sous le cou.... C'est une autre histoire...
- Seth49Cerf1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Dim 15 Avr 2018 - 22:04
Ce que je voudrais c'est une balle qui champignonne le moins possible mais quelle marque et modèle ça .....
Sur les sites des fabricants ils ne sont pas explicites style ...je cite :
préservation de la venaison >>>variable
Avec une explication comme ça tu es vachement renseigné
Sur les sites des fabricants ils ne sont pas explicites style ...je cite :
préservation de la venaison >>>variable
Avec une explication comme ça tu es vachement renseigné
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- juracorseSanglier1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Dim 15 Avr 2018 - 22:17
Encore une fois je ne crois pas que ce soit un problème de balle qui champignonne, mais un problème de tir et de logistique terminale.
Quelle que soit la balle, sous le cou et vers l'omoplate... qu'elle champignonne ou pas, la balle explose le sternum et l'omoplate... Ce sont les éclats des os qui fragmentent autant que la balle et qui font du dégât...
Enfin, ce n'est que mon avis...
D'autres plus expérimentés pourront te donner plus de conseils...
Quelle que soit la balle, sous le cou et vers l'omoplate... qu'elle champignonne ou pas, la balle explose le sternum et l'omoplate... Ce sont les éclats des os qui fragmentent autant que la balle et qui font du dégât...
Enfin, ce n'est que mon avis...
D'autres plus expérimentés pourront te donner plus de conseils...
- ZenieSanglier
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Re: Balle 308W et chevreuil
Dim 15 Avr 2018 - 22:32
Bonsoir,
Ce n'est pas très étonnant que tu ai fait des dégâts avec teilmantels.
Ce sont des 1/2 blindés basiques qui ne se tiennent pas particulièrement donc sur animaux fragiles parfois ça ne pardonne pas...
Je tire des Sako hammerhead en 8x57 jrs et j'en suis très satisfait quelque soit les animaux tirés.
Pour le 308 win je tire des pmb en 150 gr, la hammerhead doit la aussi bien se comporter en plus elles se font en 200 gr. Pour le prix n'hésite pas
Ce n'est pas très étonnant que tu ai fait des dégâts avec teilmantels.
Ce sont des 1/2 blindés basiques qui ne se tiennent pas particulièrement donc sur animaux fragiles parfois ça ne pardonne pas...
Je tire des Sako hammerhead en 8x57 jrs et j'en suis très satisfait quelque soit les animaux tirés.
Pour le 308 win je tire des pmb en 150 gr, la hammerhead doit la aussi bien se comporter en plus elles se font en 200 gr. Pour le prix n'hésite pas
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 0:36
Je tire tout au 308 .
SST Hornady 165 gr pas assez précises pour moi .
Rem 180 gr moyennes mais assez bonnes pour finir la boite en battue .
Winch 150 gr rapide expention très précises mais vue les dégâts à réserver aux nuisibles .
Rem 150 gr core lokt , à voir la saison prochaine .
LA marque , le prix ,voir la constitution de la balle sont "peu" importants à mon avis à exception de certaines ( voir rapide expention par exemple )
Pour ce qui est des dégâts causés c'est plus le point d'entré + la trajectoire + le point de sortie ainsi que la distance de tir .
SST Hornady 165 gr pas assez précises pour moi .
Rem 180 gr moyennes mais assez bonnes pour finir la boite en battue .
Winch 150 gr rapide expention très précises mais vue les dégâts à réserver aux nuisibles .
Rem 150 gr core lokt , à voir la saison prochaine .
LA marque , le prix ,voir la constitution de la balle sont "peu" importants à mon avis à exception de certaines ( voir rapide expention par exemple )
Pour ce qui est des dégâts causés c'est plus le point d'entré + la trajectoire + le point de sortie ainsi que la distance de tir .
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La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 7:40
J'ai tiré JC et cerf au 7x64 en GECO PLUS efficacité assurée ET DISCRETION à l'impact... la GECO PLUS m'étonne beaucoup... en bien !
Aux habitués de PLC je n'apprends rien, c'est pour les nouveaux ces infos là...
Dt. JRG
Aux habitués de PLC je n'apprends rien, c'est pour les nouveaux ces infos là...
Dt. JRG
- InvitéInvité
Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 7:47
Salut, en dure 8x57is GPA ou monolythique,
en 308 je tire en 9,7 g SPCE , SST , plus lourd Powerhead.
en 308 je tire en 9,7 g SPCE , SST , plus lourd Powerhead.
- Seth49Cerf1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:09
Bonjour
Merci à vous deux !!
La geco me plait bien
les gpa dans le chevreuil ( Grand Pouvoir D'arrêt ) implique onde de choc importante ...non ?
Merci à vous deux !!
La geco me plait bien
les gpa dans le chevreuil ( Grand Pouvoir D'arrêt ) implique onde de choc importante ...non ?
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- Seth49Cerf1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:20
En fin de compte il faut une balle lourde à très faible expansion qui traverse presque comme
une FMJ mais autorisée à la chasse ...évidemment
À vos claviers ...je ramasse les copies ce soir
A+
Seth49
une FMJ mais autorisée à la chasse ...évidemment
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- InvitéInvité
Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:23
GPA ? : J'ai passé ma saison dernière à tester les GPA en 7x64 et 9,3x62... C'est la saison de ma vie où j'ai "vu" considérablement de GG avec très peu de possibilités de tir...
A la GPA en 9,3 j'ai tiré du chevreuil, je déconseille le 9,3 en GPA sur ce gibier. Les pétales se séparent très vite et le zone d'impact fait les 15-20cm centimètres prévus. En 7x64 sur les chevreuils le tir au cou donne un impact décisif sur le champ et discrétion au tableau... Aucun coup au coffre. En plein travers les pétales ressortent, en longueur de 3/4 arrière les pétales ne ressortent pas d'un chevreuil.
La PRECISION des GPA est REMARQUABLE, en 9,3 ou 7x64.
Ce qui me gêne dans la GPA en 9,3x62 ce sont ses points d'impact 20cm plus haut que les 285grs et 9 centimètres plus à droite. Donc pas de possibilité pratique de changer de munition suivant le gibier à tirer annoncé aux consignes... La GPA en 7x64 arrive grosso modo au même point d'impact à 100m que les 170grs des autres marques. C'est donc un point à signaler.
A la GPA en 9,3 j'ai tiré du chevreuil, je déconseille le 9,3 en GPA sur ce gibier. Les pétales se séparent très vite et le zone d'impact fait les 15-20cm centimètres prévus. En 7x64 sur les chevreuils le tir au cou donne un impact décisif sur le champ et discrétion au tableau... Aucun coup au coffre. En plein travers les pétales ressortent, en longueur de 3/4 arrière les pétales ne ressortent pas d'un chevreuil.
La PRECISION des GPA est REMARQUABLE, en 9,3 ou 7x64.
Ce qui me gêne dans la GPA en 9,3x62 ce sont ses points d'impact 20cm plus haut que les 285grs et 9 centimètres plus à droite. Donc pas de possibilité pratique de changer de munition suivant le gibier à tirer annoncé aux consignes... La GPA en 7x64 arrive grosso modo au même point d'impact à 100m que les 170grs des autres marques. C'est donc un point à signaler.
- ZenieSanglier
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:27
Bonjour,
non la GPA travail très proprement, les pétales se séparent mais ne se fractionnement pratiquement pas.
Tu as un gros canal central et les canaux latéraux j'en ai tiré en 8x57 JRS dégâts très mesurés sur chevreuils et ça faisait bien le boulot sur gros animaux.
En 308 oui tu as les monolithiques (GPA, Powerhead, GMX) et les noyaux soudés (Geco plus, PMB, hammerhead).
non la GPA travail très proprement, les pétales se séparent mais ne se fractionnement pratiquement pas.
Tu as un gros canal central et les canaux latéraux j'en ai tiré en 8x57 JRS dégâts très mesurés sur chevreuils et ça faisait bien le boulot sur gros animaux.
En 308 oui tu as les monolithiques (GPA, Powerhead, GMX) et les noyaux soudés (Geco plus, PMB, hammerhead).
- InvitéInvité
Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:31
@Seth49 !
Une recette qui va fonctionner... Tu prends une GPA, tu bouches le trou du nez avec une allumette enfoncée bien à fond, coupée bien nette avec un Laguiole et tu as l'équivalent d'une FMJ avec un nez plat... Il faut simplement bouchez le trou du nez pour éviter la compression de l'air à l'impact sur milieu riche en eau...
J'ai rendu ma copie...
JRG
Une recette qui va fonctionner... Tu prends une GPA, tu bouches le trou du nez avec une allumette enfoncée bien à fond, coupée bien nette avec un Laguiole et tu as l'équivalent d'une FMJ avec un nez plat... Il faut simplement bouchez le trou du nez pour éviter la compression de l'air à l'impact sur milieu riche en eau...
J'ai rendu ma copie...
JRG
- ZenieSanglier
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:35
je serais curieux de voire le résultat...
- Seth49Cerf1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:53
Mince !! vous me donnez trop de choix les gars !!!
Le coup de l'allumette j'ai des doutes j'ai peur que ça fasse comme les balles avec pointe
plastique
Je vais tirer à 200/250 mètres à l'affût
J'ai des beaux-frères qui veulent manger du chevreuil ...qui ont chacun 2 bracelets mais qui ne
veulent pas les tirer !!! alors à la chasse devant soit en sous bois vous pensez bien que les
chevreuils ne me choisissent pas forcément et c'est souvent qu'on les voit mais pour les tirer
c'est une autre histoire !!!
Donc ma solution il y a un grand champ qui sépare les deux bois ...
Un beau-frère en rabatteur dans chaque bois et moi à l'affût à l'entrée du champ
J'en ai marre de faire 60 km AR pour voir la queue d'un chevreuil à 100/200 mètres avec mon
12 !!!
Celui que j'avais tiré au 8x57IS : un coup de chance il venait sur moi et là mon 12 aurait suffit
mais je n'avais que le Mauser car on devait chasser le cochon ( que je n'ai pas vu d'ailleurs ! !! )
Le coup de l'allumette j'ai des doutes j'ai peur que ça fasse comme les balles avec pointe
plastique
Je vais tirer à 200/250 mètres à l'affût
J'ai des beaux-frères qui veulent manger du chevreuil ...qui ont chacun 2 bracelets mais qui ne
veulent pas les tirer !!! alors à la chasse devant soit en sous bois vous pensez bien que les
chevreuils ne me choisissent pas forcément et c'est souvent qu'on les voit mais pour les tirer
c'est une autre histoire !!!
Donc ma solution il y a un grand champ qui sépare les deux bois ...
Un beau-frère en rabatteur dans chaque bois et moi à l'affût à l'entrée du champ
J'en ai marre de faire 60 km AR pour voir la queue d'un chevreuil à 100/200 mètres avec mon
12 !!!
Celui que j'avais tiré au 8x57IS : un coup de chance il venait sur moi et là mon 12 aurait suffit
mais je n'avais que le Mauser car on devait chasser le cochon ( que je n'ai pas vu d'ailleurs ! !! )
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- Seth49Cerf1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 8:55
A ce soir
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- InvitéInvité
Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 9:08
Pour un rechargeur il y a la TUG, et la recette du docteur en GPA : je coulerais tout simplement cire ou paraffine dans le trou.
- InvitéInvité
Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 9:10
Le coup de l'allumette fonctionne sur la TSX ou toute monométallique sans nez protecteur.
Ce n'est pas la peine de douter. Bouche le nez d'une GPA, tire sur une gigue de chevreuil décongelée, et suspendue à une broche devant une butte de terre et tire... Si elle éclate je t'envoie une gigue de rechange...
Dr. JRG
Ce n'est pas la peine de douter. Bouche le nez d'une GPA, tire sur une gigue de chevreuil décongelée, et suspendue à une broche devant une butte de terre et tire... Si elle éclate je t'envoie une gigue de rechange...
Dr. JRG
- armand 09Sanglier1000 Messages
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 11:28
pour ZENIE en 8x57 gpa tu utilises la 156 gr ? j'attends la prochaine saison pour l'essayer ,j'ai rentré des Sako Ham et rechargé des HM en 200 gr plus une boite de 50 SB SPCE en 200 GR .Faut que j'aille faire des essais au stand pour fignoler réglages j'ai monté un Burris Fast Fire 3 sur l'express
- ZenieSanglier
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 11:40
Oui la 156 gr, ça file un petit de coup de jeune à ce calibre.
RAS je n'ai jamais été déçu. Je suis passé à la hammerhead qui est plus abordable et qui ne m'a jamais déçu
RAS je n'ai jamais été déçu. Je suis passé à la hammerhead qui est plus abordable et qui ne m'a jamais déçu
- InvitéInvité
Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 12:00
at la GECO PLUS ? c'est ma consultation du matin...
12,7g, 750m/s ET BIEN ASSEZ de Joules... 3572 J J0 J150 2528J
c'est pas beau ?
12,7g, 750m/s ET BIEN ASSEZ de Joules... 3572 J J0 J150 2528J
c'est pas beau ?
- ZenieSanglier
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 12:05
J'ai lu plusieurs fois que malgré son noyau soudé elle avait tendance à ouvrir pas mal et à occasionner des dégâts sur animaux légers.
Bruits de couloirs...?
Bruits de couloirs...?
- InvitéInvité
Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 14:05
Moi, j'ai constaté le contraire en 7x64 et en 9,3x62
JC balle de cou 30-35m 7x64 canon 56cm R8 Swarovski à 2X . Sur place
Entrée (sortie idem)
Entrée 70kg 55m à la 9,3
Sortie de la 9,3. Animal au grand trot, au choc 1/2 complet sur les pattes arrière. Impressionnant.
Moi je veux bien que la GECO PLUS soit molle en tête mais mes constats donnent l'inverse...
Remarquable balle pour pas très cher.
JC balle de cou 30-35m 7x64 canon 56cm R8 Swarovski à 2X . Sur place
Entrée (sortie idem)
Entrée 70kg 55m à la 9,3
Sortie de la 9,3. Animal au grand trot, au choc 1/2 complet sur les pattes arrière. Impressionnant.
Moi je veux bien que la GECO PLUS soit molle en tête mais mes constats donnent l'inverse...
Remarquable balle pour pas très cher.
- ZenieSanglier
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Re: Balle 308W et chevreuil
Lun 16 Avr 2018 - 14:16
Tu ne tire que la tête?!
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