Tirer un sanglier ( apprendre )
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Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 18:56
Salut
Je suis un débutant qui vient demandé conseil à tous ceux qui auraient déja prélevé la "bête noire", car je ne sais pas trés bien tirer (chuuuutttt ) et n'est encore jamais tirer le gros gibier en battue . Je viens vous demandez ce conseil car je voudrais tirer dans les meilleurs condition , et surtout ne pas blesser une bête .
Donc suite à une invitation pour chasser le gros gibier pour la première fois dimanche prochain (je vous ferez un petit résumé sur ma journée), je voulais savoir où faut il lacher sa balle (à peu près biensur) par rapport à un sanglier, à 30m , 50m , 70m , au trop ou lancé ? ( 1m devant au niveau du groin, etc ... ?)
Est ce que la technique du "queue, tête, pan " fonctionne pour un sanglier ?
PS:Je veux bien, si sa ne vous enbêtes pas, que vous me donniez ces précieux conseils pour tirer une brennek de cal. 12 ou pour tirer avec une carabine en 9*3x74R ( Car je ne sais pas si mon père va me préter sa carabine ou son fusil .).
Merci pour vos réponses
Je suis un débutant qui vient demandé conseil à tous ceux qui auraient déja prélevé la "bête noire", car je ne sais pas trés bien tirer (chuuuutttt ) et n'est encore jamais tirer le gros gibier en battue . Je viens vous demandez ce conseil car je voudrais tirer dans les meilleurs condition , et surtout ne pas blesser une bête .
Donc suite à une invitation pour chasser le gros gibier pour la première fois dimanche prochain (je vous ferez un petit résumé sur ma journée), je voulais savoir où faut il lacher sa balle (à peu près biensur) par rapport à un sanglier, à 30m , 50m , 70m , au trop ou lancé ? ( 1m devant au niveau du groin, etc ... ?)
Est ce que la technique du "queue, tête, pan " fonctionne pour un sanglier ?
PS:Je veux bien, si sa ne vous enbêtes pas, que vous me donniez ces précieux conseils pour tirer une brennek de cal. 12 ou pour tirer avec une carabine en 9*3x74R ( Car je ne sais pas si mon père va me préter sa carabine ou son fusil .).
Merci pour vos réponses
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:07
Salut,
Tout dépend des circonstances... (Je sais, je sais, ça ne va pas trop t'aider )
Pour la distance n'oublions pas que nous sommes en battue donc les distances de tir ne sont jamais bien grandes ! je dirais 30 mètres, enfin après tout dépend de la vue de ton poste, de l'arme, des consignes de tirs, etc
J'en connais qui utilise la technique "queue, tête, pan" et ils en sont contents !
Pour ma part tout dépend de la situation, de la distance, mais j'ai tendance à visé le groin !
@micalement,
Adrien
Tout dépend des circonstances... (Je sais, je sais, ça ne va pas trop t'aider )
Pour la distance n'oublions pas que nous sommes en battue donc les distances de tir ne sont jamais bien grandes ! je dirais 30 mètres, enfin après tout dépend de la vue de ton poste, de l'arme, des consignes de tirs, etc
J'en connais qui utilise la technique "queue, tête, pan" et ils en sont contents !
Pour ma part tout dépend de la situation, de la distance, mais j'ai tendance à visé le groin !
@micalement,
Adrien
- bapt45Bécasse
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:19
Ok merci .
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:33
Salut;
Je tire un sanglier à la distabce où il se présente.
C'est à dire, si je tombe nez à nez avec lui en traquant, je tire. Même s'il est à moins de 5m; en battue on tire court. Donc allez, 35m le plus souvent, à l'affût je tire parfois à environ 200m.
Au pas, vise normalement, la vitesse de balle et le mode de chasse battue permettra de tirer facilement.
Au fait, je suis un perfectionniste.
A la course, je prends au groin pour tirer la tête, ou un certain nombre de cms (:d) pour le coffrer au niveau du coeur.
A l'affût, je vise au niveau du "sourcil.".
Pour tirer, une Brennele de calibre 12, reste en dessous de 50m (Même si les nouvelles ou Sauvestre permettent 75/100m; mais non ne tente pas. Surtout en tant que jeunes chasseurs que nous sommes) Au fait, une Brenneke de calibre 12, ça recule ! ^^
Donc n'oublie pas de bien assurer avant de presser la détente.
Sûr, bonne position des pieds, volonté etc etc
Voili voilou ! ^^
Enfin pour ma part !
Le facteur chance est aussi un facteur (très) interessant.
Aide toi et le ciel t'aidera.
Je tire un sanglier à la distabce où il se présente.
C'est à dire, si je tombe nez à nez avec lui en traquant, je tire. Même s'il est à moins de 5m; en battue on tire court. Donc allez, 35m le plus souvent, à l'affût je tire parfois à environ 200m.
Au pas, vise normalement, la vitesse de balle et le mode de chasse battue permettra de tirer facilement.
Au fait, je suis un perfectionniste.
A la course, je prends au groin pour tirer la tête, ou un certain nombre de cms (:d) pour le coffrer au niveau du coeur.
A l'affût, je vise au niveau du "sourcil.".
Pour tirer, une Brennele de calibre 12, reste en dessous de 50m (Même si les nouvelles ou Sauvestre permettent 75/100m; mais non ne tente pas. Surtout en tant que jeunes chasseurs que nous sommes) Au fait, une Brenneke de calibre 12, ça recule ! ^^
Donc n'oublie pas de bien assurer avant de presser la détente.
Sûr, bonne position des pieds, volonté etc etc
Voili voilou ! ^^
Enfin pour ma part !
Le facteur chance est aussi un facteur (très) interessant.
Aide toi et le ciel t'aidera.
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:35
Ah ! enfin l'occasion de faire des mathématiques ! (comme quoi ça sert quand même à quelque chose ).
Problème:
Eléments connus
d1= distance du chasseur au gibier en (m).
v1= vitesse du projectile tiré par le chasseur en (m/s).
v2= vitesse du gibier en (m/s).
Calculer la distance parcourue par le gibier entre l'appui sur la détente et l'impact.
Solution:
Appelons t1= d1/v1 en (s) le temps moyen mis par le projectile pour parcourir la distance d1.
Appelons d2 la distance parcourue par le gibier pendant le temps t1.
d2= v2*t1 = v2*d1/v1 = distance d'avance à affecter pour atteindre le point visé soit le défaut de l'épaule
En résumé: il faut donner une avance correspondant à la vitesse du gibier multipliée par la distance du gibier par rapport au chasseur divisé par la vitesse de la balle tirée.
Exemple:
Distance gibier/chasseur = 50 m
Vitesse balle = 800 m/s ( une 7 X 64 )
Vitesse du Sanglier = 5 m/s ( trot )
Avance = d2 = d1*v2/v1 ==> 50*5/800 = 0,31 m = 31 cm
Cas d'un calibre 12 ==> la seule différence étant la vitesse de la balle = 450 m/s (dans ce cas, la distance de 50 m est un peu lointaine, mais ce n'est qu'une démonstration ).
Avance = 50*5/450 = 0,56 m = 56 cm
Après tu te fais des abaques en fonction des distances et tu essaies de transformer ces distances en points de repères sur ou devant l'animal.
Amicalement, JP2.
Problème:
Eléments connus
d1= distance du chasseur au gibier en (m).
v1= vitesse du projectile tiré par le chasseur en (m/s).
v2= vitesse du gibier en (m/s).
Calculer la distance parcourue par le gibier entre l'appui sur la détente et l'impact.
Solution:
Appelons t1= d1/v1 en (s) le temps moyen mis par le projectile pour parcourir la distance d1.
Appelons d2 la distance parcourue par le gibier pendant le temps t1.
d2= v2*t1 = v2*d1/v1 = distance d'avance à affecter pour atteindre le point visé soit le défaut de l'épaule
En résumé: il faut donner une avance correspondant à la vitesse du gibier multipliée par la distance du gibier par rapport au chasseur divisé par la vitesse de la balle tirée.
Exemple:
Distance gibier/chasseur = 50 m
Vitesse balle = 800 m/s ( une 7 X 64 )
Vitesse du Sanglier = 5 m/s ( trot )
Avance = d2 = d1*v2/v1 ==> 50*5/800 = 0,31 m = 31 cm
Cas d'un calibre 12 ==> la seule différence étant la vitesse de la balle = 450 m/s (dans ce cas, la distance de 50 m est un peu lointaine, mais ce n'est qu'une démonstration ).
Avance = 50*5/450 = 0,56 m = 56 cm
Après tu te fais des abaques en fonction des distances et tu essaies de transformer ces distances en points de repères sur ou devant l'animal.
Amicalement, JP2.
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:37
A l'affût, je vise au niveau du "sourcil.".
Tu tire un sanglier arrêter au niveau du "sourcil" à l'affut ?
Pourquoi pas au défaut de l'épaule ?
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:42
Exemple:
Distance gibier/chasseur = 50 m
Vitesse balle = 800 m/s ( une 7 X 64 )
Vitesse du Sanglier = 5 m/s ( trot )
Avance = d2 = d1*v2/v1 ==> 50*5/800 = 0,31 m = 31 cm
Cas d'un calibre 12 ==> la seule différence étant la vitesse de la balle = 450 m/s
Avance = 50*5/450 = 0,56 m = 56 cm
Amicalement, JP2.
Donc si j'ai bien compris il faut tirer 31 cm devant le sanglier , avec une balle de 7X64 , mais pour le toucher où ? Au coeur , au cou , à la tête ?
Sinon j'ai trés bien compris JP2 merci beaucoup
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:43
Si je coffre mal, je pète une épaule, et après y'a moins à manger !
Pis balle de tête, c'est toujours un superbe tir dont on est très content !
Merci pour les calculs Jp2, donc bapt, avant de tirer dis au Sanglier de s'arrêter et sors ton mètre, fais un point et après seulement vise tire, et prélève !
Pis balle de tête, c'est toujours un superbe tir dont on est très content !
Merci pour les calculs Jp2, donc bapt, avant de tirer dis au Sanglier de s'arrêter et sors ton mètre, fais un point et après seulement vise tire, et prélève !
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:45
Exact, tu tires 31 cm devant le point visé soit en général le défaut de l'épaule comme je l'ai écrit dans le post précédent.
La plus grande des difficultés, tu l'auras compris, c'est l'appréciation des distances et des vitesses, avec le temps ça vient !!!
Amicalement, JP2.
La plus grande des difficultés, tu l'auras compris, c'est l'appréciation des distances et des vitesses, avec le temps ça vient !!!
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:46
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:48
JP2 a écrit:Exact, tu tires 31 cm devant le point visé soit en général le défaut de l'épaule comme je l'ai écrit dans le post précédent.
Amicalement, JP2.
Daccord merci JP2 pour tes précieux conseils , enfet avec une 7X64 sa revient a tirer à peu prés au niveau du groin .
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 19:51
Une petite dernière pour la route ,
Un sanglier à cette vitesse c'est du trot ? C'est fénoménal !!!
Sa cour à combien de m/s alors quand il est au galop ?
Vitesse du Sanglier = 5 m/s ( trot )
Un sanglier à cette vitesse c'est du trot ? C'est fénoménal !!!
Sa cour à combien de m/s alors quand il est au galop ?
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 21:03
5 m/s ça fait seulement 18 Km/h !
Un sanglier à fond la caisse ça doit dépasser les 50 KM/h soit 50*1000/3600= ~ 14 m/s. donc distance d'avance environ 3 fois supérieure ! ==> 90 cm à 1 m. (toujours à 50 m de distance).
@+, JP2.
Un sanglier à fond la caisse ça doit dépasser les 50 KM/h soit 50*1000/3600= ~ 14 m/s. donc distance d'avance environ 3 fois supérieure ! ==> 90 cm à 1 m. (toujours à 50 m de distance).
@+, JP2.
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 21:48
C'est quoi le groin chez un sanglier !!?
Personnellement je ne vise jamais la tête ou le cou d'un animal tant en battue qu'à l'affût. En effet qu'est-ce qui est plus volumineux? Le cerveau d'un animal ou les organes vitaux situés au niveau du coffre? De plus une balle de mâchoire où l'animal CREVERA misérablement de faim au bout d'un mois, c'est-y pas beau tout cela...? Et c'est tellement vite fait! Désolée, mais il suffit d'être dans ton cas bapt45: hésiter, en plus de l'émotion, de l'éventuel "peur du coup de feu" et d'un tas d'autres paramètres... Pas plus tard qu'aujourd'hui, un chasseur a achevé une laie de 50 kg ayant un tir de mâchoire.
Qu'est-ce qui compte aussi le plus: un tir quelque peu hasardeux pour au final rechercher la fierté d'avoir fait un exploit (???); ou bien s'assurer que l'animal sera tuer le plus rapidement possible et donc souffrir à minima, tout en réalisant un excellent tir? Je ne choisis pas un seul instant entre la seule éthique de chasse et ma propre fierté. D’ailleurs j’éprouve inévitablement une certaine fierté après avoir répondu correctement à cette unique éthique !
Je viserai donc le coffre, non pas de la manière "hure, cœur, pan!", mais en suivant tout le temps l’endroit où je veux que ma balle atteigne ma future proie. Il ne faut pas se bloquer, c’est généralement mauvais (sans vouloir vexer quelqu’un)… Si j’ai la moindre once d’hésitation je préfère ne pas tirer.
Pour tirer, avec n’importe quel type d’arme, de calibre et d’optique, il n’existe qu’une seule solution : LE STAND DE TIR !!! Ce devrait être un passage obligé avant l’ouverture ! Effectivement une arme ne doit pas être le signe d’une richesse quelconque, elle DOIT tirer juste pour répondre à notre seule éthique (faire souffrir à minima la proie) et remplir notre devoir de chasseur (tirer le plus proprement possible la proie) ! Je ne répèterai jamais assez que c’est en forgeant que l’on devient forgeron alors pour devenir un bon tireur et par extension un bon chasseur, il faut s’entraîner !!!! Et ce n’est nulle part ailleurs qu’au stand de tir qu’on peut le faire (je ne considère pas ma proie comme une vulgaire cible en carton) !! Quand tu tires en battue il faut déjà que tu fasses attention à l’environnement (avancée des traqueurs, angle des 30°,…) alors si en plus tu dois te préoccuper de ton tir, c’est assurément la catastrophe… Alors qu’en allant t’entraîner au stand de tir, tu peux corriger TOUS les défauts du tir (peur du coup de feu notamment) car tu n’as pas à te soucier ni de la « fièvre de la chasse », ni de ton environnement. Tu peux régler ton arme comme il te conviendra et tu peux t’entraîner par exemple au sanglier courant qui est une « parfaite » (cela dépend dans quel sens tu prends le terme) simulation de battue. Si tu penses à une éventuelle économie de cartouches et de temps, réfléchis : à quoi cela sert-il d’acheter une boîte de cartouches tous les deux ans si c’est pour ne jamais être au tableau et après être posté « aux mauvais endroits » ; alors que si dès le départ tu fais un petit effort pour être finalement satisfait de toi-même et récolter, bien sur, des brisées ? Il n’y a pas de mystères…
Personnellement je ne vise jamais la tête ou le cou d'un animal tant en battue qu'à l'affût. En effet qu'est-ce qui est plus volumineux? Le cerveau d'un animal ou les organes vitaux situés au niveau du coffre? De plus une balle de mâchoire où l'animal CREVERA misérablement de faim au bout d'un mois, c'est-y pas beau tout cela...? Et c'est tellement vite fait! Désolée, mais il suffit d'être dans ton cas bapt45: hésiter, en plus de l'émotion, de l'éventuel "peur du coup de feu" et d'un tas d'autres paramètres... Pas plus tard qu'aujourd'hui, un chasseur a achevé une laie de 50 kg ayant un tir de mâchoire.
Qu'est-ce qui compte aussi le plus: un tir quelque peu hasardeux pour au final rechercher la fierté d'avoir fait un exploit (???); ou bien s'assurer que l'animal sera tuer le plus rapidement possible et donc souffrir à minima, tout en réalisant un excellent tir? Je ne choisis pas un seul instant entre la seule éthique de chasse et ma propre fierté. D’ailleurs j’éprouve inévitablement une certaine fierté après avoir répondu correctement à cette unique éthique !
Je viserai donc le coffre, non pas de la manière "hure, cœur, pan!", mais en suivant tout le temps l’endroit où je veux que ma balle atteigne ma future proie. Il ne faut pas se bloquer, c’est généralement mauvais (sans vouloir vexer quelqu’un)… Si j’ai la moindre once d’hésitation je préfère ne pas tirer.
Pour tirer, avec n’importe quel type d’arme, de calibre et d’optique, il n’existe qu’une seule solution : LE STAND DE TIR !!! Ce devrait être un passage obligé avant l’ouverture ! Effectivement une arme ne doit pas être le signe d’une richesse quelconque, elle DOIT tirer juste pour répondre à notre seule éthique (faire souffrir à minima la proie) et remplir notre devoir de chasseur (tirer le plus proprement possible la proie) ! Je ne répèterai jamais assez que c’est en forgeant que l’on devient forgeron alors pour devenir un bon tireur et par extension un bon chasseur, il faut s’entraîner !!!! Et ce n’est nulle part ailleurs qu’au stand de tir qu’on peut le faire (je ne considère pas ma proie comme une vulgaire cible en carton) !! Quand tu tires en battue il faut déjà que tu fasses attention à l’environnement (avancée des traqueurs, angle des 30°,…) alors si en plus tu dois te préoccuper de ton tir, c’est assurément la catastrophe… Alors qu’en allant t’entraîner au stand de tir, tu peux corriger TOUS les défauts du tir (peur du coup de feu notamment) car tu n’as pas à te soucier ni de la « fièvre de la chasse », ni de ton environnement. Tu peux régler ton arme comme il te conviendra et tu peux t’entraîner par exemple au sanglier courant qui est une « parfaite » (cela dépend dans quel sens tu prends le terme) simulation de battue. Si tu penses à une éventuelle économie de cartouches et de temps, réfléchis : à quoi cela sert-il d’acheter une boîte de cartouches tous les deux ans si c’est pour ne jamais être au tableau et après être posté « aux mauvais endroits » ; alors que si dès le départ tu fais un petit effort pour être finalement satisfait de toi-même et récolter, bien sur, des brisées ? Il n’y a pas de mystères…
- The KingCerf3000 Messages
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 21:56
Salut;
Sûr Diana, mais ne t'en fais pas à l'affût, tir posé et tout tu connais.
Je connais parfaitement mon arme et suis bien capable de te mettre la balle en plein centre d'une boîte d'allumettes à 200m.
Mais qu'à l'affût <
En battue je coffre évidemment, sauf s'il s'arrête devant.
Exact pour le stand de tir toussa toussa, mais tu dis, si en plus on doit se soucier du tir etc
Avec les amendes pour mauvais tir, bah oui on s'en soucie figure toi.
Sûr Diana, mais ne t'en fais pas à l'affût, tir posé et tout tu connais.
Je connais parfaitement mon arme et suis bien capable de te mettre la balle en plein centre d'une boîte d'allumettes à 200m.
Mais qu'à l'affût <
En battue je coffre évidemment, sauf s'il s'arrête devant.
Exact pour le stand de tir toussa toussa, mais tu dis, si en plus on doit se soucier du tir etc
Avec les amendes pour mauvais tir, bah oui on s'en soucie figure toi.
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 22:04
Ne t'inquiètes pas, je ne te visais aucunement. Je parlais "en général".
- The KingCerf3000 Messages
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Sam 26 Jan 2008 - 22:25
Mon côté parano à donc encore une fois de plus pris le dessus ! ^^
Je sens qu'à la réunion du groupe "jeune chasseur" de Moselle, on va entendre Diana !
Je sens qu'à la réunion du groupe "jeune chasseur" de Moselle, on va entendre Diana !
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 8:19
Salut,
La vache JP2, tu m'impressionnes !!!!!!!!
@micalement,
Adrien
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@micalement,
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- dingoCerf3000 Messages
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 14:04
moi aussi les mathematiqes comme ca j aime merci jp2
a plus jos...
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 16:03
Et si on parlait SECURITE,Bapt45,sais tu comment on calcule l'angle de 30degrés quand tu es à ton poste????parce que c'est beau de voir comment on tue un sanglier,mais c'est aussi pas mal de voir comment on peut éviter de toucher le voisin
- bapt45Bécasse
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 16:34
Lol gxa j'ai passé mon permis en juin dernier donc je m'en rapelle , et je l'auré dans ma tête tout le restant de ma vie .
Cinq pas en direction des chasseurs postés de chaques cotés puis trois perpendiculaires , on pose un objet que l'on peut facilement repérer puis aprés on épaule que lorsque le gibier à passé cet angle .
Ne croyez pas qu'en posant cette question "comment tirer un sanglier ? " j'irai là bas en ayant comme but de tout exterminer , loin de là , je pose cette question tout simplement pour tirer dans les meilleurs conditions et ne pas mettre une balle de groin , comme l'a dit Diana, ou le blesser tout simplement .
Mais bien évidement que je ferais dabbord attention aux consignes de sécurités , et je suis vraiment pour le coup trés droit au niveau de ces régles ( car j'ai un copain qui à ue la mauvaise expèrience d'avoir une balle qui est venu atterrir juste derrière son talon pendant une battue ) et je pense qu'il faut l'être absolument .
Voilà donc je pense avoir ue bon à la question de gxa sinon j'arrête la chasse !!!
Et puis je tacherais de ne pas envoyer une balle à 30 cm de mon voisin
Cinq pas en direction des chasseurs postés de chaques cotés puis trois perpendiculaires , on pose un objet que l'on peut facilement repérer puis aprés on épaule que lorsque le gibier à passé cet angle .
Ne croyez pas qu'en posant cette question "comment tirer un sanglier ? " j'irai là bas en ayant comme but de tout exterminer , loin de là , je pose cette question tout simplement pour tirer dans les meilleurs conditions et ne pas mettre une balle de groin , comme l'a dit Diana, ou le blesser tout simplement .
Mais bien évidement que je ferais dabbord attention aux consignes de sécurités , et je suis vraiment pour le coup trés droit au niveau de ces régles ( car j'ai un copain qui à ue la mauvaise expèrience d'avoir une balle qui est venu atterrir juste derrière son talon pendant une battue ) et je pense qu'il faut l'être absolument .
Voilà donc je pense avoir ue bon à la question de gxa sinon j'arrête la chasse !!!
Et puis je tacherais de ne pas envoyer une balle à 30 cm de mon voisin
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 16:36
T'as pas écouté petit, Diana a dit que le groin n'existait pas chez les sangliers ! :d
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 16:37
Enfin je veux dire mettre une balle de machoire .
Mais le groin sa existe bien chez les sangliers ?
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 16:40
Nan !
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Re: Tirer un sanglier ( apprendre )
Dim 27 Jan 2008 - 16:47
A alors c'est un bouttoir dont tu parles c'est sa
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