changer mon 270 wsm

Bonjour à tous!

Après plusieurs recherches sur les pages du forum afin de me faire une idée, je suis toujours aussi indécis.

Il y a 2 ans j'ai acheté une carabine winchester Hunter 70 à verrou chez un armurier. Je voulais un calibre 300 wsm mais il m'a assuré que le 270 wsm était  bien suffisant pour mon type de chasse. Je chasse uniquement en battue le chevreuil et le sanglier.

A l'usage et après quelques tirs, je me suis rendu compte que je blessais mais ne tuais pas ou peu. Souvent j'ai besoin de 2 balles.

Le summum fut en début de saison où en deux chasses, j'ai blessé un chevreuil (transpercé de part en part sur le flanc, aucun organe touché à la découpe!) qui fut retrouvé 500 m plus loin par le chien, puis un sanglier 50-60 kg qui a parcouru 100 à 150  m, retrouvé encore une fois par les chiens.

Les deux fois le gibier n'a eu aucune réaction à l'impact, je pensais même les avoir raté.

Le chevreuil fut tué avec des balles Geco semi blindée 140 grains et le sanglier des norma PPDC 150 grains.

Au delà du résultat et du placement de la balle, ce qui m'effraie c'est la non-réaction du gibier à l'impact.

En lisant les différents post du forum, le 270 wsm semble être un calibre ayant effectivement tendance à transpercer sans gros dégâts en battue. C'est un calibre d'approche.

Mon choix de balles n'est peut-être pas pertinent. Je comptais essayer mes Geco sur le sanglier ou changer pour des winchester power-point. Les winchester power max semblent également remporter pas mal de suffrages.

Enfin se pose à moi la question du changement d'arme. Une impact LA verney carron me tenterait bien. Le calibre 9.3 semble apprécié en battue mais le recul semble important. Le nouveau 30.06 propose une large gamme de balles, mais est-il vraiment mieux que mon 270 wsm?

Celà fait beaucoup de questions et j'avance peu dans ma réflexion...

Merci de votre aide!

Si tu chasses essentiellement en battue, tu n'as pas besoin d'un calibre Magnum !
Le 30-06 fera l'affaire et le 9,3 encore mieux et contrairement à ce que tu écris, le 9,3 ne recule pas plus qu'un .280 ou un 7X64 !

Amicalement, JP2.

Abandonne au plus vite ce 270 WSM qui n'a pas sa place dans nos battues .... Trop rapide , calibre qui "perce" comme tu le dis toi-même ....

+10 pour le 9.3 ou le .30-06

Bonjour@tous.

J'ai un ami qui a tiré a l'approche dans un parc des mouflons avec une .300 WSM et des accubond, aucun n'est restés sur place, la deuxième fois il a utilisé de Power Point, ils sont tous restés sur place.
Essaies des PP.

J'ai un ami qui a la Verney LA en 9.3 il en est très content, il a été très étonné du recul doux, sa semi auto impact en .300 recule plus.

Stéphane

Bonjour à tous ,
Je ne connais pas le 30.06 étant utilisateur en battue à 90% du 9.3x62 et à 10% du 300WM (pas le 300WSM qui n'apporte rien de plus contrairement au 270WSM qui lui est plus cohérent par rapport au 270 w) et je peux t'assurer que question recul le 9.3 est tout à fait correct , équivalent à un 12 , suivant la carabine utilisée en terme de poids , je dirai qu'il est même sensiblement plus confortable qu'un  300 .
Pour ce qui concerne le 270WSM ce n'est pas un calibre prévu pour la battue car il oblige a faire des tirs très  précis , ce n'est pas donné à tout le monde et à utiliser des balles bien structurées et spécifiques battue , je pense à la GPA ou FIP et d'autres nouvelles munitions peut-être , un collègue chasseur l'utilise pour tout , même en battue avec de l'ORYX de 9.7g et il est très efficace mais je dois dire que c'est un excellent tireur .
A+

Salut,
1) oubli les magnums pour la battue.
2) Un 9.3x62 / 74R, ou 8.57 JRS / JS serait l'idéal pour moi.
3) 30-06 OK mais bien choisir ta balle. La plus lourde et les plus soudée possible.
Cdlt

Si tu le peux , garde ton 270 WSM pour l'affût et l'approche , tir lointain , c'est un excellent calibre et prends une 9.3 pour la battue .
A+

mich13 a écrit:Si tu le peux , garde ton 270 WSM pour l'affût et l'approche , tir lointain , c'est un excellent calibre et prends une 9.3 pour la battue .
A+

Complètement d'accord avec toi

Revends donc la 270wsm pour un bon 7x64!

au fond de moi j'ai envie de l'impact LA en 30.06. D'abord pour une meilleure efficacité par rapport au 270 wsm, puis par rapport au 9.03, pour 6 balles au lieu de 4 dans le chargeur, pour un meilleur confort...

seulement m'étant déjà fourvoyé dans le choix de ma première carabine j'ai peur de refaire la même erreur d'où mon intérêt pour le 9.3. à vous lire le 9.3 est tip-top.

le 30.06 est-il assez différent du 270 wsm?
le 9.3 n'est-il pas trop gros?
Un des avantages du 270 wsm est qu'il n'y a pas de corrections à faire pour le tir. La balle va là où est le point rouge.

quid du 30.06?

Non le 9.3 n'est pas trop gros et si ton point rouge , ou lunette , est bien réglé il est aussi précis sauf qu'il a moins d'allonge mais jusqu'à la DRO pas de problème et au delà il faudra corriger bien sûr comme pour toutes les armes réglées à cette DRO cela pour l'approche ou l'affût bien entendu , car pour la battue , du chevreuil au plus grand cerf , tu places bien ton point rouge , si tu le peux , et c'est le meilleur .

Le 270WSM est plus péchu que le 30.06 , il se rapproche du 7rm conçu et adapté pour les mêmes modes de chasse qui impliquent des tirs longs et tendus , très différent du 30.06 qui lui est plus polyvalent bien que permettant déjà une bonne allonge .

casse croute a écrit:au fond de moi j'ai envie de l'impact LA en 30.06. D'abord pour une meilleure efficacité par rapport au 270 wsm, puis par rapport au 9.03, pour 6 balles au lieu de 4 dans le chargeur, pour un meilleur confort...
4 cartouches c'est assez dans 99 % des cas  

seulement m'étant déjà fourvoyé dans le choix de ma première carabine j'ai peur de refaire la même erreur d'où mon intérêt pour le 9.3. à vous lire le 9.3 est tip-top.

le 30.06 est-il assez différent du 270 wsm ?
Pour un usage battue je préférais le premier mais je ne l'ai utilisé qu'à l'approche.... Mon copain qui a fait tirer pas mal d'antilopes me disait que le .30-06 cognait un peu plus le gibier que tous les autres 7 mm y compris le 7 mm remington magnum pourtant plus puissant. Mais après le .338 Winchester magnum, les secoue encore un peu plus.....  

le 9.3 n'est-il pas trop gros?
"Bigger is better"     Trop gros pour certains, comme il faut pour d'autres. Chacun ses goûts    

Un des avantages du 270 wsm est qu'il n'y a pas de corrections à faire pour le tir. La balle va là où est le point rouge.
Comme avec tous les calibres quand l'optique est bien réglée. Les 30-06 et 9.3x62 sont moins tendus mais pour un usage battue, il n'y a aucun de problème.

Mais pour ce qui est des distances de fuite, si tu places mal ta balle même avec un gros calibre, tu n'es pas certains que l'animal reste sur place que se soit un 9.3x62 ou un .375 H&H mag J'utilise pas mal le dernier calibre, pour l'instant tous les animaux touchés ont bien accusé le coup, ce qui n'arrivait pas toujours avec ma .300 winchester magnum.

Un animal bien touché qui reste sur place , même en 9.3 ça n'arrive pas si souvent , la plupart du temps il fait quelques mètres sauf atteinte colonne ou pleine tête , ça dépend aussi de la munition utilisée .

Avec l'élan, l'animal tiré en battue fait parfois 5 ou 10 mètres mais on peut considérer ça comme du "sur place". Avec des balles molles, je trouve que l'on a plus d'efficacité surtout sur les plus petits animaux. Les balles assez dures destinées au gros animaux n'expansent que très peu sur les plus petits et si le diamètre les fait bien réagir à l'impact ils peuvent faire un peu de chemin avant de tomber.

je me suis posé les mêmes questions que toi lors de l'achat de ma semi auto toutes les réponses que j'ai pu obtenir ont eu la faveur du 9.3 que j'ai finalement adopté et dont je suis trés satisfait . j'ai posté derniérement sur le forum un sujet "9.3 ou 30.06" si ça peut t'aider dans ton choix

L'impact LA pour la battue, très bon choix..
en 7x64 ou 9.3 ou 30.06 ça doit aller.
Par contre, gardes ta carabine à verrou pour l'affut/approche;
oublies l'impact LA pour cet usage...
A moins de charger, armer à 1 km du lieu de tes exploits...
(au bruit que fait la culasse à la fermeture... tu comprendras vite le pourquoi du comment .. )

Ouf, c'est pas moi qui dit !
Gaby sait de quoi il parle...

Bon, pour la battue un 9,3 c'est sûr. Et garder les 285grs. Les 255grs c'est pour allonger le tir ce qui n'a pas de sens sauf pour montéria.

Le .30-06 tirer de la 200grs ORYX par exemple (vers 820m/s)
Le 7x74 fait tout aussi, tirer de la 170grs (11g) voire 11,5g (RWS)

Demain je vais au chevreuil en battue, je vais prendre ma 7x64 avec des VULKAN... Et éviter de taper au coffre mais bien à l'épaule...
Le lendemain je vais "aux grandes pattes" je prends ma 9,3x74R et des NORMA PPDC... (j'ai fait un cerf la semaine dernière) Tiré dans des conditions... dramatiques, mais le 9,3 l'a couché net mais pas mort...

casse croute a écrit:

Il y a 2 ans j'ai acheté une carabine winchester Hunter 70 à verrou chez un armurier. Je voulais un calibre 300 wsm mais il m'a assuré que le 270 wsm était  bien suffisant pour mon type de chasse. Je chasse uniquement en battue le chevreuil et le sanglier.

ton armurier n'ai pas un armurier , mais un vendeur ... le 270 ou 300 wsm ne son pas des calibres pour la battue

JP2 a écrit:Si tu chasses essentiellement en battue, tu n'as pas besoin d'un calibre Magnum !
Le 30-06 fera l'affaire et le 9,3 encore mieux et contrairement à ce que tu écris, le 9,3 ne recule pas plus qu'un .280 ou un 7X64 !

Amicalement, JP2.

+ 100 !!

Bonjour@tous.

De toute façon tout c'est WSM ne sont que purement commercial, nouveaux calibres, nouvelles armes, nouveaux prix des munitions et... a la hausse évidemment, il faut bien faire tourner les usines et les armureries, c'est WSM ne ce justifient que pour ceux qui chassent en montagne avec des tirs dans les 200 m.
Faire des wilds cats est un sport national aux USA, il suffit de voir le catalogue spécial order rifle de chez RCBS: http://www.rcbs.com/RCBS/media/RCBSMedia/PDFs/Parts/2014_SPECIAL_ORDER.pdf
Si on doit suivre les nouveaux calibres ou les réputés mieux performant que le xxx on n'est pas sorti de l'auberge.

Avec les .222 Rem.; .243 Win.; 6.5x57(R) .270 Win.; 7x64; 7 RM; 30-06; .300 Win. mag; 8x57 J(R)S; 9.3x62,(74R), on a de quoi voir venir pour tout nos types de chasse et de gibier.

Personnellement pour la battue, le 30-06 avec une 200-220 gr ou pour sa grande efficacité le 9.3x62 avec une 285 gr.

Stéphane

Aprés reflexion, et à la lumière de vos écrits je pense me tourner vers une impact LA en 9.3x62.

J'ai changé d'armurerie et le vendeur me conseille également du 9.3 bien qu'il ne l'ai pas en stock. Cela me conforte sur la véracité de ses dires.

J'ai un peu peur que ça me tape dans l'épaule mais ça a vous lire, pas tant que ça.

Le calibre étant choisi il me faut maintenant choisir une balle. Jhésite dans la gamme norma entre Oryx et vulkan en 232 gr et PPDC en 285. Faisant du cochon ET du chevreuil vulkan me semble pas mal.

Regardes donc la réponse de JRG un peu plus haut ...
Tu as ta réponse.
Et, le gars, il sait vraiment de quoi il parle.

ben, c'est que j'avais pas tout compris dans son message...

9.3 ==> 285 mais PPDC pour cerf et pour chevreuil vulkan mais en 7x64 donc 170 gr.

PPDC voire ORYX seront trés bien pour le sanglier mais ne seront-elles pas trop fortes pour le chevreuil. D'où le choix de Vulkan?

casse croute a écrit:ben, c'est que j'avais pas tout compris dans son message...

9.3 ==> 285 mais PPDC pour cerf et pour chevreuil vulkan mais en 7x64 donc 170 gr.

PPDC voire ORYX seront trés bien pour le sanglier mais ne seront-elles pas trop fortes pour le chevreuil. D'où le choix de Vulkan?

Ben, une balle pour chevreuil ET sanglier ... je ne suis pas assez "calé" sur le sujet ...
Attends que @JRG repasse par là, tu auras une réponse motivée.

Parce que si j'utilise deux balles différentes ne faut-il pas modifier le réglage du point rouge?

(je viens de poster dans ce sens dans la partie optique)