RECHERCHE outillage rechargement

Merci gaby53. Si je reprends ce que tu m'expliques : je Préforme en étoile avec la lee load, puis je sertis en étoile toujours sur la LEE et je finis le travail à la perceuse à colonne avec un lissoir en rond ? J'ai récupéré un GAEP 2, est ce un lissoir de qualité ? Pour le sertissage étoile, je laisse actuellement entre 10 et 15 mm, est-ce suffisant ? MERCI

LAMAND a écrit:Merci gaby53. Si je reprends ce que tu m'expliques : je Préforme en étoile avec la lee load, puis je sertis en étoile toujours sur la LEE et je finis le travail à la perceuse à colonne avec un lissoir en rond ? J'ai récupéré un GAEP 2, est ce un lissoir de qualité ?  Pour le sertissage étoile, je laisse actuellement entre 10 et 15 mm, est-ce suffisant ? MERCI

C'est tout à fait ça.

edit : je ne comprend pas pourquoi tu dis : "lissoir en rond" ?
Le GAEP T2 est fait pour un sertissage étoile.

Si le lissoir c'est Celui là c'est un bon lissoir.
(j'ai un OMV acier, c'est bon aussi)

Je laisse environ 12 mm; cela peut varier un poil selon le rangement des plombs et leur taille.
Dès fois, je secoue un peu pour avoir une surface la plus plane possible.
15 mm me parait beaucoup, cela fera peut être un sertissage un peu creux .. à vérifier au coup par coup.

Pour le sertissage à la LEE LOAD (2° outil), Je fais en 3-4 fois en tournant la douille d'un quart de tour entre chaque pression modérée.
Surtout les douilles neuves qui sont en plastique un peu dur. (pareil, à voir à l'usage)

Autre petit "détail" :
Je prépare plusieurs cartouches que je dispose sur un support idoine.
Ensuite, je les passe au lissoir les unes après les autres (ça parait idiot mais ..bon ..)
Cela a surtout pour effet de permettre à la bobine de chauffer un peu.
(je la chauffe un peu avant avec la main, machine en rotation. Pas très sécurité mais ... ça marche   )
Tu peux aussi mettre un peu de graisse ou huile de paraffine sur le sertissage avant le lissage.

Voilà, un peu d'entrainement et tu vas y arriver.

Oui Gaby, c'est ce lissoir que j'ai. Mais excuses moi, je suis un peu un . Ce lissoir peut donc faire des cartouches étoile ou fermeture en rond ? Sinon, tu peux m'expliquer....le .....

pour être plus précis, je reommence le raisonnement : préformation à la LEE, sertissage étoile à laLEE, puis passage au lissoir sur perceuse colonne!!!! c'est bien cela ? Mais alors la dernière opération sert à quoi ? faire le petit bourrelet au dessus de l'étoile ?

Je te joins la photo du lissoir que j'ai récupéré : marquage cal12 n°2; le ne sait pas comment insérer une image!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LAMAND a écrit:Oui Gaby, c'est ce lissoir que j'ai. Mais excuses moi, je suis un peu un . Ce lissoir peut donc faire des cartouches étoile ou fermeture en rond ? Sinon, tu peux m'expliquer....le  .....

Oui, c'est écrit sur le site : sertissage étoile => donc c'est le bon.

LAMAND a écrit:Je te joins la photo du lissoir que j'ai récupéré : marquage cal12 n°2; le ne sait pas comment insérer une image!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Un peu de lecture :
https://www.passionlachasse.com/t23082-inserer-photo

On va essayer d'y aller doucement :

LAMAND a écrit:  1 - préformation à la LEE 2 - sertissage étoile à la LEE puis passage au 3 - lissoir sur perceuse colonne c'est bien cela ? Mais alors la dernière opération sert à quoi ? faire le petit bourrelet au dessus de l'étoile ?

[1] - outil N0 1 de la LEE => préforme l'étoile.
[2] - Outil N° 2 de la lEE => Forme le bourrelet et fait le sertissage. (à ce stade, le ertissage est fait et opérationnel mais .. c'est pas toujours "beau"
[3] - Le lissoir sur perceuse => affine (lisse) le sertissage et .. c'est "plus beau".

Voilà, je crois j'espère que c'est plus clair.

Annexe : au lieu de multiplier les "petits" messages quand tu as oublié  un détail ou une phrase,
tu as un petit bouton au dessus de ton message noté "Editer" :
tu cliques dessus et tu modifies ton message.

Bonjour et merci Gaby pour ces explications très claires. Pour le fonctionnement du site et notamment
de la messagerie, mille excuses, je ne suis pas non plus très pro dans ce domaine. Je vais suivre à la
lettre ces précieux conseils.
Je réessaye la photo,



Comme cela a l'air de marcher, je mets des photos de mes 1ères cartouches. Si tu peux me donner ton
avis :

https://i.servimg.com/u/f38/19/14/70/88/dsc09110.jpg
https://i.servimg.com/u/f38/19/14/70/88/dsc09111.jpg
https://i.servimg.com/u/f38/19/14/70/88/dsc09112.jpg
https://i.servimg.com/u/f38/19/14/70/88/dsc09113.jpg

il faudrait les finir avec un bon sertissage rond .Et pour cela il faut choisir un lissoir qui soit assez profond afin d'avoir un replis du bord de trois bons mm.

LAMAND a écrit:Bonjour et merci Gaby pour ces explications très claires. Pour le fonctionnement du site et notamment
de la messagerie, mille excuses, je ne suis pas non plus très pro dans ce domaine. Je vais suivre à la
lettre ces précieux conseils.
Je réessaye la photo,



Comme cela a l'air de marcher, je mets des photos de mes 1ères cartouches. Si tu peux me donner ton
avis :

C'est presque ça ... pour les photos..
Tu t'es trompé de lien et donc de balise Bbcode :
c'est (img) http:\\l'adresse de la photo  [/img] (la 1° balise "img" est aussi entre "crochets"
C'est mieux comme ça non ?
Autre astuce : Sous ton message il y a un bouton "prévisualiser"; il permet d'avoir un aperçu du message sans l'envoyer.

J'aime bien la noire. D'autres ont l'air un peu creuses.

Neltir propose d'utiliser un lissoir rond pour accentuer le pli ?
(je ne sais pas, je n'ai jamais essayé)

Le pli que je vois sur les photos est typique de la LEE LOAD; pas très profond.
J'ai déjà remarqué cela.
J'ai même essayé de voir comment faire pour modifier la profondeur de l'outil LEE mais, c'est du plastique
et je n'ai pas trouvé de tube à bricoler du bon diamètre.

Effectivement, une bobine de sertissage étoile plus profonde donnerait un rebord plus prononcé.
Pour ce qui est de le rattraper (accentuer) au lissoir, j'ai essayé, cela ne fonctionne pas très bien.
Il faut trop appuyer sur la perceuse et souvent on déforme la cartouche.
(ces plastiques de cartouche sont relativement rigides)

Ceci dit, sur des cartouches déjà tirées, en principe, le rebord initial retrouve bien sa place.

quelle hauteur tu obtiens une fois ta cartouche finie LAMAND ???

La hauteur généralement obtenue après sertissage étoile 6 plis à la LEE Load est de 57 à 58 mm pour des cartouches tirées rechargées. La qualité du sertissage est naturellement fonction de la charge de plomb. Je sais qu'il retravailler sur les hauteurs de bourre et/ou obturateur - carton glassé - disque sur poudre....
Gaby, la noire est chargée à 36 gr en 4 avec une bourre liége/cire de 20 mm sur obturateur plastique.
Les translucides sont chargées à 32 gr. avec le même montage. Sur les essais ciblés, la qualité de gerbe est très bonne (35 mètres) et les résultats en tir de chasse eux aussi très probants (très peu de blessés et un fort pourcentage de réussite). Je vais les contrôler au stand avec mon chrony pour les vitesses mais comme la gerbe (tir à la plaque) est homogène, je pense qu'il n'y aura pas de mauvaise surprise. Vive l'optismisme.
Je vais également recharger quelques cartouches de 1er coup en 28 gr. bourre fibre pour la fosse universelle en essayant d'avoir une bonne ouverture de gerbe !!!!!!
Demain, la pluie est annoncée chez nous, donc je me remets à l'établi et tenterait de faire mieux en sertissage (photo à venir pour avoir votre avis.

Avec des douilles recuperées et une bobine Gaep t2 tu dois obtenir un meilleur résultat que les tiens LAMAND.
Il me semble que tu n'a pas assez d'hauteur libre de sertissage.
Essayes ainsi:
1- fais en sorte d'avoir au moins 12mm de libre voire meme presque 13 (joue sur la hauteur de bourre et fabrique toi une jauge de profondeur avec une bourre grasse par exemple)
2- fais les plis, avec la LEE si tu veux
3- mets la LEE de coté et prends ta perceuse. Equipe la de ta bobine et sans la faire tourner appuis sur l'etoilage de façon à le mettre à plat, puis fais tourner la perceuse et lisse le sertissage.

marnou, astucieux ta pige avec une bourre fibre. Je vais suivre ces derniers conseils et vous informerai du résultat via des photos demain ou samedi.
Grâce à vous, je suis en train de progresser à la vitesse "V"

J'avais pas pensé à la pige avec une bourre..
J'en ai fait une avec un bout de manche à balai que j'ai mis au diamètre .... à la meule.
En plus il peut me servir de bourroir.

bonsoir à tous. Ca y est, j'ai réalisé la pige à 12,5 mm (bourre feutre coupé avec une vis au coeur
pour la manipuler :   Marnou). J'ai réalisé 5 cartouches comme indiqué par Manou. N'hésitez pas à donner votre avis et vos observations. D'avance merci.

Avant :

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maintenant :

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Alors, vos impressions.

Ben, pour moi, c'est pas mal.
On voit bien le rebord.

¨ça viens bon !

merci les gars. Comme il pleut toute la journée, je vais démonter tout ce qui est monté et dont le
résultat est moyen!!!!!!!!!!!!!
Petite question NELTIR : dois je lubrifier le sertisseur GAEP N°2 avec une graisse au lithium (conseil reçu par un gars qui recharge depuis 35 ans ? le but éviter l'échauffement et l'usure de la pièce en acier ?).
J'ai encore besoin de vos lumières. En général, je recharge avec de la VECTAN AO (40/50 gr), A1 (32/36gr) et AS (28 gr), que du classique. Mais j'ai récupéré de la 3N37 vithavuori et un peu de RS12 ? Puis je l'utiliser en rechargement cal 12 ? Si oui, y-a-t-il des tables de chargement ? Merci

C'est mieux mais il me semble que tes cartouches sont très (trop) "compactées".
Cela vient peut etre du fait que tu utilises des bourres grasses qui elles ne se compactent pas au moment du sertissage.
Pour ma part je n'utilise pas de bourres grasses donc je peux pas trop t'aider mais j'aimerais bien voir je resultat avec 13 ou 13.5 mm pour sertir (à ce rythme il ne va pas te rester beaucoup de place pour les plombs et la bourre!!!).

L'effet compactage vient effectivement de la hauteur de bourre à laquelle j'ai ajouté un obtu 5mm. Je vais essayer avec des bourres fibres de 15mm avec puis sans obtu, ce qui me fera gagner de la place dans le tube. Des essais, encore des essais,..... et toujours des essais.
J'attends que NELTIR passe dans le coin pour qu'il m'éclaire de ses lumières sur la poudre.

pour mes 32 gr ca passe nickel avec obtu de 7 + bourre feutre de 16 mm soit 23 mm au total
si j'ai bien suivi tu as obtu de 5 + bourre de 20 mm soit 25 mm , sans compter que avec ma bourre feutre au sertissage elle se compacte plus qu'une bourre liege .
A mon avis le soucis vient de la .

Pour la Vitha, essayes ici :
Site Finlandais mais à "la main un peu "lourde""

Attention aux charges de nos camarades Finlandais ...

Pour la poudre suisse, essaies de poser directement la question au fabricant.
http://www.reload-swiss.com/fr/reload_swiss/produkte/produkte_1.php

Ils ont l'air de répondre assez facilement aux questions des utilisateurs.

edit : bon, la fainéantise ayant des limites inférieures à ma curiosité, je viens de leur envoyer une demande
au sujet des poudres éventuelles pour les chargement de fusils lisses. (cartouches à grenaille)
Wait and see !

Ceci dit, fais un petit tableau comparatif du coût de la poudre selon les marques. (pour une même charge de plomb, évidemment)

(J'ai la flegme de le faire et ça pourrait bien nous intéresser ... )

Bonjour , voici des tables pour la poudre Vihtavuori :

" />

Pour ce qui est de la poudre RS 12 oui tu peux recharger du calibre 12 sans problèmes dosage 1, 60 grammes de RS12 pour 32 grammes de plombs , sertissage étoile ., bourre a jupe . 1,65 grammes de RS 12 pour 32 grammes de plomb sertissage rond et bourre grasse .

Attention ne confondez pas bourre grasse et bourre sèche , la bourre grasse peu s'utiliser seule , alors que la bourre sèche nécessite un obturateur .

J'ai fait des essais avec de la poudre RS 20 en calibre 12 , 1,60 gramme pour 32 grammes de plomb, cette poudre ne convient pas , elle encrasse terriblement , elle est plus destinée aux armes de poing calibre 38 , 9mm, 44, 45 .

Neltir .