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CLUB des possesseurs de Baïkal !
- RobinCCerf1000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 11 Mai 2020 - 13:17
JML19 a écrit:Bonjour
J'ai commandé chez Meyson un Baikal ij43 calibre 20/76 qu'en pensez vous ?
Merci
De Meyson ou de l'arme ?
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La chasse est vieille comme le monde, respectons cela, mais surtout, continuons !
- JML19Cerf1000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 11 Mai 2020 - 13:21
Des deux ? cela m'intéresse.
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- InvitéInvité
Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 11 Mai 2020 - 13:25
J'ai eu en cadeau une carabine d'occasion venant de chez MEYSON : non nettoyer et de la rouille sur tout le ressort !!! en plus il est cher .
- JML19Cerf1000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 11 Mai 2020 - 14:28
Meyson n'a pas très bonne réputation pourtant c'est une grande armurerie.
J'ai commandé une fois chez Meyson, je n'ai pas été très content des relations.
L'arme avait un défaut mais pas grave heureusement.
Je verrai bien avec ce Baikal ce que je vais recevoir.
J'ai commandé une fois chez Meyson, je n'ai pas été très content des relations.
L'arme avait un défaut mais pas grave heureusement.
Je verrai bien avec ce Baikal ce que je vais recevoir.
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- laurent29Palombe
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 11 Mai 2020 - 14:34
hahaha je suis en train de lire la pres de ta t3 en 243w sur "uvsonmidrange" je viens de percuter le pseudo... si tu cherche un bonne outils fiable et fidele , tu ne t ai pas trompé.
- InvitéInvité
Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 11 Mai 2020 - 14:36
JML19 a écrit:Meyson n'a pas très bonne réputation pourtant c'est une grande armurerie.
J'ai commandé une fois chez Meyson, je n'ai pas été très content des relations.
L'arme avait un défaut mais pas grave heureusement.
Je verrai bien avec ce Baikal ce que je vais recevoir.
Grande oui , mais pas par son sérieux !!!!
- JML19Cerf1000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 11 Mai 2020 - 14:51
Le problème avec les armes Baikal c'est que l'on ne sait jamais ce que l'on va recevoir du bon au très mauvais.
Par contre Meyson n'est pas très commerçant comme armurerie par contre ils font 100€ de moins, ce qui n'est pas négligeable.
Par contre Meyson n'est pas très commerçant comme armurerie par contre ils font 100€ de moins, ce qui n'est pas négligeable.
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- lagriveSanglier
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Jeu 4 Juin 2020 - 17:46
Salut
Pour Meyson je n'en sais rien jamais commandé chez eux.
Mais pour Baïkal, te fait pas trop de souci c'est d'un excellent rapport qualité prix.
J'en ai 4, 1 juxtaposé, un superposé sporting spécial ball-trap, 1 Ij18 bois et 1 synthétique.
le plus vieux doit avoir + de 20 ans et jamais de problème.
Seul inconvénient pour moi, le calibre 20 que tu as commandé, c'est son poids quasi identique au cal 12 et ça c'est un peu dommage, car le plaisir du 20 passe par la légèreté de l'arme.
Cordialement.....
Pour Meyson je n'en sais rien jamais commandé chez eux.
Mais pour Baïkal, te fait pas trop de souci c'est d'un excellent rapport qualité prix.
J'en ai 4, 1 juxtaposé, un superposé sporting spécial ball-trap, 1 Ij18 bois et 1 synthétique.
le plus vieux doit avoir + de 20 ans et jamais de problème.
Seul inconvénient pour moi, le calibre 20 que tu as commandé, c'est son poids quasi identique au cal 12 et ça c'est un peu dommage, car le plaisir du 20 passe par la légèreté de l'arme.
Cordialement.....
- JML19Cerf1000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Jeu 4 Juin 2020 - 19:05
Bonsoir lagrive
Effectivement il est lourd il est donné pour 2,7 Kg aussi lourd que mon Bécassier Fabarm ELOS A Al 12M Paradox.
Il a fallu quand même pas mal travailler dessus pour le rendre acceptable.
Maintenant il fonctionne bien je suis content.
Je mets en aparté ce retex :
Effectivement il est lourd il est donné pour 2,7 Kg aussi lourd que mon Bécassier Fabarm ELOS A Al 12M Paradox.
Il a fallu quand même pas mal travailler dessus pour le rendre acceptable.
Maintenant il fonctionne bien je suis content.
Je mets en aparté ce retex :
Présentation du Baikal IJ43 calibre 20_76.
C'est une arme rustique prévue pour être rodée.
On pourrait dire une arme de forgeron, il ne restera plus qu'à faire la partie armurier.
Les canons sont de bonnes qualités.
Les bois sont en noyer assez jolis.
Lorsque l'on reçoit cette arme tout coince, tout semble avoir été ajusté à l'arrache.
Le mécanisme est complexe.
Il faudra dès la réception passer quelque coup de papier de verre voir de lime aiguille.
Il sera nécessaire de mettre de l'huile fine sur tout ça, pour le rodage.
Surtout il faut faire attention de ne pas augmenter les jeux, ceux ci s'ajusteront au rodage.
C'est comme une mécanique ancienne où il fallait un très long rodage.
Je pense qu'une fois bien rodé, on aura une très bonne arme.
Je ne conseille donc pas un Baikal de ce prix à quelqu'un qui n'a pas de connaissance en mécanique et qui n'aime pas bricoler.
Il ne reste plus qu'à cibler cette arme.
J'ai pris quelques photos.
J'ai décidé de faire le rodage de l'arme.
Lime aiguille et papier de verre pour supprimer les aspérités et les bavures.
Toute la partie de l'éjection s'est améliorée, l'ouverture et la fermeture de l'arme un peu aussi.
J'ai repris aussi les petites vis de la bascule car une avait la fente sur la tête un peu foirée.
Ces vis servent à bloquer les tiges pour éviter l'éjection.
Ensuite j'ai fait une connerie, j'ai vu sur le forums que l'on pouvait extraire la tige qui met la sûreté automatique lors du basculement des canons.
Il faut pour cela pousser l'axe sur le bouton de sûreté puis extraire la tige de son encoche, ensuite il faut par torsion la faire venir de dessous la bascule.
Ce fut fait, mais ensuite impossible de manoeuvrer cette sûreté, elle était devenue très dur.
J'ai vu que l'axe d'origine était un peu tordu, j'ai pensé que cela devait coincer quelque part.
J'ai retordu un peu l'axe pour trouver la bonne position de celui pour faire fonctionner le bouton.
Il reste quand même dur mais il fonctionne.
Je remonte tout, je teste, un seul coup part, je me dis l'autre coup doit être coincé.
J'ouvre le mécanisme pour m'apercevoir que finalement les deux coups partent en même temps.
Après mainte recherche, j'ai compris que le sélecteur de la détente ne sélectionne qu'une tige de déclenchement des marteaux.
Lors de l'ouverture de l'arme avec la clé de commande d'ouverture la tige de sélection des canons doit dégager sa position repos pour aller sur le cran supérieur.
Au premier tir une seule tige monte puis la tige de sélection redescend et au deuxième tir le deux tiges montent ensemble, comme un marteau est déjà tombé ça ne percute que l'autre canon.
Ceci pour comprendre qu'au premier tir une seule tige de verrouillage des marteau monte mais que deuxième tir les deux tiges de verrouillage des marteau montent ensemble.
Si on laisse la tige de sélection en bas, si avec la clé d'ouverture on ne vas pas jusqu'au deuxième cran, les deux marteaux percutent ensemble.
C'est compliqué, mais comme cette arme coince de partout, il y a des ajustements par torsion d'axe et surtout les ressorts sont surpuissant puis compenser tous ces coincement.
Le fait d'enlever cette tige de sûreté automatique a supprimé une épaisseur sous la bascule celle ci pivote moins loin.
Il faut pousser vraiment à fond la clé d'ouverture très dure pour faire aller la tige de sélection sur son cran supérieur.
C'est compliqué et dur à expliquer.
Je ne conseil pas de retirer la tige de sûreté automatique.
Voici quelque photo pour essayer de comprendre
Fonctionnement de la sélection des canons et de l'impact de la tige de sûreté automatique.
J'ai donc fait une connerie en enlevant cette tige de sûreté automatique.
Il faut pousser la clé bien à fond pour que la sélection des canons se positionne sur le cran supérieur.
J'ai décidé de remettre la partie de cette tige sous la bascule.
J'ai coupé cette partie pour le remettre en place.
C'est une affaire à quatre mains.
J'ai pris une pince multiprise et en prenant appui sur le dessus à côté de la clé d'ouverture avec l'oreille externe de la bascule j'ai serré.
Ceci pour augmenter le jeu entre la bascule et le poussoir de la clé de commande d'ouverture.
Le ressort qui pousse la bascule est très puissant, je ne me suis pas lancé à enlever son axe.
Ensuite avec les deux autres mains, mon épouse avec un tout petit tournevis d'horloger à glisser dessous, cette petite partie que j'avais préalablement positionné en biais prête à être poussée.
Miracle c'est entré et maintenant cela fonctionne parfaitement.
Il faut faire attention à ne pas extraire cette pièce, sinon les deux coup partent en même temps.
Il y a une rainure pour positionner cette partie.
Si on compte la rainure et l'épaisseur de la tige, on perd 8 mm de déplacement pour atteindre le cran supérieur, c'est énorme.
J'ai pris des photos pour montrer la différence de course de la bascule dans les trois cas.
- Le premier cas d'origine
- Le deuxième cas lorsque j'ai enlevé la tige de commande de la Sûreté automatique sous la Bascule.
- Le troisième cas lorsque j'ai remis la partie coupée sous la Bascule.
Il y a un écart d'environ 3 mm qui finissent par une course de 8 mm supplémentaire pour le sélecteur des canons.
Sans la partie de la tige de commande sous la bascule, le sélecteur monte sur le cran 2 juste à la fin de la clé d'ouverture et il faut pousser fort pour qu'il s'enclenche.
Avec la partie de la tige de commande sous la Bascule le sélecteur monte sur le cran 2 dès le début de la manoeuvre.
Dans le cas où on enlève la tige complètement ,on peut ouvrir l'arme sans que le sélecteur se positionne sur le cran 2.
Il redescendra lors de la fermeture et les 2 coups partiront en même temps.
Lorsqu'il y a la partie que j'ai coupée de la tige de commande automatique de la Sûreté ou la tige complète sous la Bascule.
On ne peut pas encore ouvrir l'arme que la tige de sélection est déjà sous le cran 2, il est impossible que les 2 coups partent en même temps.
Ps : si comme moi vous utilisez des douilles amortisseurs pour la percussion, avec une arme à éjecteur puissant.
Si vous ne voulez pas trouves les douilles sous les meubles ou dans la panière du chat.
Mettez un chiffon étalé sur la bascule de l'arme avant l'ouverture par la clé.
Ceci en passant la main sous le chiffon pour actionner la clé d'ouverture.
Comme cela les douilles seront arrêtées par le chiffon, elles resteront dedans ou elles tomberont à vos pieds.
Je ne fais pas de vidéo sur YouTube pour le moment.
J'ai fait une petite image pour expliquer le fonctionnement de la Bascule.
Il faut comprendre que le sélecteur sur la détente ne fait monter qu'une seule tige de libération des chiens pour la percussion.
Celle de droite s'il est poussé à droite et celle de gauche s'il est poussé à gauche.
Seulement le levier de sélection des canons sur le CRAN 1 relie les deux tiges de commande des chiens.
Lorsque l'on ouvre le fusil avec la clé d'ouverture.
On fait monter la tige de sélection des canons sur le CRAN 2, elle libère les deux tiges de commande des chiens.
Au premier tir, suivant la tige sélectionné par le petit bouton sur la détente, c'est celle qui correspond à la tige de commande des chiens monte et libère un seul chien.
Lors de la manœuvre du premier tir, la tige de sélection des canons est libérée, elle redescend au CRAN1 associant les deux tiges de commande des chiens.
Au deuxième appui sur la détente, les deux tiges de commande des chiens qui sont associés montent et libère les deux chiens.
Mais comme il y a déjà eu un chien actionné lors du premier appui sur la détente, c'est le deuxième chien qui est actionné.
J'ai fait une autre photo avec la position de la tige de sélection des canons sur le cran 1 et sur le cran 2.
Il est difficile pour certain de comprendre qu'au premier coup il n'y a qu'une tige de commande des chiens ou cachette qui est commandée et au deuxième tir les deux sont commandées.
C'est d'ailleurs pour cela que si la tige de sélection des canons ne se met pas sur le cran 2 si les chiens sont armés les deux coups partent en même temps.
C'est peut être un peu lourd ce retex, mais je fais en fonction des questions que les forumeurs se posent.
Pour terminer ce retex j'ai pris des photos du fonctionnement de la commande des gâchettes.
On peut voir le fonctionnement normal avec commande d'une seule gâchette au premier tir.
On voit aussi le fonctionnent au deuxième tir où les deux gâchettes sont commandées en même temps
C'est le fonctionnement normal au deuxième tir, lorsque la première gâchette a déjà déclenché le premier chien.
Par contre cela devient une anomalie si les deux gâchettes sont commandées au premier tir, les deux coups partent en même temps.
C'est pour cela qu'il ne faut pas modifier la course de la bascule en enlevant la tige de la sûreté automatique
Si on le fait, il faut laisser la partie qui est sous la bascule et couper la tige.
Seulement cette tige est en acier, elle ne se coupera pas avec une pince coupante.
J'ai pu cibler le Baikal MP43E-1C calibre 20/76 puisqu'il est marqué comme cela.
Il n'y a pas eu de problème de fonctionnement canon de droite choke lisse canon de gauche choke 1/4 de choke.
J'ai mis une seule cartouche à droite sélecteur droite choke lisse, puis remplacement de la cible avec le sélecteur à gauche une cartouche à gauche 1/4 de choke.
J'ai tiré une cartouche à la fois au premier coup en jouant avec le sélecteur des canons, ensuite j'ai essayé hors cible les deux tirs l'un après l'autre.
Cartouche utilisée TUNET Migrateur 20/70 plomb de 8.
D'abord à une distance entre 15 et 18 mètres, je n'ai pas mesuré.
Puis à 25 mètres, c'est la distance réelle où se trouve les gongs de TAR.
Voici les photos des cibles.
Cible avec choke lisse distance 15 mètres, c'est mon premier tir un peu haut visée milieu du visuel.
Cible avec choke 1/4 de choke distance 15 mètres visée sous le visuel.
Cible avec choke lisse distance 25 mètres.
Cible avec choke 1/4 de choke distance 25 mètres.
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- lagriveSanglier
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Jeu 4 Juin 2020 - 20:58
Salut JML19
Alors là chapeau, en admiration, je suis complètement incapable de réaliser, et même à certains moments de ton
tutoriel de comprendre, ce travail d'armurier.
J'ai déjà eu l'occasion de le dire dans d'autres posts, je ne suis pas du tout manuel et en plus j'ai la trouille de faire une connerie, donc je touche à rien .
Ceci dit, moi je le trouve beau ce fusil, les bois sont assez jolis, la bascule polie argentée,le bronzage correct, mono détente, au coup d’œil général il est plaisant et les résultats sur cible à la hauteur de grandes marques de l'armurerie.
Je te souhaite de longues émotions cynégétique avec lui
Alors là chapeau, en admiration, je suis complètement incapable de réaliser, et même à certains moments de ton
tutoriel de comprendre, ce travail d'armurier.
J'ai déjà eu l'occasion de le dire dans d'autres posts, je ne suis pas du tout manuel et en plus j'ai la trouille de faire une connerie, donc je touche à rien .
Ceci dit, moi je le trouve beau ce fusil, les bois sont assez jolis, la bascule polie argentée,le bronzage correct, mono détente, au coup d’œil général il est plaisant et les résultats sur cible à la hauteur de grandes marques de l'armurerie.
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- JML19Cerf1000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Jeu 4 Juin 2020 - 21:01
Je suis content de mon achat, il y a eu du travail mais maintenant tout fonctionne.
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- lorenzoniPerdreau
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Ven 16 Oct 2020 - 19:17
Bonjour
Ben moi j'ai deux Baïkal en superposé (1 calibre 20 et 1 calibre 28) les 2 sont très bien après un petit temps d'adaptation
Je ne trouve que très peu de commentaire sur ces fusils sauf dans d'autres calibre
Est ce que l'un d'entre vous a le calibre 28 comme moi ? et si il a un ressenti, bon ou pas, je suis preneur .....
Merci
Ben moi j'ai deux Baïkal en superposé (1 calibre 20 et 1 calibre 28) les 2 sont très bien après un petit temps d'adaptation
Je ne trouve que très peu de commentaire sur ces fusils sauf dans d'autres calibre
Est ce que l'un d'entre vous a le calibre 28 comme moi ? et si il a un ressenti, bon ou pas, je suis preneur .....
Merci
- JML19Cerf1000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Ven 16 Oct 2020 - 21:10
lorenzoni a écrit:Bonjour
Ben moi j'ai deux Baïkal en superposé (1 calibre 20 et 1 calibre 28) les 2 sont très bien après un petit temps d'adaptation
Je ne trouve que très peu de commentaire sur ces fusils sauf dans d'autres calibre
Est ce que l'un d'entre vous a le calibre 28 comme moi ? et si il a un ressenti, bon ou pas, je suis preneur .....
Merci
Bonsoir lorenzoni
Pour le moment je suis satisfait du calibre 20.
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- lorenzoniPerdreau
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Dim 18 Oct 2020 - 18:51
merci JML 19
- BalbidurNouveau membre
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Problème baikal neuf
Lun 19 Oct 2020 - 14:14
Bonjour,
Je viens de recevoir un baikal ij27 double détente neuf tout juste aujourd'hui. J'ai un sérieux problème. La première ouverture fut extrêmement dure et maintenant je n'arrive même plus à l'ouvrir... Une idée ? Un conseil ? Merci d'avance
Je viens de recevoir un baikal ij27 double détente neuf tout juste aujourd'hui. J'ai un sérieux problème. La première ouverture fut extrêmement dure et maintenant je n'arrive même plus à l'ouvrir... Une idée ? Un conseil ? Merci d'avance
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 19 Oct 2020 - 17:00
Bonjour,
Ah zut, mauvaise surprise; je sais que les Baïkal neuf ont besoin d'un sérieux rodage,.
As-tu essayé de forcer un peu ? Pousses-tu bien la clé à fond vers la droite ?
Si tu n'y parviens pas ce n'est absolument pas normal et retournes chez l'armurier qui te l'a vendu, c'est sous garantie.
Ah zut, mauvaise surprise; je sais que les Baïkal neuf ont besoin d'un sérieux rodage,.
As-tu essayé de forcer un peu ? Pousses-tu bien la clé à fond vers la droite ?
Si tu n'y parviens pas ce n'est absolument pas normal et retournes chez l'armurier qui te l'a vendu, c'est sous garantie.
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 19 Oct 2020 - 17:03
La clé d'ouverture s'actionne normalement ? ou bien est-elle bloquée ?
As-tu essayé de démonter la longuesse et de l'ouvrir ensuite ?
As-tu essayé de démonter la longuesse et de l'ouvrir ensuite ?
- lorenzoniPerdreau
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 19 Oct 2020 - 17:14
Bonjour , oui curieux, le mieux reste un retour au vendeur pour remise en conformité
s'il est avec éjecteur attention fragile j'ai déjà eu des problèmes avec à cause d'une douille amortissante resté coincée.
s'il est avec éjecteur attention fragile j'ai déjà eu des problèmes avec à cause d'une douille amortissante resté coincée.
- BalbidurNouveau membre
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 19 Oct 2020 - 19:43
Il peut s'ouvrir mais je m'arrache le pousse à pousser la clef toute à droite puis je dois pour l'ouvrir forcer énormément, en prenant appui
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 19 Oct 2020 - 21:13
Bon ben, si tu peux, retourne le à l'armurier.
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Lun 19 Oct 2020 - 21:24
Un fusil Baïkal c'est bien pour chasser.... Si t'arrives déjà l'ouvrir....
Ne m'en voulez pas, j'avais juste besoin de rire un bon coup.
Salut à tous.
Ne m'en voulez pas, j'avais juste besoin de rire un bon coup.
Salut à tous.
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Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- lagriveSanglier
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Mar 20 Oct 2020 - 17:10
Salut
Comme le dit horace2002 essaye d'ouvrir et fermer sans la Longuesse cela permettra de connaitre les points d'accroches.....
Comme le dit horace2002 essaye d'ouvrir et fermer sans la Longuesse cela permettra de connaitre les points d'accroches.....
- Baldo42Perdreau
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Ven 23 Juil 2021 - 14:04
Salut, gros déterrage de post, mais comme je suis nouveau possesseur BAIKAL (IJ27) et ben je vote et puis c'est tout!
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Eh les gars on n'est pas venus jusqu'ici déguisés en feuille de chou pour se faire brouter le cul par des lapins ! (B. Laporte)
horace2002 et laurent29 aiment ce message
- Papy JeffPerdreau
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Ven 20 Aoû 2021 - 18:17
Bonjour,
j'ai possédé un Baikal automatique lors d'un séjour en Guyane, j'en étais très content.
là, je possède un NX27, calibre 12 superposés. (ce doit être comme le IJ27).
j'ai possédé un Baikal automatique lors d'un séjour en Guyane, j'en étais très content.
là, je possède un NX27, calibre 12 superposés. (ce doit être comme le IJ27).
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Club des possesseurs de Baïkal !
Sam 21 Aoû 2021 - 11:44
Papy Jeff a écrit:Bonjour,
j'ai possédé un Baikal automatique lors d'un séjour en Guyane, j'en étais très content.
là, je possède un NX27, calibre 12 superposés. (ce doit être comme le IJ27).
Bonjour,
NX (N à l'envers et X à 6 branches) c'est l'alphabet russe de IJ donc ton fusil est bien un IJ27.
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