faire ses cartouches soi-même ...

bon je vais coucher j'ai un peu abusé de la pruma, bonne nuit

Ok et merci Neltir,
Donc si j'ai bien compris on peut utiliser la meme bobine pour la poudre A1 et A0 si on a la meme hauteur de sertissage obtenue en jouant sur la hauteur de bourre.

Petit test de vitesse ce matin.

Appareil: Chrony avec pile neuve et cellule propre.
Arme: Baikal MP 155 canon de 76 cm diamètre 18,4 équipé d'un choke Kick "Modified" 0,710 pouce.
Cartouches: Datant de l'année dernière, mais toutes entreposées dans des boites plastique étanche (j'habite une vieille ferme relativement humide)

Condition du test: Température 20° idem pour les cartouches, mesure effectuées à 1,5 mètres.
5 tirs par cartouche, vitesse mini, vitesse maxi, vitesse moyenne.


Les cartouches:

Mary Arm:
12/76 Magnum 54 grammes, plomb N°6 nickelé bourre à jupe
12/76 Magnum speed 50 grammes, plomb N°6 durci bourre à jupe
Solognac:
12/76 XL 35G BJ 35 grammes d'acier N°2, bourre à jupe
12/70 L 36G BJ pigeon 36 grammes plomb durci N°6, bourre à jupe
Ediloisir
12/70 36 G BJ 36 grammes plomb durci N°6, bourre à jupe (deuxième au classement du Chasseur Français)














Résultat:

Mary Arm:
12/76 Magnum 54 grammes, plomb N°6 nickelé bourre à jupe. Vitesse annoncée: 395 m/s, mesurée: 389 m/s
12/76 Magnum speed 50 grammes, plomb N°6 durci bourre à jupe.  Vitesse annoncée: 405 m/s, mesurée: 390 m/s
Solognac:
12/76 XL 35G BJ 35 grammes d'acier N°2, bourre à jupe.  Vitesse annoncée: ? m/s, mesurée: 402,6 m/s
12/70 L 36G BJ 36 grammes plomb durci N°6.  Vitesse annoncée: ? m/s, mesurée: 402,9 m/s
Ediloisir
36 G BJ 36 grammes plomb durci N°6 (2 ème au classement du Chasseur Français).Vitesse annoncée:405 m/s, mesurée: 391 m/s

Pour info j'ai noté les écarts de vitesse: Jusqu'à 30 m/s mini/maxi avec les Solognac aussi bien en plomb qu'en acier, lots différents ? je ne peux pas vous dire.
Pour les autres les écarts restent corrects.

merci pour ces résultats, je vois que tu es bien équipé.. Dommage que la Mary speed 50 ne se fasse pas en plomb de 5...

J espère que madame n’accrochait pas le linge....

Jules a écrit:merci pour ces résultats, je vois que tu es bien équipé.. Dommage que la Mary speed 50 ne se fasse pas en plomb de 5...

J espère que madame n’accrochait pas le linge....

C'est une des raison pour laquelle je vais recharger, car j'aimerai bien l'avoir en 5 également et en plomb nickelé.
Outre le plaisir de recharger soi même peu d’intérêt à recharger du 12/70 en 34/36 grammes, la Ediloisir va à merveille pour 38,95€ les 100 en 6 ou 4 pas de 5 chez eux non plus !
Il n'en n'est pas de même pour les magnum qui sont hors de prix 19,90€ les 25 cartouches Mary Mag speed 50 et encore bien plus pour les Magnum 54 grammes, ils abusent carrément, l'écart n'ai pas justifié. Ce qui est bien dommage car les magnum de Mary m'offrent de très beaux tirs longue distance au posé.
Je vais donc recharger des 12/76 en espérant obtenir des résultats similaires.

Je penses que tes connaissances en la matière et les compétences de Neltir va te permettre d'arriver à obtenir les résultats recherchés..

Jules a écrit:Je penses que tes connaissances en la matière et les compétences de Neltir va te permettre d'arriver à obtenir les résultats recherchés..

J'y arriverai tout seul et rapidement, rien de sorcier, c'était autre chose il y a 28 ans avec un arc à poulie, pas d'internet, pas de matos en France, il fallait inventer, copier les revues US ... etc  Un boulot de titan, forger des lames, trouver des tubes, adapter des viseurs, fabriquer les tenues camo ... etc  Mais quel plaisir j'ai pu avoir, que du bonheur et ce n'était pas encore autorisé en France, nous allions à l'étranger ou dans des parc privés dans les landes.
Je souhaite à tous chasseurs de connaitre çà, peu de rendement mais un bonheur intense.
Cette année va être un peu différente car ma femme a enfin passé son permis de chasse, je lui laisserai donc ma 7x64 pour le grand gibier et je reprendrai mon arc avec grand plaisir. Le gibier de lâché ne nous intéressant pas du tout, nous espérons avoir un peu de cailles, lapins, lièvres, canards, grives et un passage de palombe correct cette année, histoire de tester nos cartouches maison sans compter les corneilles et les myocastors  

Commande effectué ce jour chez SIARM entre autres.

J'ai pu avoir a peu près ce que je souhaitais sauf le plomb en N°6 nickelé, comme souvent en rupture de stock!
A noter que les prix sont HT et que la TVA appliquée est de 22% aussi bien sur les produits que sur le transport !!!
Je vais rechercher mes vieilles adresses aux USA ainsi qu'à Canada ou il est possible de faire mieux question prix je pense.

Je pars donc sur un rechargement en 12/76 avec des composants de qualité, un grammage de plombs nickelés entre 45 et 50 grammes, une gerbe assez serrée avec une vitesse mini de 390 m/s et une pression de 950 bars maxi.
Cartouches qui seront éprouvées aussi bien en vitesse qu'en pression maxi une fois la recette peaufinée. Elles seront destinées avant tout pour le tir au posé dans un canon de 76 centimètres afin d'exploiter au mieux la poussée.

Question cout la cartouche va revenir à 0.53€ environs, soit 5,30€ les 10, comparé aux Mary arm magnum 54 grammes c'est déjà moins de moitié prix, mais il doit être possible de faire un peu mieux.

Je ne manquerai pas de vous tenir informé des résultats bien sur.

je viens aussi de passer commande chez siarm d'une barre micrometrique pour mec 600 et de bourres a jupes pour 32 et 36 gr , d'amorce cx 1000 et cx 2000 , samedi petite balade ( 150 km ) dans l'orne chez gilles a Flers pour la poudre A1 et le plomb .
ca sent l'ouverture !!!!

Il faut aussi que je lui commande de la poudre.
C'est couillon car je lui passé une commande il y une semaine, mais SIARM n'avait pas encore les composants que je voulais ... c'est le problème de ci prendre trop tard

TOUJOURS AUSSI VIVANT CE POST !!!


merci à tous .

sauf que a la siarm les Bourres B&P Z2M-18 sont plus en stock , j'espere les recevoir avant l'ouverture

comment ca se passe , ils envoyent ce qui est disponible en stock ou ils attendent ??

Bonjour,
Si ce n'est pas indiscret, en rechargeant soi-même, à combien revient la fabrication d'une cartouche de trap ?

Bonjour Keiler,
pour ma recette, en cal 12:
Plomb: 12 centimes pour 28 Grammes (4 € le kilo)
Poudre: 5 centimes pour 1,4 à 1,5 Gramme
Bourre: 3 centimes pièce
Amorce: 5 centimes pièce
Soit un total de 25 centimes, et pour 25 cartouches = 25cents x 25 cartouches = 6,25€ la boite.
Tous ces prix relevés chez Gilles à Flers.

On peut toujours faire mieux ou moins bien, mais c'est une approximation qui tient la route.

Il est intéressant de noter que pour le calibre 20, 28 ou 410 le prix de revient est encore inférieur alors que les prix de vente en armurerie sont eux bien supérieurs.
Par exemple en 28 ou en .410 je recharge pour moins de 20 centimes la cartouche.

Je ne deviendrai jamais riche en rechargeant mes cartouches, mais j'y prends du plaisir, surtout quand il pleut, entre la chasse, les champignons et la pèche.

Pour la pèche, je monte mes lignes et un copain fabrique toutes ses mouches, comme le rechargement, c'est le plaisir de pêcher avec sa propre fabrication.

Bonne journée,

Merci, oui c'est le plaisir de faire soi-même !

Quelle pression appliquez vous sur la bourre afin de comprimer un peu la poudre et comment faites vous afin d'obtenir des pressions identiques d'une cartouche à l'autre ?

Je recherche également des valeurs de rechargement pour du calibre 24 à broche et poudre noire.

Merci.

mon pote vient de me filer du plomb mais j'ai du 5 , du 6 et du 7 et demi de melanger dans le meme pot , du coup si je charge 36g avec ce melange de plomb , quel incidence sur ma gerbe de plomb ?????

Des vitesses différentes, donc une balistique différente le 7,5 va ralentir plus vite et chuter plus vite que le 6, pareil pour le 6 par rapport au 5, tu auras aussi un allongement de ta gerbe et plus la distance va augmenter plus la qualité de ta gerbe en cible va se dégrader.
Je ne suis pas un fan des mélanges de plombs.
Mais pour du pigeon posé pas trop loin pas de problème.

Ou essaye de trier avec une sorte de passoire pour au moins séparer le 7.5 du 5

Avec une vitesse initiale de 375 m/s par exemple

Energie d'un plomb à 45 mètres:

N°5: 2,8 joules.
N°6: 1,9 joules.
N°7,5: 1 joule.

Vitesse

N°5: 187 m/s
N°6: 178 m/s
N°7,5: 160 m/s

C'est théorique bien sur, mais proche de la réalité.

Donc Thierry, il faut sortir les tamis et trier tout cela....Bon courage...

C'est justement ce que j'étais en train de rajouter

Jules a écrit:Donc Thierry, il faut sortir les tamis et trier tout cela....Bon courage...

Mais non florent , j'ai des enfants qui s'ennuient le week end

launa86 a écrit:C'est justement ce que j'étais en train de rajouter

Merci launa pour tout les infos

Je te mettrai ma recette pour le posé longue distance.

La douille va être une Fiocchi T5 12/76



Plomb de 5 et 6 nickelé, charge de 45 à 50 grammes.

Bourres différentes suivant la gerbe BetP, Gualandi turbo, conteneur pour acier (non fendu) ... avec graissage sec pour diminuer les frottements dans le tube.

Pour la poudre je pense partir sur une poudre un peu moins vive que la A0 afin d'abaisser le pic de pression tout en ayant une vitesse de l'ordre de 400 m/s et un meilleur rendement par grand froid, peut être une double base, je pense à la Vectan sp8 entre autres.
Le choix étant limité en France c'est un peu problématique.

Amorce en fonction de la poudre utilisée.

Attention, pas question de faire n'importe quoi, surtout avec des charges lourdes, les pressions peuvent allégrement dépasser les normes admises.

Petite question sur le sertissage rond, car je pense serrer assez fort mais on entend toujours les plombs faire un peu de bruit dans la douille, et en plus la douille gonfle un peu et serre dans la chambre du canon, donc c'est un peu contradictoire le bruit des plombs et le serrage.

Suivant leur placement, leurs forme et leur diamètre, il est fréquent d'entendre quelques plombs bougés.
Maintenant si la cartouche force dans la chambre, tu as trop serré.

Cartouche pigeon posé "longue distance".
Je pars donc sur une cartouche Magnum rapide en 12/76 avec une charge de 50 grammes.

Tube: Fiocchi T5-Magnum Cal 12 (12/76/27)

Bourre: Gualandi TUBO 48, c'est un conteneur non fendu prévu principalement pour de l'acier, mais qui peu contenir jusqu'à 55 grammes de plomb N°5, j'ai préféré prendre un peu trop grand, quitte à le recouper afin qu'aucun plomb ne touche le canon. Je le fendrai moi même suivant les tests en cible.
Ils seront lubrifiés à sec avec du carbone.

Plomb: Grenaille de plomb nickelé n°5, soit précisément 364 graines.

Amorce: Nobel Sport type 209 modèle 686

Poudre: Vectan double base SP8, je ne parlerai pas du grammage pour l'instant, je dois faire un escalier de rechargement et envoyer ensuite cette cartouche à l'épreuve.

La vitesse sera normalement de 410 m/s avec une pression de 900 bars (pour arme éprouvée 1200 et plus)