précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
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- Setter50Sanglier
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Re: précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
Mer 27 Nov 2013 - 8:03
Sauf qu'il faut les supporter ... moi j'ai jamais pu. J'espère que ce sera mieux pour toi.chris0071 a écrit:je pense, comme Insulaire, que la solution serait les lentilles, lis l'article qu'il a trouvé et tu comprendra mieux le problème .Setter50 a écrit:Il y a pourtant plusieurs solutions :
- Tu mets un point rouge.
- Tu mets des lentilles.
- Tu te fais faire des lunettes normales, pas de double vitrage.
- Tu prends un vrai arc : recurve ou longbow et tu tires en instinctif.
- A j'oubliai ton problème d'œil directeur : tu essaies de tirer en gaucher - ca marche tu peux me croire.
a tous pour votre participation. A+
- InvitéInvité
Re: précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
Mer 27 Nov 2013 - 10:58
Je viens de voir ton message. Bon pour l'entrainement c'est bien de tirer un peu régulièrement, cela évite de perdre, mais n'améliore pas vraiment tes scores, il faut faire des demi journées d'entrainement pour progresser. 15,20 flèches c'est juste l’échauffement.
Primo il faut que tu maitrises parfaitement la puissance de ton arc à l'armement et pas sur 20 tirs mais plutôt 200. Ci c'est bon tu ne dois plus bouger d'un poil une fois armé, le let-off est la pour ça.
Ensuite il te faut un arc bien réglé et surtout à chaque séance, corde et câbles se détendent assez rapidement ce qui oblige à régler souvent (au moins vérifier) ta synchro, ton band et ta longueur d'axe à axe à mon avis tu seras surpris.
Les flèches, il faut trouver la bonne, donc au moins 30 grammes avec le bon spin ...etc Pour cela il n'y a que le test papier qui te dira ci c'est ok ou pas, idem pour tes réglages.
Ensuite tu ne changes plus de tube et tu tires toujours les mêmes, bien trop d'archer ont encore et toujours des flèches dépareillées. Tu compenses rapidement avec un tradi, mais avec un poulie c'est pire qu'une carabine de grande chasse, tout bouge et se dérègle sans arrêt, alors inutile de rajouter des variables en plus.
Déjà si ça c'est ok, tu progresseras, dans le cas contraire, tu ne feras que t'adapter à chaque séance.
Pour la visée, j'ai le même problème, je suis presbyte, donc c'est le flou artistique, mais même jeune, il est impossible de voir net les trois points en même temps.
Normalement le diamètre du trou de ta visette doit te permettre de voir ton viseur en entier, mais tout juste et tu dois les centrer l'un par rapport à l'autre, c'est seulement ensuite que tu placeras ton pin sur la cible. Un truc important, je ne sais pas qu'elle visette tu utilises, mais il faut que son alignement soit parfait et que l'angle du trou soit bon en position armée. (il existe bien des modèles et des angles différents) là il faudrait une photo de ton matos.
Le problème, c'est que ce que j'ai écrit en bleu ne fonctionne pas pour moi (pour placer une flèche à 20 mètres ok) mais je ne suis pas assez précis, j'utilise donc une visette avec un tout petit trou qui me permet de voir seulement deux pins de mon viseur, pour cela il faut une visette guidée par un élastique afin qu'elle soit bien dans l'axe, ensuite et suivant les visettes il faut que l'angle de son trou soit parfaitement axée sur le viseur en position armé bien sur (difficile à trouver ce qui oblige à bricoler) dans cette configuration et même avec une grosse presbytie, soit tu vois le pin et tu es bon, soit tu ne vois rien et tu n'es pas en face. Dans mon cas, n'étant pas myope, je tir sans lunettes alors qu'il m'est impossible de lire le journal sans. Le trou de la visette tu n'en verras pas le détail, tu verras seulement un petit halo de lumière, il te suffira de center le bon pin au milieu et la tu vas vite voir la différence en cible, c'est nettement plus précis.
Inconvénient:
Acquisition de cible un peu plus longue, difficulté le soir au ragondins et aux canards.
J'ai remédié au problème en collant de la poudre phosphorescente autour du trou de la visette. (poudre que tu trouves chez les marchands d'articles de pêche)
Pour te donner une idée, mon trou de visette fait environs un millimètre de diamètre au plus. Après tout dépend de la distance entre œil/visette et visette/pin. Pour commencer entraine toi avec des pointes cibles afin d'obtenir un groupement correct, viendra ensuite le choix des lames et la tu auras encore des surprises car certaines volent très mal.
Un autre truc que j'oubliai, ta main ne doit pas serrer la poignée d'arc, le creux entre ton pouce et ton index doit servir de pivot, tu replis juste les doigts pour éviter à l'arc de tomber en fin du tir.
Tu as encore une grosse marge de progression, plus tu tireras, plus tu comprendras tes erreurs et plus tu progresseras rapidement, le tir poulie nécessite de l'entrainement mais aussi beaucoup plus de technique contrairement à ce que beaucoup pensent, d'un autre coté tu seras plus rapidement dans 20 centimètres qu'avec un tradi. Moi je tire les deux avec plaisir, plaisirs différents certes, d'un coté la simplicité et le tir instinctif à courte distance de l'autre la technologie et la précision à longue distance.
Je dirai que ce sont deux disciplines différentes qui ne sont pas comparables, alors les gueguerres tradi/poulie PPFFFFFFFFFFFT !!!
Pour ma part, je tire en sur-allonge d'un demi pouce au poulie ce qui amplifie mon problème de visette car elle se trouve trop près de mon œil, d’où ma position très en arrière et au tradi d'un pouce et demi, c'est comme çà, cela fait 28 ans que tire de cette façon avec de bons résultats alors je ne change rien.
Mon défunt ami que j'avais embarqué dans l'aventure avait le même problème au début, mais j'étais la pour le corriger aussitôt. C'est pourquoi il est préférable de tirer en club car se sont les autres qui vont te dire ce qui cloche et te corriger, seul, il est bien plus difficile de progresser.
Des petites photos de nos entrainements sur une journée, environs 400 tirs par séance dont 50 d'échauffement, le reste sur parcourt 3D avec tir jusqu'à 70 mètres. Très physique mais dans un cadre magnifique. Que de souvenirs !!!
Comme je disais, il faut que le trou de la visette ai un angle parfait en position armée, plein centre du viseur.
Un beau club housse ça motive.
Mon ami tirait avec des lunettes en verres progressifs, pas simple, mais il en avait pris l'habitude
Voici une belle sur-allonge, beurk.
Voila qui est mieux
La matinée c'est surtout échauffement, réglages, essais d'arc divers ... etc mur d'échauffement:
Et puis arrive l'heure du repas
Ce jour la il y avait des coulemelles devant le club.
Et puis les choses sérieuses commences, dans un cadre magnifique, mais très physique.
Distance d’où je prends la photo et d’où je tire: 60 mètres et sans trucages.
Ce qu'il faut prendre en compte c'est qu'à la chasse, tu as généralement peu de temps, tu n'es pas dans la bonne position, mais tu ne peux pas bouger, tu es froid, tu as toujours une branche ou des feuilles qui te gênent, tu as l'émotion, tu dois évaluer la distance rapidement ... etc C'est autre chose.
Pour ma part, ma distance maxi varie selon les jours et je fais avec. Car c'est ta première flèche à froid qui compte, j'en tire généralement 4 pour voir juste avant de partir et je peux te dire que ma distance maxi n'a absolument rien à voir avec avec les consignes des JFO, mais après c'est comme tu le sens et tu devras faire avec.
La chasse à l'arc est une chasse passionnante ou tu te surprends à approcher le gibier tellement près que cela en devient plus qu'un jeu.
Tu as aussi un forum spécialisé archasse.com ou tu trouveras bien des réponses à tes questions techniques.
Bon entrainement.
Primo il faut que tu maitrises parfaitement la puissance de ton arc à l'armement et pas sur 20 tirs mais plutôt 200. Ci c'est bon tu ne dois plus bouger d'un poil une fois armé, le let-off est la pour ça.
Ensuite il te faut un arc bien réglé et surtout à chaque séance, corde et câbles se détendent assez rapidement ce qui oblige à régler souvent (au moins vérifier) ta synchro, ton band et ta longueur d'axe à axe à mon avis tu seras surpris.
Les flèches, il faut trouver la bonne, donc au moins 30 grammes avec le bon spin ...etc Pour cela il n'y a que le test papier qui te dira ci c'est ok ou pas, idem pour tes réglages.
Ensuite tu ne changes plus de tube et tu tires toujours les mêmes, bien trop d'archer ont encore et toujours des flèches dépareillées. Tu compenses rapidement avec un tradi, mais avec un poulie c'est pire qu'une carabine de grande chasse, tout bouge et se dérègle sans arrêt, alors inutile de rajouter des variables en plus.
Déjà si ça c'est ok, tu progresseras, dans le cas contraire, tu ne feras que t'adapter à chaque séance.
Pour la visée, j'ai le même problème, je suis presbyte, donc c'est le flou artistique, mais même jeune, il est impossible de voir net les trois points en même temps.
Normalement le diamètre du trou de ta visette doit te permettre de voir ton viseur en entier, mais tout juste et tu dois les centrer l'un par rapport à l'autre, c'est seulement ensuite que tu placeras ton pin sur la cible. Un truc important, je ne sais pas qu'elle visette tu utilises, mais il faut que son alignement soit parfait et que l'angle du trou soit bon en position armée. (il existe bien des modèles et des angles différents) là il faudrait une photo de ton matos.
Le problème, c'est que ce que j'ai écrit en bleu ne fonctionne pas pour moi (pour placer une flèche à 20 mètres ok) mais je ne suis pas assez précis, j'utilise donc une visette avec un tout petit trou qui me permet de voir seulement deux pins de mon viseur, pour cela il faut une visette guidée par un élastique afin qu'elle soit bien dans l'axe, ensuite et suivant les visettes il faut que l'angle de son trou soit parfaitement axée sur le viseur en position armé bien sur (difficile à trouver ce qui oblige à bricoler) dans cette configuration et même avec une grosse presbytie, soit tu vois le pin et tu es bon, soit tu ne vois rien et tu n'es pas en face. Dans mon cas, n'étant pas myope, je tir sans lunettes alors qu'il m'est impossible de lire le journal sans. Le trou de la visette tu n'en verras pas le détail, tu verras seulement un petit halo de lumière, il te suffira de center le bon pin au milieu et la tu vas vite voir la différence en cible, c'est nettement plus précis.
Inconvénient:
Acquisition de cible un peu plus longue, difficulté le soir au ragondins et aux canards.
J'ai remédié au problème en collant de la poudre phosphorescente autour du trou de la visette. (poudre que tu trouves chez les marchands d'articles de pêche)
Pour te donner une idée, mon trou de visette fait environs un millimètre de diamètre au plus. Après tout dépend de la distance entre œil/visette et visette/pin. Pour commencer entraine toi avec des pointes cibles afin d'obtenir un groupement correct, viendra ensuite le choix des lames et la tu auras encore des surprises car certaines volent très mal.
Un autre truc que j'oubliai, ta main ne doit pas serrer la poignée d'arc, le creux entre ton pouce et ton index doit servir de pivot, tu replis juste les doigts pour éviter à l'arc de tomber en fin du tir.
Tu as encore une grosse marge de progression, plus tu tireras, plus tu comprendras tes erreurs et plus tu progresseras rapidement, le tir poulie nécessite de l'entrainement mais aussi beaucoup plus de technique contrairement à ce que beaucoup pensent, d'un autre coté tu seras plus rapidement dans 20 centimètres qu'avec un tradi. Moi je tire les deux avec plaisir, plaisirs différents certes, d'un coté la simplicité et le tir instinctif à courte distance de l'autre la technologie et la précision à longue distance.
Je dirai que ce sont deux disciplines différentes qui ne sont pas comparables, alors les gueguerres tradi/poulie PPFFFFFFFFFFFT !!!
Pour ma part, je tire en sur-allonge d'un demi pouce au poulie ce qui amplifie mon problème de visette car elle se trouve trop près de mon œil, d’où ma position très en arrière et au tradi d'un pouce et demi, c'est comme çà, cela fait 28 ans que tire de cette façon avec de bons résultats alors je ne change rien.
Mon défunt ami que j'avais embarqué dans l'aventure avait le même problème au début, mais j'étais la pour le corriger aussitôt. C'est pourquoi il est préférable de tirer en club car se sont les autres qui vont te dire ce qui cloche et te corriger, seul, il est bien plus difficile de progresser.
Des petites photos de nos entrainements sur une journée, environs 400 tirs par séance dont 50 d'échauffement, le reste sur parcourt 3D avec tir jusqu'à 70 mètres. Très physique mais dans un cadre magnifique. Que de souvenirs !!!
Comme je disais, il faut que le trou de la visette ai un angle parfait en position armée, plein centre du viseur.
Un beau club housse ça motive.
Mon ami tirait avec des lunettes en verres progressifs, pas simple, mais il en avait pris l'habitude
Voici une belle sur-allonge, beurk.
Voila qui est mieux
La matinée c'est surtout échauffement, réglages, essais d'arc divers ... etc mur d'échauffement:
Et puis arrive l'heure du repas
Ce jour la il y avait des coulemelles devant le club.
Et puis les choses sérieuses commences, dans un cadre magnifique, mais très physique.
Distance d’où je prends la photo et d’où je tire: 60 mètres et sans trucages.
Ce qu'il faut prendre en compte c'est qu'à la chasse, tu as généralement peu de temps, tu n'es pas dans la bonne position, mais tu ne peux pas bouger, tu es froid, tu as toujours une branche ou des feuilles qui te gênent, tu as l'émotion, tu dois évaluer la distance rapidement ... etc C'est autre chose.
Pour ma part, ma distance maxi varie selon les jours et je fais avec. Car c'est ta première flèche à froid qui compte, j'en tire généralement 4 pour voir juste avant de partir et je peux te dire que ma distance maxi n'a absolument rien à voir avec avec les consignes des JFO, mais après c'est comme tu le sens et tu devras faire avec.
La chasse à l'arc est une chasse passionnante ou tu te surprends à approcher le gibier tellement près que cela en devient plus qu'un jeu.
Tu as aussi un forum spécialisé archasse.com ou tu trouveras bien des réponses à tes questions techniques.
Bon entrainement.
Re: précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
Mer 27 Nov 2013 - 13:56
Superbe reprotage, merci !
- chris0071Perdreau
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Re: précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
Jeu 28 Nov 2013 - 11:53
bonjour Launa86,
très bien toutes ces explications.. j'y retrouve pas mal de points sur lesquels je me posai des questions.
Par exemple, pour bien centré les organes de visé c'était de l'approximatif, le trou de la visette ne me permettait pas de voir le diametre complet du viseur !! donc pour mettre le tout bien concentrique dur dur . Vu que le trou de la visette était déjà gros, j'ai realisé une bague emboité sur le viseur, avec un trou central d'un diametre qui se retrouve parfaitement concentrique avec celui de la visette lorsque l'arc est bandé, après j'ai juste à placer l'un des trois pins correspondant à la distance de tir sur la cible (j'ai installé sur mon arc un telemetre numérique pour avoir rapidement la distance précise qui me sépare du gibier). La visette est bien maintenu par un caoutchouc, mais il est vrai que lorsque l'arc est bandé, son trou n'est pas parfaitement verticale et cela doit jouer aussi sur la précision. Merci pour tes explications techniques. Je vais continuer mes améliorations pour etre fin près la saison prochaine.
très bien toutes ces explications.. j'y retrouve pas mal de points sur lesquels je me posai des questions.
Par exemple, pour bien centré les organes de visé c'était de l'approximatif, le trou de la visette ne me permettait pas de voir le diametre complet du viseur !! donc pour mettre le tout bien concentrique dur dur . Vu que le trou de la visette était déjà gros, j'ai realisé une bague emboité sur le viseur, avec un trou central d'un diametre qui se retrouve parfaitement concentrique avec celui de la visette lorsque l'arc est bandé, après j'ai juste à placer l'un des trois pins correspondant à la distance de tir sur la cible (j'ai installé sur mon arc un telemetre numérique pour avoir rapidement la distance précise qui me sépare du gibier). La visette est bien maintenu par un caoutchouc, mais il est vrai que lorsque l'arc est bandé, son trou n'est pas parfaitement verticale et cela doit jouer aussi sur la précision. Merci pour tes explications techniques. Je vais continuer mes améliorations pour etre fin près la saison prochaine.
- ke20du45Perdreau
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Re: précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
Ven 29 Nov 2013 - 0:20
salut chris
pratiquant très régulièrement (environ 1 000 flèche/ semaine), je peut te dire que quand tu aura totalement assimiler une position, tu pourra tirer dans n'importe quelle condition le tout est d'avoir toujours les même point de contact, après ce que tu peut faire pour le problème de visette c'est même un coup de peinture bien visible sur le tour de ton viseur, le cerclage visette/viseur deviendra beaucoup plus simple et tu pourra te concentrer entièrement sur des pin et ta visée, la peinture te permettant de dire si ton cerclage est ok si sa peut t aider.
pratiquant très régulièrement (environ 1 000 flèche/ semaine), je peut te dire que quand tu aura totalement assimiler une position, tu pourra tirer dans n'importe quelle condition le tout est d'avoir toujours les même point de contact, après ce que tu peut faire pour le problème de visette c'est même un coup de peinture bien visible sur le tour de ton viseur, le cerclage visette/viseur deviendra beaucoup plus simple et tu pourra te concentrer entièrement sur des pin et ta visée, la peinture te permettant de dire si ton cerclage est ok si sa peut t aider.
- brockenarrowNouveau membre
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Localisation : charente
Date d'inscription : 06/08/2014
Re: précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
Mer 6 Aoû 2014 - 19:49
j'ai eu même problème que toi ,je tir au longbow depuis le début des années 80, et puis pof! lunettes a verres progressifs, pas facile de concilier la visée et la vision .Si tu es comme moi, tu as peut être du mal a juste bouger les yeux derrière les verres ,j'ai mis du temps a m'habituer ça revient petit a petit .Mes distances de tirs ont changé ,il a fallu me faire plus précis a des distances que je ne pratiquais pas ,enfin bref beaucoup de tir et pas mal de temps ,j'ai beaucoup perdu mais ça reviens !pas facile de se concentrer sur un point quand celui ci fluctue
- TauPerdreau
- Nombre de messages : 22
Age : 74
Localisation : Nice
Date d'inscription : 30/11/2014
Re: précision au tir à l'arc avec lunettes à verres progressifs
Sam 6 Déc 2014 - 21:57
Plutôt que de chercher la réponse où elle ne peut pas être à coup sur, pourquoi ne pas acheter et essayer une paire de lunettes avec la correction nécessaire à ta vision de loin
Entre 35 et 50 € maxi
Je connais beaucoup de tireurs qui ont des problèmes avec les progressifs qui sont des verres '' à tout voir'' alors qu'en tir on ne doit voir clairement qu'une seule chose
Enfin, avec des instruments de visée on doit voir nettement les organes de visée ( vison claire et nette ) la cible floue puisque le focus ne peut se régler qu'à une seule distance
N'importe quel bon tireur le confirmera C'est ABC du tir pourtant trop ignoré ( la preuve )
Demande à un tireur de Silhouette métal arme de poing 50/10/150 et 200 m comment il vise Il te confirmera ce que je te dis
IL N'EXISTE PAS D'AUTRE POSSIBILITÉ
Entre 35 et 50 € maxi
Je connais beaucoup de tireurs qui ont des problèmes avec les progressifs qui sont des verres '' à tout voir'' alors qu'en tir on ne doit voir clairement qu'une seule chose
Enfin, avec des instruments de visée on doit voir nettement les organes de visée ( vison claire et nette ) la cible floue puisque le focus ne peut se régler qu'à une seule distance
N'importe quel bon tireur le confirmera C'est ABC du tir pourtant trop ignoré ( la preuve )
Demande à un tireur de Silhouette métal arme de poing 50/10/150 et 200 m comment il vise Il te confirmera ce que je te dis
IL N'EXISTE PAS D'AUTRE POSSIBILITÉ
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Ce n'est pas, parce que l'homme a soif d'amour, qu'il doit se jeter sur la première gourde
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