Peur du coup de fusil

Voilà j'ai une pointer de 13mois, je l'avais emmené au marais pour lui montrer des bécassines manque de chance pour son premier gibier je suis tombé sur un ragondin elle s'est jeté dessus, j'ai du lui tirer à 2m d'elle, ce coup là niquel elle n'a pas eu peur. A l'ouverture mon père lui tir une poule faisane pareil une cartouche elle a pas bougé, le week dernier un copain tir un colvert et là déjà c'était plus pareil, sa réaction à était de revenir vers moi pas rassuré et tourné en rond autour de moi. Je l'avais donc ramené au chenil dans la foulée et je l'avais ressorti tout seul après mangé pour évité les conneries. Aujourd'hui je part donc seul avec elle afin d'être sur que sa tir pas bêtement. Elle chassait bien jusqu'à ce que sa tir au loin et a chaque coup de fusil tirer plus loin, elle revient vers moi peureuse et met bien une dizaine de minute avant de se relancer. Et sa toute la matinée à chaque coup tiré au loin. Ce midi après mangé avant de repartir je prend un pistolet d'alarme je lui en avait déjà fait expérience et sa passé bien, je l'ai fait plusieurs fois chez moi quand elle courre le long du parc de mes canards. Donc ce midi Elle était assis avec mes 2 épagneuls à la barrière du chenil je tir 2coup de suite, aucune réaction. Je me dit bon tant mieux, cesoir je renouvelle en arrivant chez moi, et déjà sa passé moins bien. Que dois je faire, j'ai jamais eu de chien, qui avait peur. Mais là je c'est pas comment vraiment m'y prendre. Je suis preneur de tout vos conseils. Je vous remercie d'avance

Malheureusement, il n'y a pas de chien qui ait peur des coups de feu, seulement des chiens à qui on a donné cette peur, parfois par malchance, parfois par ignorance... Tu as accumulé les 2... 

Ses premières sorties se sont bien passées parce qu'elle a su à quoi correspondait le coup de feu, que tu ais tiré le ragondin près d'elle n'y change rien... Au contraire, puisqu'elle était presque sur la "proie"... 

Le problème... C'est le coup du colvert... 
Il faut savoir qu'une détonation, c'est terrible pour l'oreille d'un chien qui a une ouïe très fine... Et, si le chien ne fait pas la correspondance avec la chute d'un gibier qu'il aurait vu s'envoler (comme le faisan de ton père), il y a toutes les chances pour qu'il accepte mal cette douleur.

En plus, tu insistes avec ton pistolet d'alarme... Arrêtes tout de suite ça ! Tu ne l'habituera pas au coup de feu en multipliant les détonations...  

Petit détail aussi: Un chien ne se rassure pas (tout au moins pas de la façon à laquelle notre esprit humain pense immédiatement), alors, surtout, si elle a peur, ne la force pas à écouter des coups de feu en la caressant, tu ne ferais que lui signaler qu'elle a raison d'avoir peur.

Ta pointer à 13 mois, donc c'est sa première saison, je ne sais pas comment tu l'as préparé à cela, ou si tu l'as seulement fait, mais un jeune chien inexpérimenté n'a rien à faire à une passée aux canards !

Mais, heureusement, si elle semble avoir peur, cette peur n'est ni dramatique (elle ne s'enfuit pas), ni irrécupérable... 

La seule chose que tu as à faire, c'est de reprendre son éducation là où tu aurais du la faire: Provoquer une rencontre avec un oiseau qu'elle verra décoller, qu'elle poursuivra le cas échéant, et que tu lui feras tomber d'un coup de feu devant son nez... Là, elle comprendra le rapport coup de feu=gibier=plaisir... Répètes la manœuvres plusieurs fois, sur cailles ou pigeons, et ce problème devrait passer... 

Bon courage !

Merci de votre réponse, Pour préciser je ne l'ai pas emmené à une passé au canard c'était le long d'une rivière en chassant dimanche dernier, pour le marais les passé j'ai mes épagneuls qui font sa à merveille. J'ai déjà eu plusieurs chien avec mon père et c'est la première fois que l'on se trouve confronté à sa.
C'est une chienne que j'ai eu à 8mois elle était pas craintive quand je suis allé la voir mais une fois chez moi elle a mis du temps à s'habituer à moi,. Pour la rencontre avec un oiseau c'est ce que je cherche depuis 3 dimanche et aussi les sortis avant courant l'été mais le problème c'est qu'il n'y a plus rien, j'attend avec impatience les bécasses c'est pour cela que je l'ai prise. de toute façon samedi prochain je vais lui acheter des perdreaux quitte à ne pas tirer au première levée quelle en bouffe. Ces une chiennes qui est passionné mais qui se bloque des fois, chez moi elle est singlé avec mes canards elle fait des aller et retour le long du parc tout le temps quelle est laché avec des arrets, pour le coup du ragondin elle était plus que presque sur la proie elle se jetait dessus comme une singlé bilan 6 entaille à la gueule. J'ai pas eu le choix que de le tirer pour limiter la casse.

Je l'ai sorti samedi dernier au bois 1h avec la cloche elle a chassait niquel, allait à la ronce sans problème. Je pense quelle a du potentiel c'est pour sa je voudrais pas faire de bétise. Avant j'étais épagneul français j'en ai toujours 2 et eu aucun soucis de dressage.

J'ai connu le problème avec les ragondins, j'étais installé en Camargue...  

Pour le canard, que ce soit à la passée ou pas, c'est pareil, elle n'a pas vu l'oiseau.... 

Par contre, pas besoin d'investir dans du perdreau... Des cailles du marché, peu volantes, peuvent faire l'affaire... Il faut l'amener à bon vent, qu'elle l'arrête ou pas, c'est pas grave, il faut que l'oiseau face un petit vol, et, un coup de pistolet d'alarme au moment où elle se jette dessus...  

Après, 1 ou 2 pigeons (c'est pas cher !), un peu "endormis" et, pareil, elle courre derrière, et là il faut lui tomber d'un coup de fusil, elle comprendra vite...  

C'est toujours un peu délicat de prendre un chiot de 8 mois (environ), on ne sait pas s'il a été convenablement socialisé, et s'il a été assez au contact des bruits de la vie...  

pilet61 a écrit:Je l'ai sorti samedi dernier au bois 1h avec la cloche elle a chassait niquel, allait à la ronce sans problème. Je pense quelle a du potentiel c'est pour sa je voudrais pas faire de bétise. Avant j'étais épagneul français j'en ai toujours 2 et eu aucun soucis de dressage.

Le Pointer est un "pur sang"... Et donc, plus sensible... Mais, après... Une fois bien démarré, c'est génial !  

j'espère que sa va rentrer dans l'ordre, exactement je c'est pas vraiment les conditions pendant les 8mois.

tout a fait d'accord avec toi setteroman  . il ne faut pas faire n'importe quoi avec un jeune chien.meme une becasse qui est mal négociée par le chien et qui s'envol alors qu'il ni ya pas arret du chien ne doit pas etre tirée. avec un jeune chien faut faire plein de sacrifices mais c'est ce qu'il faut pour avoir du resultat. un pointer ne doit pas faire de passée au canard ou aux grives.c'est un chien d'arret pas un chien de rapport. aprés je vois les chasses comme sa et je respecte les points de vue de chacun.

Je suis du même avis que setteroman.Et comme pur sang , y a pas mieux..

Bonsoir je fait remonter ce sujet car j'ai un soucis à titre perso

Voila Giulia à 2 ans en novembre, voila sa deuxième saison ou je chasse avec sur terre et jamais eu de problème de coup de fusil, sauf que dimanche, invité aux canard sur étang, on à bien pétarader et elle est partie de 9h30 à 18h30 par peur du coup de fusil, quand je l'est retrouvé elle rampait pour revenir vers moi. Autant vous dire que je vais avoir du boulot.
Ce soir j'ai tiré un coup de fusil à 20 m et ma mère l'a tenait en laisse mais évidemment elle à eu peur. après je l'ai lacher et fusil à vide dès que je met en joue elle part .
Je sais pas trop quoi faire même si je supose qu'il faudra patiente ou malheureusement je vais avoir beaucoup de mal à la remettre à chasser, quel dommage, c'était super prometteur  

C'est étonnant quelle prenne peur à 2ans, surtout si elle a déjà une saison derrière elle. Elle devait pas être rassuré plus que sa avant.

pilet61 a écrit:C'est étonnant quelle prenne peur à 2ans, surtout si elle a déjà une saison derrière elle. Elle devait pas être rassuré plus que sa avant.

Merci pour cette remarque ! Car, encore une fois, on va chercher la cause dans la naissance... Et c'est une bêtise ! 

Voici une preuve, avec le cas de cette pauvre Giulia, que la peur du coup de feu n'est pas un problème inné, mais bien le résultat d'erreurs ou de malchance du chasseur...
A terre, elle chassait, et lorsque le coup de feu arrivait, c'était le résultat de son travail et une satisfaction pour elle... 

Arrivée au bord d'un étang, milieu qu'elle ne connaissait pas, elle a été soumise à un feu nourri dont elle ignorait la signification... 
Ce n'est pas anodin un coup de feu... ça leur fait mal aux oreilles...
Pas de chance pour chasseurdu01, il lui aurait tiré un canard qu'elle aurait suivi des yeux et qui lui serait tombé devant, il aurait vu sa chienne partir au rapport à l'eau... 

Alors, bien sur, comme il le dit lui même... Il va y avoir du boulot... 
1ère chose, ne surtout pas tirer, quelle que soit la distance, "à vide"... Surtout avec maman qui tient la chienne en laisse et doit la caresser pour la "rassurer", la confirmant ainsi dans sa crainte...  

Mais, la bonne chose, c'est que la chienne chasse déjà à terre... Alors, la solution est simple... La faire chasser et surtout ne tirer que le gibier qu'elle aura arrêté et vu s'envoler (si possible ne pas le rater  )... La passion devrait l'emporter sur la crainte... 


Je vous raconte une petite anecdote sur ce sujet:
Je visite un jour un confrère éleveur, et le trouve en grands pourparlers avec un chasseurs et ses copains (toujours excellents conseilleurs  ), car le Petit Münsterlander qu'il lui avait vendu avait peur du coup de feu, et bien sur, c'était une "tare" de naissance !
Discrètement, je m'éclipse et vais dans son bureau chercher son pistolet d'alarme, je le charge, le cache derrière mon dos, et vais me réintégrer à la discussion qui s'envenimait... 
Là, je balance mon coup de 9mm... Et bien, ces redoutables chasseurs et connaisseurs ont fait un joli bon et se sont fait une belle frayeur... 
Bien sur, nous ne les avons pas raté... ..." Et bien Messieurs, pour des chasseurs accomplis, vous avez peur du coup de feu ???"  

Comme ça les a calmé, nous avons pu reprendre le débat sur d'autres bases, et chercher la solution au problème... 

ça c'est efficace au moins  

j'ai mes chiennes épagneul français tu peux tirer autant que tu veux elles s'en foutent royalement, la plus vieille je l'emmène au marais au mois d'aout à l'ouverture c'est plus 500 douille de tirer en 2h et encore je suis mini. Moi perso cette année 65 douilles mon pote à côté de moi autant et la chienne toujours la tête en l'air à regarder les coincs volaient ou partir au rapport. Ta chienne n'a pas compris ce qu'elle faisait à attendre au bord d'un étang. Beaucoup de gars emmène leur chien au gabion, un coup d'accord en pleine nuit sa cogne, et le chien ne vois pas sur quoi on tir. Et c'est pas pour sa qu'il prenne peur. Je ne cherche pas la cause à la naissance mais elle doit être sensible dans son comportement enfin je ne suis pas expert c'est simplement mon avis

Autre chose en sortant de la voiture comme toujours lors de long trajet elle bavait énormément, ça n'a pas du arranger les choses vu que les terres ou je chasse je dois faire 2 kms en voiture contre 35 ce coup ci.

Je suis dépité honnêtement .

elle bavait de la tête au pied et marchait coller à terre mais avec envie de chasser je pense. autre truc elle ne connaissait aucun chien en +, il lui tournait pas mal autour.
Autant vous dire que le stress était déjà à son comble dès le début, je m'en veut beaucoup et bien sur merci le père qui en rajoute une couche en me disant qu'elle est foutu pour la chasse ... (je l'écoute qu'à moitié, ça me rassure lol)

chasseurdu01 a écrit:elle bavait de la tête au pied et marchait coller à terre mais avec envie de chasser je pense. autre truc elle ne connaissait aucun chien en +, il lui tournait pas mal autour.
Autant vous dire que le stress était déjà à son comble dès le début, je m'en veut beaucoup et bien sur merci le père qui en rajoute une couche en me disant qu'elle est foutu pour la chasse ... (je l'écoute qu'à moitié, ça me rassure lol)

Ces signes sont tout de même les preuves d'un manque de socialisation... Un chien bien "préparé" doit pouvoir affronter toutes les situations nouvelles... Est-ce que tu n'aurais pas "sauté" des étapes dans son éducation (marche au pied, assis sans bouger, etc...) ? Ce qui expliquerait mieux que toute autre considération sa "sensibilité"...  

Pour pilet61... Heureusement que la majorité des chiens de chasse supporte les salves de détonations... ... Mais combien par une bonne préparation et combien par coup de chance ???  

J'étais installé professionnellement en Camargue, et j'en ai vu passer par dizaines des chiens (souvent des Labradors) qui avaient peur des coups de feu... Et, curieusement ( ), cela arrivait souvent aux mêmes propriétaires... 

Une anecdote (j'en ai pas mal  ), pour expliquer la part de chance dans une "éducation":
Un jour , nous abordions ce sujet de la peur du feu avec un groupe de chasseurs... Et l'un d'entre eux nous a donné LA solution... 
Son épagneul avait peur, alors il a choisi de l'emmener à la passée aux grives, attaché court à un piquet et à tiré tout ce qui passait, le chien terrorisé tirant comme un fou sur sa laisse...
Mais... Coup de bol énorme, à un moment son chien regardait un oiseau qui arrivait et qu'il a tiré... L'oiseau, blessé, est tombé "comme une feuille", en tournoyant, jusque dans la gueule du chien...  ... Qui a immédiatement fait le lien entre le tir et le plaisir de "chopper" l'oiseau... Et sa crainte a doucement disparu... 
Malheureusement, je n'ose pas imaginer le nombre de chasseurs à qui il aura donné ce conseil, et qui n'ayant pas sa chance, "massacrèrent" leurs chiens avec cette méthode...

La crainte du coup de feu n'est pas définitive, mais nécessite du travail et une reprise des bases de l'éducation chasse... 
Alors, courage chasseurdu01 et... Au boulot !

Il faut essayer de lui redonner gout...
Et vu l’état du chien, je prendrai franchement le temps ou je le donne a une famille.

Surtout, il faut arrêter de tiré dans un premier temps. Le coup de je l’attache a un piquet, peut très bien marcher comme bousiller ton chien. Perso, je suis pas pour certaine méthode violente.

Je la prendrai seul, surtout avec aucun chien, sans fusil et j'irai me balader.

r3ptil69 a écrit:Il faut essayer de lui redonner gout...
Et vu l’état du chien, je prendrai franchement le temps ou je le donne a une famille.

Surtout, il faut arrêter de tiré dans un premier temps. Le coup de je l’attache a un piquet, peut très bien marcher comme bousiller ton chien. Perso, je suis pas pour certaine méthode violente.

Je la prendrai seul, surtout avec aucun chien, sans fusil et j'irai me balader.

L'exemple que j'ai donné de l'attache au piquet est évidement une méthode a éviter... Pour un succès hasardeux, combien de chiens massacrés ???  

Par contre, la chienne est encore jeune et mérite que chasseurdu01 fasse les efforts nécessaires pour lui redonner la passion et la confiance ... Et... Pour cela, il faut reprendre l'éducation à Zéro... Et lui donné tout ce qu'elle n'a pas du déjà recevoir... 

Donc elle était bien craintive à la base, j'avais pas tout tord.

Bizarre sa réaction, la saison dernière elle avait jamais vu d'autres chiens? ni fait de trajets en voiture plus long que 2km? Ma pointer qui aurait tendance à avoir peur des coups de feu comme je le raconté au début du sujet la voiture elle fait déjà 40-50km déjà pour aller dans mes coins de chasse aller retour donc autant qu'elle aime la voiture mais elle s'en fou, les autres chiens elle s'en fou au contraire elle les ignore. Sinon en ce qui concerne les coups de fusil, j'avais acheté 4perdrix qu'elle ma bloqué à chaque fois et même lors de relève je lui est tiré que la dernière avec une 410 que je désaile elle n'avait pas pris peur et depuis j'ai pas encore eu l'occasion de retirer j'attend la première bécasse j'espère ce week. Mais dimanche dernier des coup de fusil était tirer autour d'où je chassais elle les ignorais donc je pense que c'est dans la bonne voie. Mais je reste prudent encore je sort seul avec et je ne tir et vais tirer que ce quelle me lève jusqu'à temps que cela soit bien rentrée. Mais elle était craintive à la base un peu depuis 3semaines c'est nettement mieux.

pilet61 a écrit:Donc elle était bien craintive à la base, j'avais pas tout tord.

Cela dépend de ce que tu appelles "la base".... Si tu parles de la naissance, si, tu as tord... Il peut y avoir des souches ou des races plus sensibles, mais pas craintive...
La crainte est un sentiment qui s'instaure... Et les sujets non préparés (non socialisés) au stimuli peuvent la développer... C'est seulement un problème d'éducation et de préparation.

Ce n'est pas différent des humains... Un gamin élevé dans un placard, ou comme dernièrement dans l'actualité, dans le coffre d'une voiture dès sa naissance, présentera des troubles du développement psychologique..  

Elle n'est pas craintive à la chasse, c'est juste les trajets + long en voiture ou soit elle vomissait, soit maintenant elle bave. De ce coté là j'ai peut être trouver la solution je la laisse soit à coté de moi soit en liberté derrière mais plus dans sa cage et sur 15 kms hier de nuit en ville. ça à marcher .

je vais je pense recommencer à chasser seul, ne tirer que ce que je vois et surtout ou elle fera l'arret

Du nouveau, je l'est emmené un petit coup ce matin, j'ai fait de fausse mis en joue et elle ne partait pas mais se baissait pas mal.  
bref on avance et la arrêt sur une poule elle la lève je la tire deux fois, elle la suit, et est revenu sans soucis. C'est pas gagné mais c'est un bon début pour une reprise

setteroman a écrit:
Mais, la bonne chose, c'est que la chienne chasse déjà à terre... Alors, la solution est simple... La faire chasser et surtout ne tirer que le gibier qu'elle aura arrêté et vu s'envoler (si possible ne pas le rater  )... La passion devrait l'emporter sur la crainte... 

 
On avait dit: surtout ne pas rater!