Quelle bourre à jupe pour charge de 36g ?

Insulaire a écrit:

Jeanxls a écrit:Bonjour à tous,
Je suis nouveau et je commence la chasse. J'ai lu plusieurs de vos publications (merci d'ailleurs pour la qualité des discussions) et il y est souvent question des bourres à jupe où le godet n'est pas fracturé.
Je ne recharge pas encore (mais je souhaite m'y mettre d ici peu), mais je suis intéressé par les potentialités qu'offrent ces jupes non fendues.
Pourriez vous me dire si des cartouches en calibre 12 sont commercialisées avec ce type de jupes ? En acier ? En plombs ?
Merci d'avance pour vos réponses et au plaisir de vous lire !

Bonjour Jeanxls,
Cela dépend de ce que l'on entend par "non-fracturé":
-Toutes les bourres pour usage du plomb sont "pré-fracturées" comme celles ci-dessous. En principe, on les place dans la douille, on ajoute le plomb, on sertit et terminé! Après le coup de feu, lorsque les plombs sortent du canon, les petits liens se brisent, les "pétales" de la bourre s'ouvrent, la freinent, et les plombs continuent leur chemin, gardant un groupement maximum car la protection de la bourre dans le canon évite aux plombs de se déformer et de leur donner des trajectoires imprévisibles. Cependant, certains rechargeurs très pointilleux ont remarqué que sur certaines bourres, une fois tirées, les 4 pétales ne s'étaient pas toutes ouvertes. On peut donc en déduire que pendant le court vol en dehors du canon, la bourre a été freinée par 1, 2 ou 3 pétales seulement et qu'elle a du basculer au milieu de la gerbe, perturbant cette dernière. C'est pour cette raison que certains rechargeurs prédécoupent les pétales avant de les introduire dans la douille; ainsi, dès leur sortie, les bourres s'ouvrent uniformément et donnent, en principe, une gerbe plus régulière.


-En ce qui concerne les autres bourres non pré-fracturées, comme les bourres conçues pour la grenaille de substitution comme l'acier ou les alliages au tungstène, et fabriquées à partir d'un plastique plus épais (voir ci-dessous), elles doivent être impérativement découpées par le rechargeur pour l'utilisation de la grenaille. Si on ne coupe pas des pétales (4 ou 6), on va obtenir une cartouche qui produira des groupements erratiques avec le plus souvent un coup "qui fait balle", comme l'a décrit @horace2002. Ceci n'est d'aucune utilité pour le tir du petit gibier qui sera soit manqué car la "gerbe" est trop étroite, soit le gibier sera inexploitable s'il est touché car la gerbe trop serrée fera trop de dégats.

Jeanxls a écrit:

Insulaire a écrit:

Jeanxls a écrit:Bonjour à tous,
Je suis nouveau et je commence la chasse. J'ai lu plusieurs de vos publications (merci d'ailleurs pour la qualité des discussions) et il y est souvent question des bourres à jupe où le godet n'est pas fracturé.
Je ne recharge pas encore (mais je souhaite m'y mettre d ici peu), mais je suis intéressé par les potentialités qu'offrent ces jupes non fendues.
Pourriez vous me dire si des cartouches en calibre 12 sont commercialisées avec ce type de jupes ? En acier ? En plombs ?
Merci d'avance pour vos réponses et au plaisir de vous lire !

Bonjour Jeanxls,
Cela dépend de ce que l'on entend par "non-fracturé":
-Toutes les bourres pour usage du plomb sont "pré-fracturées" comme celles ci-dessous. En principe, on les place dans la douille, on ajoute le plomb, on sertit et terminé! Après le coup de feu, lorsque les plombs sortent du canon, les petits liens se brisent, les "pétales" de la bourre s'ouvrent, la freinent, et les plombs continuent leur chemin, gardant un groupement maximum car la protection de la bourre dans le canon évite aux plombs de se déformer et de leur donner des trajectoires imprévisibles. Cependant, certains rechargeurs très pointilleux ont remarqué que sur certaines bourres, une fois tirées, les 4 pétales ne s'étaient pas toutes ouvertes. On peut donc en déduire que pendant le court vol en dehors du canon, la bourre a été freinée par 1, 2 ou 3 pétales seulement et qu'elle a du basculer au milieu de la gerbe, perturbant cette dernière. C'est pour cette raison que certains rechargeurs prédécoupent les pétales avant de les introduire dans la douille; ainsi, dès leur sortie, les bourres s'ouvrent uniformément et donnent, en principe, une gerbe plus régulière.


-En ce qui concerne les autres bourres non pré-fracturées, comme les bourres conçues pour la grenaille de substitution comme l'acier ou les alliages au tungstène, et fabriquées à partir d'un plastique plus épais (voir ci-dessous), elles doivent être impérativement découpées par le rechargeur pour l'utilisation de la grenaille. Si on ne coupe pas des pétales (4 ou 6), on va obtenir une cartouche qui produira des groupements erratiques avec le plus souvent un coup "qui fait balle", comme l'a décrit @horace2002. Ceci n'est d'aucune utilité pour le tir du petit gibier qui sera soit manqué car la "gerbe" est trop étroite, soit le gibier sera inexploitable s'il est touché car la gerbe trop serrée fera trop de dégats.

Merci pour ces réponses. C'est passionnant tout ces paramètres à connaître pour maîtriser ses recharge mets... Y a de quoi tomber dedans et y passer des heures ! c'est ma femme qui va être contente

Du coup une question me vient. J'ai vu dans mes recherches que dans le cadre de l'utilisation d'un canon rayé, les godets non fracturés sont parfois laissés sans être fendus pour du plomb. Le but est d'être polyvalent, en pouvant tirer à balle, et utiliser le même fusil avec du plomb pour avoir une bonne dispersion loin (parce que sinon les rayés arrosent beaucoup). J'ai lu que certains parlaient de tirer des gibiers avec des bons résultats... J'imagine que cette option ne doit pas être "bien vue" et je me demande si cela n'est pas hasardeux ?

Jeanxls a écrit:Ah et en te relisant Insulaire, je comprends que les godets non fracturés ne doivent pas être fendus dans le cadre du recharge ment avec des substituts (acier ou tungsten). Par contre ces godets doivent être découpés pour du plombs ? Je t'ai bien compris ou alors est ce que pour du substitut aussi il faut ici fendre les godets ?

Jeanxls a écrit:Merci insulaire pour ces informations très intéressantes et précises.
Pour mes sources j'ai pu lire cela sur deux forums. Un dans un post qui parlait de chasse (jupe non predecoupées pour chevrotine et plombs pour canard) et un autre avec une visée plus tir sportif et fun tir. L'idée était de contrebalancer l'effet arrosoir des fusils à pompes. Je peux te retrouver les liens.
Oui c'est une solution pas académique et tu as raison c'est sans doute trop approximatif pour l'exercice de la chasse qui doit se pratiquer éthiquement.
Encore merci pour ta patience et tes explications !

Perez david a écrit:Donc les amis si je comprends bien il est possible de charger des jupes acier avec du plomb sans les défendre
Sans produire de suppression ????

Perez david a écrit:Merci pour les infos
je n'avais pas encore osé utiliser ces jupes acier avec du plomb (trop peur par me manque d'expérience dans le rechargement )
Si la gerbe est plus concentré plus longtemps la vitesse en sortie de canon doit être maintenus plus longtemps la cartouche doit etre seche a l'épaule
Auriez-vous des infos sur une recette (plomb) et comment utilisés les composants