Angle des 30 degrés : Véritable application ?

chris01 a écrit:quand j'embrasserais mon fils, ma fille, ma chère et tendre avant de partir sur une battue parce que j'ai peur de ne pas revenir et que c'est peut-être la dernière fois, alors je me lèverais plus tôt pour partir au boulot pour faire la même chose car mon boulot sur l'autoroute où circulent beaucoup plus de dangereux qu'à la chasse, çà craint plus et si on part de ce principe: j'ai fais du trial moto, de la boxe (savate), du foot (gardien) de la chasse, posté, traqueur (du temps où çà petait dans tous les sens), maintenant, il te reste le tarot ou quelques amusements sympas.
courage!!!

J'ai eu un passé bien plus dangereux que la chasse, mais j'estimais que j'étais entraîné et rémunéré pour ça.
Sur une vie de chasseur, il ne devrait pas être admissible d'entendre une balle siffler, alors plusieurs dans la matinée....
Il y a des battues où l'on sent que c'est carré, d'autres où on a hâte de partir.

J'ai souvenir d'avoir été invité l'an dernier dans une grande chasse (Sud Manche), beau pavillon, président bon chic bon genre, le toutou de garde à 2m derrière, nous sermonnant sur la dangerosité des carabines, et nous rappelant l'accident survenu la veille dans le département voisin (14).
On me place sur une belle allée, ayant pour consigne de tirer à l'opposé des chiens !!!!!
La traque commence, ça tire un peu partout, je me dis que l'écho est curieux dans ce pays. Je me rends compte que la meute est divisée, que ça tire effectivement de plus en plus curieusement.
Je décide de me planquer derrière un gros Douglas, et passe le président en quad sur ce qui me semblait être la ligne de tir:
-cher monsieur, vous êtes mal placé, c'est de mon côté qu'il faut tirer
Ce à quoi je réponds
-cher président, il me semble qu'en face ils font la même chose
-ne vous inquiétez pas, c'est tir fichant et il y a les arbres entre les deux.

Autant vous dire que je n'y suis pas retourné.

Je vais très peu en battue extérieure, et pourtant tous les ans je vois une énormité digne d'une BD.
Je ne peux pas me défiler à chaque invitation répétée, alors une fois de temps en temps je serre les fesses en espérant rentrer à la maison.

Pour ma part respect de l' angle des 30 °.

Arrivé au poste matérialisation de ceux ci ( à ma droite et à ma gauche ) par des petits fanions en vente à la FDC 67 http://www.fdc67.fr/fr/La-boutique-FDC67-166.html

Nb en cas de gel prononcé  j'ai déjà été à des battues ou le directeur de chasse demandait le respect d'un angle de 40 °.
Suite à un accident ( chasseur touché grièvement en pleine vessie ) par ricochet pour un tir pourtant effectué dans un angle de 30 ° confirmé par l'enquête de gendarmerie.

Le gel est une donnée à ne pas négliger.

Y compris quand tu es posté dans une schleif de montagne avec des grosses pierres de chaque coté....

gxa68 a écrit:Y compris quand tu es posté dans une schleif de montagne avec des grosses pierres de chaque coté....

Cela m'est arrivé parfois.
Si le risque de ricochet sur grosse pierre est important je laisse courir.
Je trouve inconsidéré dans ces cas de poster un chasseur à ces endroits.

Jeu de carte,de boule,mat cramé...

Je donne un diplôme et des félicitation à "Réré".
En arrivant au poste il faut tout apprécier. Et surtout ne jamais tirer sur du gibier "rentrant".
Les 30° c'est une sage précaution nécessaire mais pas suffisante.
Et tirer fichant...
Et ne pas tirer au MOINDRE DOUTE !

ce pauvre ricochet ! il a de bol celui là, on l'accuse de tous les maux.
Ca existe mais comme par hasard après enquête et souvent suite a un accident t'apprends que ce pauvre riri a été accusé a tors par un allumé qui se rendant compte de sa connerie se défausse sur ce pauvre riri.
16 morts c'est encore beaucoup de trop, la grosse majorité est due a la connerie humaine donc théoriquement évitables.
et c'est quoi 16 morts... ceux qui ont eu la malchance de se trouver sur la trajectoire de la balle, combien de projectiles tirés par de grosses burnes qui s'exonèrent des règles de sécurité terminent tranquillement leur trajet dans divers obstacles non vivants..
on arrivera jamais au 100 % sans accidents , mais on peut encore progresser même s'il faut se passer d'irréductibles crétins se croyant a l'abri d'un drame pareil.

@alex57
si on se retrouve avec des gars dans la ligne de mire en respectant les 30 ° s'est que la ligne de tir est pourrie.
Samedi dernier battue sur un territoire que je ne connais pas encore bien, je vais pour me poster et oh surprise il y avais des collèges qui étaient pas tous au même niveau sur la ligne donc là je me suis abstenu et placé pour couper les chiens, bien en évidence des autres postés.
Fin de battue , on a discuté et décidé de revoir les postes sur cette ligne

Yann73 a écrit:Y avait combien de mort y a 30 ans?
C'était pas 200?

voici les chiffres :
Source : Quid
•1970 : 274 accidents de chasse : 250 blessés, 52 tués
•1976 : (permis obligatoire) 236 accidents de chasse : 183 blessés, 63 tués
•1980 : 125 accidents de chasse : 96 blessés, 29 tués
•1985 : 95 accidents de chasse : 67 blessés, 26 tués
•1995 : 43 accidents de chasse : 32 blessés, 11 tués

et ça c'est du, comme sur la route au renforcement des règles de sécurité....
moralité il faut respecter ces règles sinon on a vite fait d'endosser un costume du crétin qui un jour va flinguer par totale inconscience une personne qu'a rien demandé.

Entre 1970 et 2015, il y a un élément qu'il ne faut pas oublier de prendre en compte, c'est le nombre de chasseurs qui se réduit comme peau de chagrin....

en 1975, 2 400 000 chasseurs, 52 tués soit 1 tué pour 46 100 chasseurs
en 2014/2015, 1 200 000 chasseurs, 14 tués soit 1 tué pour 85 700 chasseurs
Le nombre de tués diminue et le ratio tué /chasseurs diminue, la baisse est donc significative même si 90% des tués sont dus à des fautes qui auraient pu être évitées si les règles de sécurité étaient respectées.

Personnellement et ce que je souhaite à personne c'est d"assister à un accident ce qui fut mon cas .Et ce sur une ligne de postés sur miradors espacés de 50 mètres.Le tireur avait bien matérialisé son angle de tir avec des piquets plastiques fluo,il a tiré un brocard à l'extrémité gauche de son angle de tir,loupé l'animal,la balle à ricochée sur une grosse pierre et terminée sa course dans l'épaule droite du posté situé à sa gauche.10 coups de trompe pour signalé l'accident .La blessure était légère,mais le bléssé est tombé de son mirador (jambe cassée )Donc intervention des secours et bien sur les gendarmes arrivent dans la foulée,là,je peux vous dire que ces messieurs de la gendarmerie prennent l'affaire plus qu"au sérieux. les questions posées au tireur fusent ( Monsieur:vous étiez posté à quel endroit,votre angle de tir,vous l'avez matérialisé comment,vous avez tirez ou et sur quoi à quelle distance et s'ensuit la recherche d'indices et comme ils avaient un doute,la zone fut balisée et le lendemain intervention des gens du CTGN ( centre technique de la gendarmerie nationale) Eux ont le matos pour tout vérifier dans les règles de l'art)Le tir était bien en limite gauche de l'angle mais toujours dans l'angle,ils ont retrouvés la pierre sur laquelle la balle à ricoché.Pour dire que mème dans le respect des règles de sécurité un accident peut arrivé et que mème règles respectées cela se termine au tribunal .Sans oublié de dire que dans ce genre d'événement tout les chasseurs présent souffle dans le ballon,tout les permis et assurances sont verifiés ainsi que les armes (numéros relevés,vaut mieux avoir sa déclaration sur soi).Ensuite tout le monde passe à la question pour savoir si les consignes furent données avant chasse et si les chefs de lignes vous ont passés des consignes particulières en arrivant  au poste ( tout est réglé pour trouver une faute de toutes les parties prenantes) Je précise que ce jour là j'étais invité.

Pour répondre à fabp44.A savoir que 58% des accidents sont le fait d'armes à bascules en particulier:fusils!!! ensuite 27% avec des semis auto :fusils ou carabines et le reste des autos accidents, c'est à dire le chasseur qui se blesse ou pire avec sa propre arme . Statistiques faites par rapport de la gendarmerie nationale,des assurances et des fdc pour la saison 2014-2015 Et il en ai de mème pour les saisons précédentes à quelques infimes variantes près.Compris les accidents provoqués par des chasseurs qui ne respectent rien,qui tirent sans identifier et d'autres qui ont le cerveau qui colle au plafond à l'annonce de sanglier !!!!!Le constat fait que cette année,j'ai fait la formation garde chasse particulier (2 journées),nous étions 45 participants,formation sur la venaison,présents 35 chasseurs et la dernière début septembre,sécurité à la chasse,là chercher l'erreur nous n'étions que 9 !!!!! Pratiquement plus de formateurs que de gens intéressés par cette formation qui comporte entre autre du comment réagir en cas d'accident (secourisme prodigué par des sapeurs pompiers ) et comment réagir lors d'un tel événement et qui peut servir parce qu'il n'y a pas que des accidents par armes lors d'une journée de chasse et qui compte dans les accidents de chasse pour faire grimper l'audience des Antis !!!!

pierre77 a écrit:Compris les accidents provoqués par des chasseurs qui ne respectent rien,qui tirent  sans identifier et d'autres qui ont le cerveau qui colle au plafond à l'annonce de sanglier !!!!!

Je pense que bon nombre d'accident sont du à cela. Les personnes fixent leur regard sur le gibier et oublie tout ce qu'il y a autour.
Et ca je pense qu'aucune formation ne pourra le prévenir malheureusement.

pierre77 a écrit:Pour répondre à fabp44.A savoir que 58% des accidents sont le fait d'armes à bascules en particulier:fusils!!! ensuite 27% avec des semis auto :fusils ou carabines et le reste des autos accidents, c'est à dire le chasseur qui se blesse ou pire avec sa propre arme . Statistiques faites par rapport de la gendarmerie nationale,des assurances et des fdc pour la saison 2014-2015 Et il en ai de mème pour les saisons précédentes à quelques infimes variantes près.Compris les accidents provoqués par des chasseurs qui ne respectent rien,qui tirent  sans identifier et d'autres qui ont le cerveau qui colle au plafond à l'annonce de sanglier !!!!!Le constat fait que cette année,j'ai fait la formation garde chasse particulier (2 journées),nous étions 45 participants,formation sur la venaison,présents 35 chasseurs et la dernière début septembre,sécurité à la chasse,là chercher l'erreur nous n'étions que 9 !!!!! Pratiquement plus de formateurs que de gens intéressés par cette formation qui comporte entre autre du comment réagir en cas d'accident (secourisme prodigué par des sapeurs pompiers ) et comment réagir lors d'un tel événement et qui peut servir parce qu'il n'y a pas que des accidents par armes lors d'une journée de chasse et qui compte dans les accidents de chasse pour faire grimper l'audience des Antis !!!!

Nous sommes d'accord, la sécurité ne semble pas concerner la grande majorité de chasseurs à voir le constat fait lors de ta formation et c'est bien dommage.
Un lien avec plusieurs pourcentage pour appuyer un peu ou ça fait mal, 96% des accidents en tirs direct ! http://www.accident-de-chasse.fr/portfolio/les-accidents-de-chasse/

fabp44 a écrit:

pierre77 a écrit:Pour répondre à fabp44.A savoir que 58% des accidents sont le fait d'armes à bascules en particulier:fusils!!! ensuite 27% avec des semis auto :fusils ou carabines et le reste des autos accidents, c'est à dire le chasseur qui se blesse ou pire avec sa propre arme . Statistiques faites par rapport de la gendarmerie nationale,des assurances et des fdc pour la saison 2014-2015 Et il en ai de mème pour les saisons précédentes à quelques infimes variantes près.Compris les accidents provoqués par des chasseurs qui ne respectent rien,qui tirent  sans identifier et d'autres qui ont le cerveau qui colle au plafond à l'annonce de sanglier !!!!!Le constat fait que cette année,j'ai fait la formation garde chasse particulier (2 journées),nous étions 45 participants,formation sur la venaison,présents 35 chasseurs et la dernière début septembre,sécurité à la chasse,là chercher l'erreur nous n'étions que 9 !!!!! Pratiquement plus de formateurs que de gens intéressés par cette formation qui comporte entre autre du comment réagir en cas d'accident (secourisme prodigué par des sapeurs pompiers ) et comment réagir lors d'un tel événement et qui peut servir parce qu'il n'y a pas que des accidents par armes lors d'une journée de chasse et qui compte dans les accidents de chasse pour faire grimper l'audience des Antis !!!!

Nous sommes d'accord, la sécurité ne semble pas concerner la grande majorité de chasseurs à voir le constat fait lors de ta formation et c'est bien dommage.
Un lien avec plusieurs pourcentage pour appuyer un peu ou ça fait mal, 96% des accidents en tirs direct ! http://www.accident-de-chasse.fr/portfolio/les-accidents-de-chasse/

Bonsoir,

J'ai envie de dire que c'est rassurant ! Au moins c'est un améliorable ! Même si on préférerait que se soit 96% des accidents en tirs indirects

+1

domdu79 a écrit:@alex57
si on se retrouve avec des gars dans la ligne de mire en respectant les 30 ° s'est que la ligne de tir est pourrie.
Samedi dernier battue sur un territoire que je ne connais pas encore bien, je vais pour me poster et oh surprise il y avais des collèges qui étaient pas tous au même niveau sur la ligne  donc là je me suis abstenu et placé  pour couper les chiens, bien en évidence des autres postés.
Fin de battue , on a discuté et décidé de revoir les postes sur cette ligne

.

illustration de ce que je disais sur la ligne de tir pourrie : accident survenu ce WE a lire dans sud ouest

http://www.sudouest.fr/2015/10/26/un-chasseur-blesse-accidentellement-au-pied-2165845-2529.php
et cela prouve également une chose : le sanglier est un animal terriblement dangereux : ça rend con !!!

symon a écrit:

pierre77 a écrit:Compris les accidents provoqués par des chasseurs qui ne respectent rien,qui tirent  sans identifier et d'autres qui ont le cerveau qui colle au plafond à l'annonce de sanglier !!!!!

Je pense que bon nombre d'accident sont du à cela. Les personnes fixent leur regard sur le gibier et oublie tout ce qu'il y a autour.
Et ca je pense qu'aucune formation ne pourra le prévenir malheureusement.

+ 10.

Je pense que de rabattre est une bonne école avant d'être tireur...

Maître a écrit:

fabp44 a écrit:

pierre77 a écrit:Pour répondre à fabp44.A savoir que 58% des accidents sont le fait d'armes à bascules en particulier:fusils!!! ensuite 27% avec des semis auto :fusils ou carabines et le reste des autos accidents, c'est à dire le chasseur qui se blesse ou pire avec sa propre arme . Statistiques faites par rapport de la gendarmerie nationale,des assurances et des fdc pour la saison 2014-2015 Et il en ai de mème pour les saisons précédentes à quelques infimes variantes près.Compris les accidents provoqués par des chasseurs qui ne respectent rien,qui tirent  sans identifier et d'autres qui ont le cerveau qui colle au plafond à l'annonce de sanglier !!!!!Le constat fait que cette année,j'ai fait la formation garde chasse particulier (2 journées),nous étions 45 participants,formation sur la venaison,présents 35 chasseurs et la dernière début septembre,sécurité à la chasse,là chercher l'erreur nous n'étions que 9 !!!!! Pratiquement plus de formateurs que de gens intéressés par cette formation qui comporte entre autre du comment réagir en cas d'accident (secourisme prodigué par des sapeurs pompiers ) et comment réagir lors d'un tel événement et qui peut servir parce qu'il n'y a pas que des accidents par armes lors d'une journée de chasse et qui compte dans les accidents de chasse pour faire grimper l'audience des Antis !!!!

Nous sommes d'accord, la sécurité ne semble pas concerner la grande majorité de chasseurs à voir le constat fait lors de ta formation et c'est bien dommage.
Un lien avec plusieurs pourcentage pour appuyer un peu ou ça fait mal, 96% des accidents en tirs direct ! http://www.accident-de-chasse.fr/portfolio/les-accidents-de-chasse/

Bonsoir,

J'ai envie de dire que c'est rassurant ! Au moins c'est un améliorable ! Même si on préférerait que se soit 96% des accidents en tirs indirects

Je déterre ce post car je souhaite réagir à cette information du pourcentage de tirs directs lors d'accidents de chasse (96%)
je doute fortement de la véracité de cette information ou de la complétude de son contenu...
Année 2012, département de l'Yonne, forêt d' Othe, et Seine et Marne même semaine:
-Un accident non mortel blessure d'un posté sur mirador, éclats de balle dans le dos (30° non respectés)
-Un autre accident non mortel d'un posté sur mirador, éclats de balle dans le dos,
- Un troisième accident matériel: un morceau de chemise d'ogive éclate la vitre AR d'une voiture de papy et mamy après qu'un posté au mirador ait tire sur un sanglier (qu'il a tué) avec un tir parallèle à la route à 50m de la route ( angle de 90°).
Dans ces trois cas, il s'avère réellement de ricochets après désagrégation à l'impact de tout ou partie de l'ogive (j'apprendrai plus tard que en fait,c'est le cas de 90% des tirs sur quelque matière que ce soit...)
Mon expérience en matière de ricochets avec balles traçantes (du 7,5 avec MAS 49/56) tir à 200 m sur cibles devant tas de sable ou de terre (éclairées, de nuit): environ 10 à 15% des balles montent haut dans le ciel dans une parabole très jolie, et environ la moitié passe au dessus des tireurs pour aller se perdre derrière eux!!bien sur, ce sont des balles en théorie blindées, mais en fait elles comportent une cavité pour stocker le phosphore, et de ce fait, s'apparentent quand même à nos balles de chasse rayées!

l'angle de trente degrés est obligatoire, mais surtout le tir fichant si on ne peut avoir un tir fichant et bien on ne tir pas et on regarde. Exactement comme on doit prélever un c1 et qu'il vous passe un c2