Re: Angle des 30 degrés : Véritable application ?

Encor un sujet qui me plait !! La sécurité, première règle a la chasse !!

Chez moi, les tranches (allées) font rarement plus de 3m et sont sinueuses. Je respecte au maximum l’angle de 30°. Mais le souci est que le tire dans la traque est à éviter, mis à part quelques postes et que je vous le rappel le tir sur autrui et interdit. Donc vu que notre territoire n’est pas très grand, nous sommes souvent postés en limite des voisins.
Donc un timbre national à pratiquement 400€ et une demi-action à 150€ sa reviens cher pour prendre des photos tous les dimanches !

Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Snif

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springer60 a écrit:

Une des rares fois où j'ai accepté une invitation au gros gibier

on m'a placé dans un layon qui devait faire 3m de large grand maximum, fougères devant et baliveaux derrière moi et les postés environ tous les 100m.
Quand le chef de ligne m'a placé je lui ai demandé comment faire pour tirer dans un si petit layon en respectant l'angle de 30°, il m'a regardé en rigolant et m'a dit "fais ce que tu peux"...

J'ai eu un chevreuil à tirer, j'ai attendu qu'il soit dans mon angle de 30° et je l'ai donc tiré au moins 20m derrière moi à travers tous les baliveaux, il aurait fallu un miracle pour qu'il prenne la balle celui là...

[quote]

moi qui voulais t'inviter!!! Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Triste

Faire tant de km pour une battue de gros gibier j'aurai refusé ta sympathique invitation. Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Wink

Mer 23 Sep 2015 - 17:16

Faut pas se poser de question ,quand l'accident arrive ,ça ne rigole plus .J'éspère que non,mais avez vous assistez à un accident de chasse ? Connaissez vous la marche à suivre quand l'accident arrive ?Et ce qu'il en résulte quand les gendarmes arrivent et ont un doute et qu'ils font venir leurs collègues CTGN ?

Mer 23 Sep 2015 - 18:33

Salut,
je suis chef de ligne sur ma société, le poste à la con je me le garde souvent, tant pis si je tire pas, je préfère ça, que de voir un invité faire une connerie. de toute façon que je tire ou pas, l'animal je le verrais, c'est moi qui dépouille MDR!
quand je suis invité par contre, je préfère parfois m'abstenir que de faire une connerie, ne pas tirer est aussi un acte de chasse!
alors l'angle, oui, j'y fait attention!

Mer 23 Sep 2015 - 18:46

bof a écrit:Salut,
je suis chef de ligne sur ma société, le poste à la con je me le garde souvent, tant pis si je tire pas, je préfère ça, que de voir un invité faire une connerie. de toute façon que je tire ou pas, l'animal je le verrais, c'est moi qui dépouille MDR!
quand je suis invité par contre, je préfère parfois m'abstenir que de faire une connerie, ne pas tirer est aussi un acte de chasse!
alors l'angle, oui, j'y fait attention!

Pareil, quand je suis invité où même sur ma société si j'ai un doute je ne tire pas non plus et l'angle j'y fais aussi très attention bien que sur certains secteurs cela ne soit pas évident du tout. Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Wink

Mer 23 Sep 2015 - 18:52

pierre77 a écrit:Faut pas se poser de question ,quand l'accident arrive ,ça ne rigole plus .J'éspère que non,mais avez vous assistez à un accident de chasse ? Connaissez vous la marche à suivre quand l'accident arrive ?Et ce qu'il en résulte quand les gendarmes arrivent et ont un doute et qu'ils font venir leurs collègues CTGN ?

Je me doute bien de ce que cela doit être car j'ai un copain qui a été retenu par la gendarmerie jusqu'à + de minuit quand un collègue revenant du poste est décédé d'une crise cardiaque sur le siège du passager de son 4x4 en revenant au rdv de chasse après la battue.
Il m'a dit avoir eu l'impression d'être presque accusé d'homicide.

Mer 23 Sep 2015 - 20:43

Bonjour, la ou on "rigole" (enfin presque) c'est lorsque vous demandez au postés au moment des consignes: vous savez mesurer votre angle de 30 ° ? "oui oui bien sur " et la on vous sort ben 3 pas et 2 pas ou 3 pas et 5 pas ou 3 pas et 4 pas, pas grand monde donne le bon rapport et surtout dans le bon sens! c'est édifiant. Résultat maintenant tous les dimanches il y en a un qui se colle à la démonstration, ça va rentrer à force peut être.

Mer 23 Sep 2015 - 22:35

obibi a écrit:Bonjour, la ou on "rigole" (enfin presque) c'est lorsque vous demandez au postés au moment des consignes: vous savez mesurer votre angle de 30 ° ? "oui oui bien sur " et la on vous sort ben 3 pas et 2 pas ou 3 pas et 5 pas ou 3 pas et 4 pas, pas grand monde donne le bon rapport et surtout dans le bon sens! c'est édifiant. Résultat maintenant tous les dimanches il y en a un qui se colle à la démonstration, ça va rentrer à force peut être.

il y a bien longtemps que je ne demande plus à mes postés de me donner la définition des 30°, par contre je leur demande beaucoup d'attention, je suis président, la plupart du temps (99.50/100) directeur de battue, je connais parfaitement mon territoire, suis entouré de chefs de lignes connaissant parfaitement le territoire, beaucoup de mes postés ont connaissance du territoire et pour ce qui est des "étrangers", ils sont pris en charge et sont informés des possibilités de tirs et des situations de leurs postes et accompagnés aux postes, pourquoi tant de "parfaitement" ? simplement parce , je considère qu'un président responsable doit savoir s'entourer de personnes à la hauteur, c'est un rôle et un devoir, je fais passer des stages de sécurité à un maximum de mes sociétaire, chez moi personne n'est lâché dans la nature sans savoir où il va et ce qu'il peut faire, les 30°, bien sûr, c'est une bonne base quand c'est possible), je suis pour tout ce qui est renfort sécu, par contre je ne suis pas pour dire : "angle 30° = sécu, gilet fluo = sécu, etc...rien n'est parfait mais une bonne prise en charge est sans doute un +, faut-il encore s'en donner la peine...
par contre je préviens à chaque battue que chaque faute sera lourdement sanctionnée et que chaque sanction est mentionnée dans notre règlement intérieur, c'est souvent bien plus dissuasif que quelques baguettes à 30°....

Mer 23 Sep 2015 - 22:46

Je viens de relire les trois pages de vos(nos) réactions par rapport à l'angle des 30°

Pas mal de réactions saines des uns et des autres mais il faut tenir compte en plus de ce fameux angle de la végétation , du relief , de la composition du sol et j'en oubli
Considérons donc ce fameux angle de 30° comme une bonne base dans de nombreux cas (pas dans tous) mais surtout n'allez pas croire qu'il vous protégera efficacement et à 100/100

Regardez ce qu'en disent les articles et les vidéos de ceux qui le testent réellement et si vous n’êtes pas convaincu trouvez si cela existe une vidéo de tir de nuit avec des balles traçantes Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Content

Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Content

mis à part un beau spectacle certains vont ce faire peur quand ils vont voir tous les angles que peuvent prendre les projectiles (y compris en retour vers l’arrière) Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Snif

Jeu 24 Sep 2015 - 0:05

titou 66 a écrit:Je viens de relire les trois pages de vos(nos) réactions par rapport à l'angle des 30°

Pas mal de réactions saines des uns et des autres mais il faut tenir compte en plus de ce fameux angle de la végétation , du relief , de la composition du sol et j'en oubli
Considérons donc ce fameux angle de 30° comme une bonne base dans de nombreux cas (pas dans tous) mais surtout n'allez pas croire qu'il vous protégera efficacement et à 100/100

Regardez ce qu'en disent les articles et les vidéos de ceux qui le testent réellement et si vous n’êtes pas convaincu trouvez si cela existe une vidéo de tir de nuit avec des balles traçantes mis à part un beau spectacle certains vont ce faire peur quand ils vont voir tous les angles que peuvent prendre les projectiles (y compris en retour vers l’arrière)

Il ne faut pas comparer la balistique d'une "balle" traçante avec celle d'une conventionnelle. Ces munitions sont en partie creuses et explosent à l'impact, d'où les trajectoires curieuses.

Jeu 24 Sep 2015 - 0:32

Que les balles n'ai pas la même structure ni le même revêtement ne change en rien les angles aléatoires des ricocher
Regarde les tests est les résultats obtenus sur les video et dans les revues de chasse et que se soit avec des balles d'armes rayées , des balles de fusil à canon lisse voir des plombs N° 1 ou 2

Jeu 24 Sep 2015 - 10:11

titou 66 .J'ai cette video que j'ai eu à la FDC.(Les accidents à la chasse :ONCFS film de Thomas Bounoure . Chez nous l'angle de 30° est obligatoirement jalonné par piquets fluos Et distance de tir en terrain très degagé Maxi 50m.Quand il y a accident,Les gendarmes demandent ou le tireur était posté,ensuite posent des questions quand à l'angle de tir la question est:Mr,vous étiez posté à quel endroit,demontrez nous votre angle de tir,vous l'avez materialisez de quelle façon .S'il n'y a pas de jalon ,ils font venir leurs collègues du CTGN,alors ce sont les specialistes: Je les ai vu à l'oeuvre,hyper précis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jeu 24 Sep 2015 - 11:43

titou 66 a écrit:Que les balles n'ai pas la même structure ni le même revêtement ne change en rien les angles aléatoires des ricocher
Regarde les tests est les résultats obtenus sur les video et dans les revues de chasse et que se soit avec des balles d'armes rayées , des balles de fusil à canon lisse voir des plombs N° 1 ou 2

Ces balles traçantes explosent à l'impact. Ce que tu vois c'est la partie incandescente de la balle qui part dans un sens, comme si tu claquais un oeuf sur une pierre. Parfois elles partent en plusieurs direction, parfois elles ne ricochent pas et s'écrasent.

Jeu 24 Sep 2015 - 11:44

Je ne remet pas en cause l'angle des 30° , je suis pour.

Mais , ce que je dit , c'est {'il y a tellement de terrains différents , de type de végétation , et malheureusement d'obstacles qui peuvent faire ricocher sous tellement d'angles (même improbables) que l'on est à l'abri de RIEN} et surtout pas d'un mauvais coup du destin

Nous avons des fusils dans les mains , pas des jouets et un fusil c'est fait pour tuer

Dans ma première réponse je dit que l'on me met à un poste particulier .J'en suis contient et je prends la responsabilité de mes tirs ou de laisser passer le gibier

Jeu 24 Sep 2015 - 12:45

Bonjour à tous, sans remettre en cause l'angle de 30° et son application, il serait préférable de parler de possibilité ou d'angle de tir à chaque poste. La question n'est pas faut 30° mais qui se trouve en face de moi lorsque je suis susceptible de tirer. La battue bien rectangulaire, avec des lignes de tir bien droites n'existent que très rarement, avoir 30° avec son voisin et être plein cadre avec le deuxième posté à 100 ou 150 m n'est pas plus sécuritaire. Prendre en compte son environnement, se fixer les limites, respecter les consignes du chef de ligne et ne pas hésiter à demander le plus de précisions possibles sur le déroulement de la battue.

Jeu 24 Sep 2015 - 12:56

Jeu 24 Sep 2015 - 13:58

Salut,
on est tous d'accord que chaque poste, chaque situation peut remettre en cause l'angle des 30°.
mais il faut bien admettre qu'avant cela il n'y avait pas grand chose pour faire entendre raison à certains "chauds de la gâchette"!
il y a désormais un cadre "légal" que chacun connait et que chacun peut franchir soit avec des consignes précises qui engagent les responsables, ou bien qui n'engage que soi-même, d'où l'importance du rond avant la battue!

Jeu 24 Sep 2015 - 15:11

Quand j'arrive au poste je regarde d'abord où sont mes voisins et ensuite je prend des repaires pour tirer et je me tiens à ce repaires.
Au delà je ne tire pas même si c'est tentant.
J'essaie de voir où sont les coulées pour savoir vers la où lesquelles je peux tirer, il m'arrive même aussi de placer des repaires et je me tiens uniquement à ça. Angle des 30 degrés : Véritable application ? - Page 2 Content

Sam 3 Oct 2015 - 16:57

frablo a écrit:

titou 66 a écrit:Que les balles n'ai pas la même structure ni le même revêtement ne change en rien les angles aléatoires des ricocher
Regarde les tests est les résultats obtenus sur les video et dans les revues de chasse et que se soit avec des balles d'armes rayées , des balles de fusil à canon lisse voir des plombs N° 1 ou 2

Ces balles traçantes explosent à l'impact. Ce que tu vois c'est la partie incandescente de la balle qui part dans un sens, comme si tu claquais un oeuf sur une pierre. Parfois elles partent en plusieurs direction, parfois elles ne ricochent pas et s'écrasent.

Ça n'empêche pas les balles "conventionnelles" qu'on utilise à la chasse peuvent avoir la même réaction ...

J'en ai encore eu la preuve lorsque j'ai réglé ma carabine. Tir devant la cible alors que tout portait à croire qu'elle allait rentrer dans le sol elle s'est presque pulvérisée et à ricoché criblant la cible derrière ... Certe un ricochet rectiligne mais ce n'est pas toujour le cas ...

Prendre en compte son environnement proche mais aussi éloigné et s'abstenir de tirer à certains moments permettent d'éviter des erreurs et avoir laissé courir ce beau 12 est préférable que d'avoir la vie d'un ami sur la conscience qui nous enlève aussi la notre ...

Sam 3 Oct 2015 - 19:19

Maître a écrit:

frablo a écrit:

titou 66 a écrit:Que les balles n'ai pas la même structure ni le même revêtement ne change en rien les angles aléatoires des ricocher
Regarde les tests est les résultats obtenus sur les video et dans les revues de chasse et que se soit avec des balles d'armes rayées , des balles de fusil à canon lisse voir des plombs N° 1 ou 2

Ces balles traçantes explosent à l'impact. Ce que tu vois c'est la partie incandescente de la balle qui part dans un sens, comme si tu claquais un oeuf sur une pierre. Parfois elles partent en plusieurs direction, parfois elles ne ricochent pas et s'écrasent.

Ça n'empêche pas les balles "conventionnelles" qu'on utilise à la chasse peuvent avoir la même réaction ...

J'en ai encore eu la preuve lorsque j'ai réglé ma carabine. Tir devant la cible alors que tout portait à croire qu'elle allait rentrer dans le sol elle s'est presque pulvérisée et à ricoché criblant la cible derrière ... Certe un ricochet rectiligne mais ce n'est pas toujour le cas ...

Prendre en compte son environnement proche mais aussi éloigné et s'abstenir de tirer à certains moments permettent d'éviter des erreurs et avoir laissé courir ce beau 12 est préférable que d'avoir la vie d'un ami sur la conscience qui nous enlève aussi la notre ...

Tout projectile lancé s'enfonce ou ricoche, même sur l'eau.
Ce matin, des "balles" de 12 auraient ricoché sur des coupes de maïs pour siffler au dessus de piqueux sensés empêcher les chiens de passer la route, le ricochet à bond dos. Voilà pourquoi je vais si rarement dans des battues extérieures, et que j'embrasse mon fils en partant comme si c'était la dernière fois.

Sam 3 Oct 2015 - 20:33

Vous délirez!
1,3 million de chasseurs:16 morts.
Alors,faut arrêter le foot,le rugby,la piscine,l'alcool,le tabac et j'en passe,qui proportionnellement sont bien plus ravageurs.
Arrêter de vivre quoi.

Sam 3 Oct 2015 - 20:43

Yann73 a écrit:Vous délirez!
1,3 million de chasseurs:16 morts.
Alors,faut arrêter le foot,le rugby,la piscine,l'alcool,le tabac et j'en passe,qui proportionnellement sont bien plus ravageurs.
Arrêter de vivre quoi.

Exact ! Surtout pour un sport/loisir qui se pratique avec des armes à feu ... Au nombre de cartouches tirées par an c'est peu mais encore beaucoup

Sam 3 Oct 2015 - 20:46

Y avait combien de mort y a 30 ans?
C'était pas 200?

Sam 3 Oct 2015 - 20:52

quand j'embrasserais mon fils, ma fille, ma chère et tendre avant de partir sur une battue parce que j'ai peur de ne pas revenir et que c'est peut-être la dernière fois, alors je me lèverais plus tôt pour partir au boulot pour faire la même chose car mon boulot sur l'autoroute où circulent beaucoup plus de dangereux qu'à la chasse, çà craint plus et si on part de ce principe: j'ai fais du trial moto, de la boxe (savate), du foot (gardien) de la chasse, posté, traqueur (du temps où çà petait dans tous les sens), maintenant, il te reste le tarot ou quelques amusements sympas.
courage!!!