Votre plus beau sanglier.

gxa68 a écrit:Comme il était minuit,on te pardonne.......

Monsieur est trop bon, c'est pour cela que l'on t'aime!

Et tu aurais la webcam,tu aurais la beauté en plus ........

MDRRR !!

C'est toi qui a fait le bronze ou autre matière de ton sanglier ?, car il est très beau.

Tu plaisantes....Alain-pierre n'est pas un artiste comme toi...Tout au moins pour le bronze....

En tout cas, il est vraiment réussi dans son attitude. C'est une bête que l'on aimerait prélever.

Excellente réponse, et paf !

gxa68 a écrit:Plus la méthode de Brandt dont Monsieur Franz von Lothringen ne veut pas entendre parler.....

Je déterre un petit peu, puisque ça date du 27/04, mais je me suis livré à quelques recherches, j'ai fouillé dans ma boite à chico et j'ai comparé 5 "trophées" je mets entre guillemets parce qu'ils sont modestes, des jeunes de moins de 4 ans.

Selon le méthode Brandt, j'ai mesuré les diamètres et j'ai obtenu:

15 / 10 1.5
17 / 11 1.5
20 / 12 1.6
21 / 14 1.5

Ont-ils le même âge, sachant que ces sangliers affichaient sur la balance un poids entre 45 et 65 kg vidés.

interessant !

moi je dire a peu pret 2 ans

Pour relativiser d'après Franz,Brand,c'est du pipeau,sinon ,exact,ils auraient maxi 2 ans;
Le poids n'étant pas un critère ,variant suivant les différents systèmes de nourrissage...
personnellement d'après mon poids,j'aurais 186 ans......et d'après Brand 1 an......

mdrrrrr c'est clair, c'est bizare

krisdu06 a écrit:interessant !

moi je dire a peu pret 2 ans

C'est l'à peu près qui fait la différence, 1.8 = 1 ans environ en tout cas moins de 2
entre 1.8 et 1.2 comment faire la part des choses la fourchette est de 3 ans
Pourrait-on dire :
1.8 1 an à 18 mois
1.7 de 18 mois à 2 ans
1.6 2 ans à 2 ans
1.5 2 ans 1/2
1.4 3 ans
1.3 3 ans 1/2
1.2 4 ans
Je ne le pense pas, un sanglier de montagne n'aura pas les mêmes défenses qu'un sanglier de plaine.
Si la croissance et le cône des défenses sont à prendre en compte, il est important de tenir compte de la table d'usure et de la densité de la défense vous avez des vieux qui font très peu de pousse par contre il y a du volume.
Le 1 qui est le plus jeune à un peu plus d'un an ensuite 2 ans et moins de 3 ans , seul le 5 à 3 ans 1/2 et c'est parce que je le connaissait bien que je peux être affirmatif.

C'eqst de toutes façons,une analyse très approximative....Une des raisons pour laquelle Franz n'y croit pas.....
Je ne suis pas assez spécialisé mais je ne suis pas sûr que si les défense grandissent différemment ,le rapport varie lui également....
Il faudrait qu'il y ait une étude comparable à celle du Duc de Bavière pour le chevreuil....

[quote="ALAIN-PIERRE88"

[/quote]

Pour moi il s'agit là, de 5 Keilerle et le plus âgé doit avoir à peine deux ans, pour en avoir discuté avec toi Alain-Pierre je comprends ta certitude pour le N° 5 mais même là, je prétends et maintiens qu'il ne peut pas avoir plus de, environ deux ans, aller maxi 2 ans 1/2 ...
Bien sûr, je ne met pas en doute tes certitudes, alors vu que je ne suis pas infaillible, ??? Peut être me trompe je ? Mais ne serait il pas possible que par un concours de circonstances, un deuxième sanglier présente les mêmes caractéristiques ??? !!! Je crois que nous allons organiser une rencontre entre chasseurs de l'est, avec pour thème, l'analyse des trophées de grand gibier ...

Je sais, chaque fois que l'on parle âge des sangliers, les gens ont une dent contre moi !

Je ne me base en aucune manière sur de grandes théories, mais sur des constatations, et je voulais sans prétention faire remarquer que la méthode Brandt à ses limites et ne devrait pouvoir s'appliquer que par biotope en apportant quelques corrections.
Une marge d'erreur de 1 an sur un keiler de 8 ans est négligeable, lorsqu'il s'agit d'un tiers an ça fait quand même 30 %.
Les observations faites au fil des ans permettent de noter que les défenses deviennent visibles à partir 2 ans, et nettement visible après 3, mais là encore ça n'est pas gravé dans le marbre.
On en reviendra toujours à l'éternel rengaine, il faut connaitre son territoire et ses occupants.

C'est certain que la méthode de Brand ne peut etre qu'une approximation(avec toutes les erreurs possibles )quand on a que les défenses, de même que la méthode de Ludwig pour le cerf quand on a que le trophée....mais c'est peut-etre mieux que rien....
P.S.
Alain-Pierre,je ne sais pas pour les Vosges ,mais en Alsace on a des ecussons spécifiques pour le sanglier,on n'est pas obligé de prendre ceux de brocard.....

Mon bon Gégé je fais les écussons que je veux, la base est celle d'un écusson dit "sanglier" permettant de mettre une tête, j'ai réduit le modèle pour présenter ce qui s'apparente à un trophée.
Pour les chevreuils j'en ai d'autres.

Dont acte ........

Non mais des fois, ... ! T'as raison Alain-pierre ne te laisse pas faire par un Ex-Alsacien; il connaît pas, alors "hopla" c'est pas bon ...





Là aussi, Gégé tu vas me dire que ce n'est pas la forme traditionnelle des écussons de sangliers .... alors que cette planchette a été sculptée par un fabricant de coucous en Forêt noire, spécialement pour ce sanglier là ... Depuis que tu bois des vins blancs un peu trop sucrés, tu disjonctes mon pôv Gégé, viens faire un retour aux sources et à la normale, chez nous en Lorraine... Pour une fois que quelqu'un m'octroie un chardon d'or, il n'est pas question, que je le laisse seul contre un Alsaco !

Il est vrai que je me sens bien seul....
Je pensais que l'autorisation qui t'a été accordée de fréquenter des chasses Alsaciennnes de qualité te rendrait un peu reconnaissant envers l'Alsace et ses enfants....Je vois qu'il n'en est rien....
J'ai vérifié....Franz habite sur le coté Ouest des Vosges comme certains....Sans commentaire....Nous on a le soleil le matin....

C'est juste ALAIN-PIERRE, il faut d'abord connaître son secteur et ses occupants, ainsi les difficultés qu'ils rencontrent pour se nourrir, etc..., ce qui détermine leur croissance.
J'ai chassé à mon humble niveau dans l'est, le centre, le sud de la france; il me semble qu'il y a une différence morphologique des sangliers entre l'arc méditerranéen et le reste du continent. Certes cela ne prouve en rien qu'il y ait une diffénce possible de mesures des âges par rapport à celles préconisées sur les shémas des études de base..
Mais il y a nul doute que ces systèmes de mesures ont étaient créés par les régions fort pourvues en sanglier à cette époque et qu'on les applique aux autres espèces de Sus Scrofa de région différentes. Pour eut-on me dire si cette méthode s' applique pout tous et également pour le Sus Scrofa Attila.
Cela m'interpelle, je garde à l'esprit le fait que certains affirment que les mesures des circonférences des défenses donnent l'âge des animaux, bien que selon les régions le squelette, le poids, la hauteur au garrot, la forme de la tête même soient différents.

FOX a écrit:.
Cela m'interpelle, je garde à l'esprit le fait que certains affirment que les mesures des circonférences des défenses donnent l'âge des animaux, bien que selon les régions le squelette, le poids, la hauteur au garrot, la forme de la tête même soient différents.

Le seul qui pensais que la méthode de Brand était en core valable,cétait moi et encore avec des réserves(voir un de mes posts précédents)Franz le considérait comme obsolet....et d'ailleurs les exemples de Alain -Pierre semblent conforter cette idée.....

Non, Non Gxa, ne m'en veux pas, je ne faisais pas référence à toi, sinon je t'aurais nommé sans aucune hésitation, nous avons déjà echangé nos avis. Non, je me suis certainement mal exprimé, ce que je voulais dire, c'est comme pour tout (quelle est le meilleur fusil, le meilleur chien etc...) c'est toujours le sien, moi même je possède ce vilein défaut comme énormément de chasseur et de passionnés de tout autre loisir. Je ne suis pas d'accord avec Franz, bien qu'il est une forte notoriété sur le forum, il ne peut à lui seul détenir la vérité, cette dernière jaillit que du partage des expériences et des connaissances acquises de personnes averties, de plus, de régions différentes.
Je ne cherche pas à polémiquer, mais tout au contraire, à apprendre.
Cordialmement gxa.

Exact...Personne ne peut etre sûr de détenir la vérité...Et c'est vrai dans tous les domaines,nous en avons l'exemple chaque jour.....Mais en ce qui concerne le grand gibier,je dois dire que je n'ai jamais vu dans le reste de la France la même recherche et le même besoin d'analyse qu'en Alsace-Moselle et éventuellement dans les régions limitropes (pour faire plaisir à Alain-Pierre)et en excluant la chasse à courre.En Alsace,on passe de nombreuses heures d'observation,même en période hors chasse pour observer le gibier et de ce fait améliorer notre connaissance en le suivant régulièrement....Cette façon de faire est facilitée par le fait que le mirador est une chasse traditionnelle chez nous et donc l'infrastructure se prète parfaitement pour faire ces observations....
Combien dans le reste de la France,tu as ce même suivi des animaux vivants...Un comptage,d'accord..un examen superficiel d'accord..mais une étude en continu comme souvent chez nous,je ne dis pas que ça n'existe pas ,mais j'aimerais des exemples...
Alors,il rest évidemment l'examen des animaux morts,mais là,la seule façon d'avoir une idée précise de l'age,c'est soit le cristallin,soit la coupe de la dent.....
Combien en as tu vu de ces recherches dans tes journées de chasse.
Alors pour conclure...Que les sangliers du sud de la France,de la Corse,de l'Afrique du Nord aient une évolution différente,d'accord,mais y-a-t-il des études comparables à celles qui existent pour nos sangliers que j'appelerais traditionnels....Si oui,je suis preneur,si,non,on reste encore plus qu'ailleurs dans l'approximation...
P.S. A titre indicatif,connais tu le livre du Duc de Bavière"A propos de chevreuil",je ne suis pas chauvin puisque c'est un Allemand,mais je ne crois pas qu'il existe en France une étude aussi poussée,sinon dis le moi,je suis preneur.....Ce n'est pas le sanglier,mais c'est le même état d'esprit......