Special Koba

gégé moi j'ai une question :
est ce un tir au noeud pap'?

Ca,c'est ma vie privée.......

Pour Adrien..7X64 10,5 grs KS

pinpin73 a écrit:

gxa 68 a écrit:Pinpin,quand tu parles de 79 c'est la hauteur du piquet(puisque tu fais partie du Kobateam) ou le nombre de brocards ???????

mais non mon bon gégé je parle bien évidemment de tes brocards je n'oserais pas moi

ben alors gégé 79 ou pas ????

Waidmortadelle gégé

gxa68 a écrit:Pour Adrien..7X64 10,5 grs KS

Merci !

Franz a écrit:Je te l'avais déja dit de vive voix mais comme on dit chez nous ...

" zwei mal genäht, hebt besser "

Désolé d' interrompre la rubrique, mais j' ai une question... Que signifie " Weidmansheil " ? car dans de nombreux postes où des beaux tableaux sont fait, certains membres le dise ? Est-ce-que celà signifie une félicitation ???

Weidmann ..... c'est le chasseur ....
Heil ...... c'est le salut ...

en fait, c'est une salutation entre chasseurs, qui peut être un simple salut ou une félicitation pour un acte de chasse ....

d'ailleurs le " Heil " salut fasciste, n'a pas toujours été employé qu'a la chasse ......

Merci pour ta réponse Franz!

chez nous c est " bien joué, putaing con tu l as pas raté !!!!!!" c est pareil mais c est moins poétique

Oui le "fan de mortadelle" c'est un peu germanique pour nous!!!!

C'est ici que j'aurais dut poster cela ..... tant pis je le remet ....

au risque de perturber le coté sérieux de ce sujet .....

en parlant de Weidmannsheil .....

je vous met une petite vidéo....

antony a écrit:

Franz a écrit:Je te l'avais déja dit de vive voix mais comme on dit chez nous ...

" zwei mal genäht, hebt besser "

Désolé d' interrompre la rubrique, mais j' ai une question... Que signifie " Weidmansheil " ? car dans de nombreux postes où des beaux tableaux sont fait, certains membres le dise ? Est-ce-que celà signifie une félicitation ???

Et selon la région (Nord/Sud d'Allemagne), on écrit WAidmannsheil ou Weidmannsheil ! Je t'envois un post en MP qui relate bien toute l'historique de cette formulation !

Pourtant au gré des recherches internet, on trouve plus souvent l'orthographe avec un A, ainsi Wikipédia (mais je te l'accorde, ce n'est pas vraiment une référence..), la chanson de rammstein, certains noms de domaines, et plus récemment le texte que j'ai envoyé ce matin à notre ami anthony :

"Bonjour à tous

Avant de lire ce post un peu long, munissez vous des bonnes munitions mais bières alsaciennes, vins et sandwichs de préférence. Pour le vin je vous laisse le choix des armes (les régions).
On est prié de laisser ses vraies armes au râtelier.
Surtout celles du manque de courtoisie.
Lisons ce texte plutôt plusieurs fois, pour bien en saisir tous les aspects.

Je suis alsacien et mon ami Olivier aussi, nous vivons dans un pays de traditions et pas que celles qu’évoquent les cartes postales, mais aussi les traditions cynégétiques. Nos usages font très souvent l’objet de curiosités et questions.
Ce qui suit est tout simplement extrait d’une communication sur le sujet, d’une personne connue du monde de la chasse et de l’équipement de chasse.
Le texte est bien structuré et résume tout dans ce domaine. Dans de rares cas j’interviens pour donner quelques précisions, ne pouvant faire figurer de croquis sur le forum, j’utilise alors le texte en couleur bleue dans ces cas.

Certains d’entre vous peuvent être surpris de ce qui va suivre.
Il est vrai que certaines des coutumes sont typiquement germaniques. On est également prié de ne pas voir dans cet exposé le prétexte à un affrontement nord-est contre tous les autres chasseurs de l’hexagone.

Bonne lecture à tous ! Hop la !

« Il n’est point de vrai chasseur qui n’ait d’égard pour le gibier. Et c’est pour lui règle d’honneur, de l’aimer et le protéger. »

En dehors des magnifiques traditions de la vénerie française réservée à une minorité qui exerce son noble sport dans des conditions tout a fait particulières, il n’existe sur le territoire national français de tradition au sens propre du terme.
En fait la démocratisation de la chasse les a fait disparaître à partir de la révolution, exceptée toutefois celle de la fauconnerie qui revit de ses cendres et reste réservée à quelques très rares initiés.
Mais tandis qu’en France on commençait à tirer n’importe quoi et n’importe comment, et que souvent ceux qui commettaient le plus d’infractions étaient les plus admirés, s’instaurait en Europe un art cynégétique qui est maintenant considéré comme une culture importante. Les Alsaciens et les Lorrains doivent au hasard de leur histoire d’avoir étés initiés.
Cette culture et ces traditions sont devenues maintenant inséparables de l’exercice de la chasse et c’est parce que l’on constate souvent chez nos compatriotes et compagnons une méconnaissance partielle ou totale de ces coutumes que je crois nécessaire dans le cadre de cet article, d’en rappeler l’essentiel.

N’est pas « Waidmännisch » qui veut.

Il n’est pas suffisant pour être considéré comme « Waidmännisch » (respectueux de l’éthique de chasse d’appartenir à un club, une association, voire un ordre ou de s’habiller en vert et de porter son fusil à l’allemande.
Est «Waidmännisch » celui qui suit les traditions léguées par nos père et les respecte au même titre que les lois.
Est « Waidmännisch » encore, celui qui montre du cœur pour la nature et ses créatures et ne se laisse pas entraîner par une passion dévorante ou par l’excitation du tir, mais sait plutôt se dominer et renoncer quant il le faut, en respectant strictement son plan de tir. En fait la chasse ne doit jamais être pour le chasseur une distraction, mais l’exercice responsable de l’art de la chasse, et la culture du chasseur se révèle essentiellement par sa connaissance parfaite des traditions.
Ainsi le chasseur respectueux de celles-ci ne tirera jamais sur un lièvre au gîte, ni sur de jeunes pouillards. Il chassera le gibier à sabot uniquement à balles. Il ne tireras pas d’avantage sur un gibier trop distant et dans n’importe quelles conditions, évitant ainsi de blesser inutilement un être vivant.
Mais si par malheur cela devait arriver, il apportera des soins minutieux à la recherche du gibier blessé avec un chien spécialement dressé pour cette tache. Et si le gibier blessé a traversé sa frontière de chasse, il en fera aussitôt la déclaration à son voisin.
Le gibier abattu devra être vidé sur place, selon les règles de l’art, et par celui qui l’a tiré. Le chasseur qui n’a pas appris à vider correctement son gibier ne peut en aucun cas un chasseur respectueux des traditions, tout comme celui qui est incapable de s’abstenir de tirer sur sa frontière un cerf trop jeune sous prétexte que si il ne le faisait pas son voisin le ferait à sa place.Cet homme ne mérite aucune considération et ne peut prétendre être « Waidmännisch ».
De même, le chasseur devra se libérer de la tentation d’empiéter sur les chasses voisines et ne pas être jaloux des autres chasseurs qui seraient plus chanceux que lui.
Au contraire, il vivra en parfaite camaraderie de chasse avec ses compagnons et assistera aux réunions des assemblées de chasseurs et aux divers travaux que celles-ci seraient amenées à engager.

Les coutumes et leur langage.

Les coutumes de la chasse sont aussi anciennes que la chasse elle même.
La langue utilisée, les brisées, la bonne disposition du tableau de chasse, les signaux et l’art de vider correctement le gibier tué font tous partie intégrante de ces usages traditionnels.
Le vocabulaire de la chasse et une langue extrêmement imagée et explicite. C’est la « waidmannsprache », qui rapproche les chasseurs entre eux et fortifie leurs sentiments de solidarité. Celui qui oserait nier sa valeur se renierait lui-même ; la chasse et son langage sont, en fait, inséparables.

Les brisées « Bruch »

Ce sont des branchettes – cassées et non coupée – de certaines essences de bois qui ont des significations diverses, telles que la marque symbolique de la dernière bouchée du gibier. Elles peuvent aussi devenir des marques de distinction (honneur au tireur ou honneur au tableau de chasse). Elles servent encore à donner des informations précieuses pour indiquer par exemple l’endroit exact ou un animal a été blessé. Lors des réceptions officielles, comme la st Hubert ou l’enterrement d’un chasseur, la brisée est portée en tant qu’insigne distinctif et se place sur le coté gauche du chapeau. Lors de la mise en tombeau, les chasseurs tiennent les chapeaux avec la main droite pendant qu’ils saisissent la brisée de la main gauche, la portent sur le cœur et la jettent ensuite dans la tombe en dernier hommage. Le cor sonne alors le dernier hallali et a la fin de la chasse.
Pour les honneurs au gibier, on utilise les essences de bois suivante : chêne, hêtre, épicéa, pin, sapin, à l’exclusion de tout autre.
Seuls les gibiers à sabots, renards, marmottes, coqs de bruyère et coqs de bouleaux son honorés par la cérémonie du « Bruch ».La dernière bouchée n’est donnée qu’aux animaux mâles à sabots et au coqs de bruyère.
Une belle tradition consiste également à offrir au jeune chasseur qui a tiré son premier lièvre le bout de la queue à porter sur son chapeau, et à celui qui a abattu son premier sanglier, à coté du « Bruch », les soies de l’animal.
La brisée destinée au tireur est trempée légèrement dans le sang de du gibier abattu et remise posée sur la lame du couteau à vider ou sur le chapeau de celui qui l’offre avec le salut « waidmannsheil ».
Le tireur prend alors la brisée de la main gauche, remercie avec l’expression « waidmanndank » la fixe sur le coté droit de son chapeau.
Lors des battues, c’est l’adjudicataire qui remet les brisées des tireurs. Lors de chasses solitaires, c’est le garde ou celui qui conduit la chasse.Mais si il s’agit de recherche au sang, la brisée est remise au tireur par le conducteur du chien. Le tireur ne doit pas oublier d’en séparer une partie qu’il offre à son tour au conducteur du chien : celui-ci fixe la brisée au collier de l’animal.
Pour cette très belle coutume, le conducteur du chien et le chien prennent part aux honneurs.
A noter aussi que la brisée est portée uniquement le jour ou la pièce a été abattue et que tout chasseur de grand gibier en battue ou en chasse en solitaire, doit vider la pièce lui-même sur place.Il est en règle que les choses se passent ainsi et ce serait manquer gravement aux traditions d’ignorer ce devoir.

Le tableau de chasse

La disposition du tableau de chasse est le dernier hommage rendu au gibier par les chasseurs. Le tableau clôture les chasses en groupe (battues), mais il peut également, à, titre exceptionnel figurer dans les chasses en solitaire. Le gibier doit être posé vidé et couché sur le coté droit dans l’ordre ci-dessous (je fais à présent figurer la disposition du tableau simplifié participants et gibier))
Pour le grand gibier

Chasseur, Adjudicataire cerf chevreuil sanglier renard sonneur
Chasseur biche chevrette laie traqueur
Chasseur faon chevrillard petit sanglier traqueur
conducteur
de chien


pour le petit gibier

chasseur, adjudicataire renard lievre faisan coq sonneur rabatteur
chasseur lapin poule rabatteur
chasseur
nota les rabatteurs ont les chiens en laisse
La brisée est posée sur l’épaule gauche de chaque gibier à sabot. La cassure est dirigée vers la tête pour les mâles, vers l’arrière pour les femelles. L’adjudicataire se tient avec les chasseurs face au gibier. Il est strictement interdit, voire particulièrement injurieux, avant ou après les honneurs d’enjamber l’une ou l’autre pièces étendues sur le sol. Les traqueurs, les sonneurs et conducteur de chien sont placés en face de l’adjudicataire et des chasseurs qui portent leur fusil sur l’épaule gauche.
Le directeur de chasse rend compte à voix haute des résultats du tableau de la journée de chasse à l’adjudicataire. Celui-ci remercie Saint Hubert ainsi que les tireurs et les traqueurs. Après son discours de clôture, l’adjudicataire remet le « bruch » à chacun des tireurs et fait rendre les honneurs par les sonneries : Mort du cerf, Mort du Sanglier, …selon les pièces au tableau. Pour les battues au petit gibier sont sonnés également : Mort du Lièvre, mort du Lapin et du gibier à plumes… toujours selon les résultats de la journée de chasse. Après le dernier signal sont sonnés Hallali et Fin de la Chasse. Le cor de chasse utilisé est le « fürst pless » et il se porte sur le coté droit, fixé à l’entrave. Parallèlement aux sonneries il en existe toute une série destinées au déroulement de la chasse en battue ; Bienvenue, la chasse est ouverte, appel, traqueurs dans le cercle, ne pas tirer, traquez doucement,traquez avec voix, traquez sans voix,rassemblement des chasseurs, rassemblement des traqueurs, au repas.
Revenons au tableau pour indiquer que durant sa présentation on allume un feu et on prévoit l’éclairage avec des flambeaux. Il est également dans les traditions de ne pas se disperser immédiatement en fin de chasse, mais au contraire de passer quelques heures à discuter avec les camarades de chasse. Celui qui ne participe pas à ces discussions sans présenter une excuse impérieuse sera soupçonné de n’avoir chasser que pour emporter un lièvre qu’il aura tiré. Un tel chasseur ne devra pas s’étonner de ne plus jamais recevoir d’invitation, car la chasse en société implique également le contact humain et le sentiment d’appartenir à un groupe.

Le Roi de la Chasse

Le « Roi de la Chasse » qui est le chasseur le plus chanceux de la journée, doit a nom des participants, remercier l’adjudicataire pour l’invitation dont ils ont bénéficié, tout en manifestant une attention particulière pour le directeur de chasse, le chef traqueur, les traqueurs et les conducteurs de chien. Il termine son allocution en demandant que soit adressé à l’adjudicataire, un triple horrido. Quelques remarques pour finir, pendant les réunions dans les restaurants, les tireurs sont désignés à l’assistance par une discrète branchette de sapin portée à l’œillet gauche de leur veste. Et il est de coutume de chanter ensemble les chansons de chasse traditionnelles.
Les toasts prononcés pour motif de chasse sont toujours portés de la main gauche. Pendant la chasse les chasseurs ne peuvent être qu’accompagnés de chien de pure race, parfaitement dressés et tenus en laisse. Les chiens trop jeunes ou non confirmés ne peuvent participer à la chasse.
Le jour de l’examen du permis de chasser, les candidats doivent être habillé d’un costume vert, avec chemise blanche,col blanc, chaussures noires, cravate noire.
Enfin la tenue de chasse doit être sobre et pratique d’une couleur adaptée à l’environnement, et le chapeau est obligatoire.
J’espère par ces quelques rappels avoir contribué à faire revivre l’essentiel de nos traditions et je remercie ceux qui respectent et pratiquent déjà ces commandements de continuer à diffuser cet enseignement sans lequel le plaisir profond que nous prenons à chasser ne saurait être complet."

Ce texte est de Monsieur Bernard IFFLI.

J'ajouterai qu'il est toujours mieux de parler de Sangliers, plutôt que de "cochons"."

Je suis persuadé que tu maîtrises mieux l'allemand que moi, mais es-tu vraiment persuadé que seul l'orthographe avec un e est la bonne ?
Bref sûr de chez sûr ? ^^

Soit, alors je demande à l'ensemble des modérateurs de corriger tous mes posts avec la bonne orthographe ! ^^ Merci !

Et merci à toi aussi du coup ! ;-)

Bien que peu de gens utilisent ce mot, au moins maintenant je l'écrirai de la bonne façon !

( Via le poste carabine à bloc tombant, et gégé m'a induit en erreur en plus!! )

Franz a écrit:[b] Weidmann = le chasseur...

Loin de moi l'idée de vouloir m'immiscer dans un débat linguistique à tendance Wisigothe, mais une question m'interpelle, ayant consulté mes micro-réminiscences scolaires : et le Jäger, dans tout ça ?

Frantz,tu es chargé de répondre à ce béotien......

Tu dis ça parce que tu sais pas !

j'ai (excuse moi si je emploie un mot dont le sens même t'échappe)j'ai,disais-je, une honnèteté intellectuelle qui me conseille de laisser la parole à plus compétent que moi.....même si je ne suis pas complètement ignare en la matière....

Me voilà rentré de l'affût et hop au boulot, il y a des jours ou je me trouve un peu homme objet ....

Bon Christophe ne jette pas tes dicos, Jäger veut bien dire chasseur, Weidmann serais plutôt usité pour définir le chasseur dans le sens noble, on parlera plus de Weidmann en évoquant le chasseur gestionnaire, protecteur .... en y réfléchissant bien, c'est tout moi quoi ...
La chasse est un des domaines ou la langue germanique n'a rien a envier à la langue française, elle est très riche en expressions et qualificatifs de tous genres et on trouvera plusieurs mots voulant dire la même chose mais utilisés selon le contexte, un peu comme chez nous pour l'ensemble du vocabulaire!
Exemples: Jagd = chasse et Weidwerk = chasse ou façon de chasser ....
Der Weidmann weidwerkt = Der jäger jagd = Le chasseur exerce la chasse ou le chasseur chasse .... nuances et subtilités, toi qui manie la langue française comme d'Artagnan maniait l'épée tu devrais comprendre cela sans peine!

Franz a écrit: nuances et subtilités, toi qui manie la langue française comme d'Artagnan maniait l'épée tu devrais comprendre cela sans peine!

BOF........