Darne Type 10 - Besoin de conseils
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- major73Nouveau membre
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Sam 20 Fév 2010 - 9:22
Bonjour à toutes et à tous,
Un ami m'a confié un fusil juxtaposé calibre 12 DARNE SAINT ETIENNE type 10 poinçonné d'une croix au dessus du numéro de série puis, plus haut des initiales 'P', 'T' surmonté d'une couronne.
Après avoir démonté la culasse, les canons et le garde main en bois, je souhaite séparer la crosse bois du reste de l'ensemble métallique sans l'abimer. L'aide d'une ou d'un spécialiste du montage/démontage me serait fort utile .
J'apprécierais que le modérateur aiguille ce message vers la bonne personne ou groupe du forum
Avec mes remerciements anticipés, A R'VI PAS ( au revoir) Major73
Un ami m'a confié un fusil juxtaposé calibre 12 DARNE SAINT ETIENNE type 10 poinçonné d'une croix au dessus du numéro de série puis, plus haut des initiales 'P', 'T' surmonté d'une couronne.
Après avoir démonté la culasse, les canons et le garde main en bois, je souhaite séparer la crosse bois du reste de l'ensemble métallique sans l'abimer. L'aide d'une ou d'un spécialiste du montage/démontage me serait fort utile .
J'apprécierais que le modérateur aiguille ce message vers la bonne personne ou groupe du forum
Avec mes remerciements anticipés, A R'VI PAS ( au revoir) Major73
- HALIFAX82Sanglier1000 Messages
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Dim 21 Fév 2010 - 20:33
Bonsoir ,
possédant et chassant avec des Halifax et Darne , je vais essayer de t'aider.
d'aprés ta description , tu possédes là un modéle R 10 , de la série R de chez Régis Darne ( modéle de départ de la gamme dite " petite clé " qui allait du R 10 au R 16 ou même R 17 suivant l'époque)
normalement , ce démontage reléve d'un armurier à cause d 'un serrage assez spécifique à appliquer aux diverses jonctions bois/métal , mais , bon , je te donnes quand même la marche à suivre....
Il y a 2 types de mises à bois chez Darne : la monte dite à grand bois , pour les modéles trés anciens ( bois en une seule partie) puis à partir du modéle 1906 la monture dite à petit bois , à savoir bois en 2 parties : crosse et poignée d'un côté et devant de l'autre , les deux étant séparées par une cloison dite séparative au droit du pontet.
Le tien doit être de ce dernier type : il n' y a pas de long tirant vissé allant du logement sous la plaque de couche vers la culasse à travers la crosse mais au contraire un tirant inversé pris dans la cloison séparative et vissant vers la crosse
Il y a un sens pour démonter un Darne , il faut aller d'arriére en avant
premieére vis à démonter : la grosse vis complétement en arriére de la table armature en bout de poignée ( elle prend en partie inférieure la queue du pontet)
2re vis à démonter : la petite vis dans la partie arriére du pontet : elle est assez malaisée à défaire , car coiffée par le rond du pontet , toutefois , elle est peu sérrée et avec une lame plate et étroite , en dévissant latéralement , elle vient facilement par 1/4 de tours patients.....
En fait cette vis tient le petit cache demi - rond en laiton que tu vois entre les rails ; dans la partie arriére de la table - armature , culasse enlevée , dans le creux.
Une fois cette petite vis de la volute du pontet enlevée , ce petit cache laitonnée s'ôte par le haut avec une pointe de petit tournevis , il occulte la vis - tirant de crosse : avec un tournevis approprié ( large , fin de fer et fin de tranche) tu vas dévisser en tenant les 2 parties : ta crosse va se désolidariser du reste.
Pour la partie avant , c'est plus simple : tu défais la vis au centre de la table - armature puis la vis oblique en bout.
Attention à ne pas mater / bouffer les vis avec des tournevis de boucher...
tu remarqueras au passage que sur un Darne ( et autres copies ) les portées bois / métal sont peu nombreuses et trés étroites , ce n'est pas pour rien que 50¨% des bois de Darne sont fissurés à un quelconque endroit de la poignée , c'est leur gros point faible.
On peut s 'en prémunir en faisant vérifier réguliérement les visseries ci-dessus énoncées par un armurier compétent
( pas un marchand d'arme)
comme je te le disais au début , le " couple " de serrage du tirant de crosse n'est pas à prendre à la légère : il doit être ferme et bien solidariser la crosse à la partie avant mais sans serrer comme une bourrique , au risque d'un foirage dans la partie crosse.
Perso , je vérifie deux fois par saison le bon vissage de ce tirant, plus la grosse vis arriére de la table - armature et je n'ai jamais eu de souci de fissure avec mes armes.
Tu peux me solliciter quand tu veux , j'essaierais d t'aider si je le peux.
Quel est le numéro de série de ton R 10 ? est - il ancien ? connais - tu sa date de fabrication ?
Ces renseignements m'intéréssent pour compléter ma doc. sur les périodes de productions des Régis Darne ( pas les autres...)
cordialement ,
HALIFAX82
possédant et chassant avec des Halifax et Darne , je vais essayer de t'aider.
d'aprés ta description , tu possédes là un modéle R 10 , de la série R de chez Régis Darne ( modéle de départ de la gamme dite " petite clé " qui allait du R 10 au R 16 ou même R 17 suivant l'époque)
normalement , ce démontage reléve d'un armurier à cause d 'un serrage assez spécifique à appliquer aux diverses jonctions bois/métal , mais , bon , je te donnes quand même la marche à suivre....
Il y a 2 types de mises à bois chez Darne : la monte dite à grand bois , pour les modéles trés anciens ( bois en une seule partie) puis à partir du modéle 1906 la monture dite à petit bois , à savoir bois en 2 parties : crosse et poignée d'un côté et devant de l'autre , les deux étant séparées par une cloison dite séparative au droit du pontet.
Le tien doit être de ce dernier type : il n' y a pas de long tirant vissé allant du logement sous la plaque de couche vers la culasse à travers la crosse mais au contraire un tirant inversé pris dans la cloison séparative et vissant vers la crosse
Il y a un sens pour démonter un Darne , il faut aller d'arriére en avant
premieére vis à démonter : la grosse vis complétement en arriére de la table armature en bout de poignée ( elle prend en partie inférieure la queue du pontet)
2re vis à démonter : la petite vis dans la partie arriére du pontet : elle est assez malaisée à défaire , car coiffée par le rond du pontet , toutefois , elle est peu sérrée et avec une lame plate et étroite , en dévissant latéralement , elle vient facilement par 1/4 de tours patients.....
En fait cette vis tient le petit cache demi - rond en laiton que tu vois entre les rails ; dans la partie arriére de la table - armature , culasse enlevée , dans le creux.
Une fois cette petite vis de la volute du pontet enlevée , ce petit cache laitonnée s'ôte par le haut avec une pointe de petit tournevis , il occulte la vis - tirant de crosse : avec un tournevis approprié ( large , fin de fer et fin de tranche) tu vas dévisser en tenant les 2 parties : ta crosse va se désolidariser du reste.
Pour la partie avant , c'est plus simple : tu défais la vis au centre de la table - armature puis la vis oblique en bout.
Attention à ne pas mater / bouffer les vis avec des tournevis de boucher...
tu remarqueras au passage que sur un Darne ( et autres copies ) les portées bois / métal sont peu nombreuses et trés étroites , ce n'est pas pour rien que 50¨% des bois de Darne sont fissurés à un quelconque endroit de la poignée , c'est leur gros point faible.
On peut s 'en prémunir en faisant vérifier réguliérement les visseries ci-dessus énoncées par un armurier compétent
( pas un marchand d'arme)
comme je te le disais au début , le " couple " de serrage du tirant de crosse n'est pas à prendre à la légère : il doit être ferme et bien solidariser la crosse à la partie avant mais sans serrer comme une bourrique , au risque d'un foirage dans la partie crosse.
Perso , je vérifie deux fois par saison le bon vissage de ce tirant, plus la grosse vis arriére de la table - armature et je n'ai jamais eu de souci de fissure avec mes armes.
Tu peux me solliciter quand tu veux , j'essaierais d t'aider si je le peux.
Quel est le numéro de série de ton R 10 ? est - il ancien ? connais - tu sa date de fabrication ?
Ces renseignements m'intéréssent pour compléter ma doc. sur les périodes de productions des Régis Darne ( pas les autres...)
cordialement ,
HALIFAX82
- HALIFAX82Sanglier1000 Messages
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démontage R. DARNE petit bois
Dim 21 Fév 2010 - 20:56
....Oh P....n je m'aperçois que j'ai été trés bavard , mais moi , quand il sa'git de Darne.... désolé
en plus j'ai oublié pour le remontage : il faut aller d'avant en arriére , la grosse visserie (donc tirant de crosse et vis arriére de la table ) en dernier
quelquefois , au revissage , cette vis arriére de la table va saillir un peu de la queue de pontet , du fait du rattrapage du jeu : tu peux l'araser délicatement et l'a ré-ajuster proprement avec une petite lime d'armurier pour ne pas te blesser en serrant la poignée lors du tir.
je voulais préçiser aussi que la majorité des micro - fissures ou fêlures que l'on relève - hélas - réguliérement sur ce type de fusil aux niveaux : poignée , arriére de la culasse ou encore au droit du pontet ou des détentes résultent d'un mauvais entretien dans le passé : le desserrage des jonctions bois/métal provoquant des vibrations lors des tirs et à la longue des fissures , le reste bien sûr provenant de chutes accidentelles .
Voilà , je me tais....
HALIFAX82
en plus j'ai oublié pour le remontage : il faut aller d'avant en arriére , la grosse visserie (donc tirant de crosse et vis arriére de la table ) en dernier
quelquefois , au revissage , cette vis arriére de la table va saillir un peu de la queue de pontet , du fait du rattrapage du jeu : tu peux l'araser délicatement et l'a ré-ajuster proprement avec une petite lime d'armurier pour ne pas te blesser en serrant la poignée lors du tir.
je voulais préçiser aussi que la majorité des micro - fissures ou fêlures que l'on relève - hélas - réguliérement sur ce type de fusil aux niveaux : poignée , arriére de la culasse ou encore au droit du pontet ou des détentes résultent d'un mauvais entretien dans le passé : le desserrage des jonctions bois/métal provoquant des vibrations lors des tirs et à la longue des fissures , le reste bien sûr provenant de chutes accidentelles .
Voilà , je me tais....
HALIFAX82
- griffon33Cerf10 000 Messages
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Dim 21 Fév 2010 - 21:49
he bien ,on voit que tu maitrises le sujet
- major73Nouveau membre
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Jeu 28 Nov 2013 - 23:10
Intéresse HALIFAX
Bonjour,
Vos conseils avaient été d'un grand secours pour restaurer le DARNE R10 de mon ami.
Il vient de m'amener l'arme en pièces détachées pratiquement totalement démontée.
J'ai du mal à me remettre dans le bain. Auriez vous des vues "éclaté" d'un R10 démonté que je m'y retrouve dans les différentes vis et ........ou la façon de se procurer un tel document. J'ai déjà contacté M. RIVOLIER successeur DARNE et les archives de la MANU sans résultat.
Merci d'avance pour votre réponse
Très cordialement
MERCI DE ME CONTACTER PAR MP
ARVI'PA
************************
Bonjour,
Vos conseils avaient été d'un grand secours pour restaurer le DARNE R10 de mon ami.
Il vient de m'amener l'arme en pièces détachées pratiquement totalement démontée.
J'ai du mal à me remettre dans le bain. Auriez vous des vues "éclaté" d'un R10 démonté que je m'y retrouve dans les différentes vis et ........ou la façon de se procurer un tel document. J'ai déjà contacté M. RIVOLIER successeur DARNE et les archives de la MANU sans résultat.
Merci d'avance pour votre réponse
Très cordialement
MERCI DE ME CONTACTER PAR MP
ARVI'PA
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Ven 29 Nov 2013 - 6:33
Peut-être aussi en les contactant :
http://www.fusildarne.com/
http://www.fusildarne.com/
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- HALIFAX82Sanglier1000 Messages
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Ven 29 Nov 2013 - 9:35
Bonjour , Major73 ,
Il doit bien exister des vues éclatées , mais perso , je n'en possède pas
De toutes façons , sur un Darne de série " R " il y a assez peu de vis , je viens de faire sur un des miens un poncé - huilé " maison " .
j'ai donc encore en mémoire à peu prés toutes les formes et têtes de vis qui vont ici ou là.
j'en ai profité d'ailleurs pour prendre quelques photos.
La méthode de démontage donnée ci - dessus ( méthode non " orthodoxe " ) permet juste de séparer et de resserrer la crosse au reste de l'arme en s'exemptant de tout démonter.
si l'arme est entiérement en pièces détachées , il faut adopter une autre méthode , un peu plus longue mais pas compliquée. on dira que c'est la méthode " classique " en commençant pour le démontage par le devant....et donc inversement pour le remontage...donc à voir ce que tu entends par " totalement démontée" ...?
le pontet a t 'il été démonté ? la lame - ressort striée couleur cuivrée qui permet de dévérouiller le grand crochet du canon par basculage ( elle se trouve dans le creux de la table) a t' elle été démontée ?
si oui , tu dois avoir quelque part dans les pièces cette lame - ressort striée et la goupille traversante qui la maintient à travers le bloc de la table.
si cette pièce n'a pas été enlevée ( et donc les 2 vis cachées qui se trouvent dessous ) le remontage est on ne peut plus simple.
quoi qu 'il en soit ,
je suis absent aujourd'hui et demain.... si ça peut attendre dimanche , je pense pouvoir t'aider.
je t'envoie un MP ce soir avec mon adresse - mail perso.
cordialement ,
HALIFAX82
Il doit bien exister des vues éclatées , mais perso , je n'en possède pas
De toutes façons , sur un Darne de série " R " il y a assez peu de vis , je viens de faire sur un des miens un poncé - huilé " maison " .
j'ai donc encore en mémoire à peu prés toutes les formes et têtes de vis qui vont ici ou là.
j'en ai profité d'ailleurs pour prendre quelques photos.
La méthode de démontage donnée ci - dessus ( méthode non " orthodoxe " ) permet juste de séparer et de resserrer la crosse au reste de l'arme en s'exemptant de tout démonter.
si l'arme est entiérement en pièces détachées , il faut adopter une autre méthode , un peu plus longue mais pas compliquée. on dira que c'est la méthode " classique " en commençant pour le démontage par le devant....et donc inversement pour le remontage...donc à voir ce que tu entends par " totalement démontée" ...?
le pontet a t 'il été démonté ? la lame - ressort striée couleur cuivrée qui permet de dévérouiller le grand crochet du canon par basculage ( elle se trouve dans le creux de la table) a t' elle été démontée ?
si oui , tu dois avoir quelque part dans les pièces cette lame - ressort striée et la goupille traversante qui la maintient à travers le bloc de la table.
si cette pièce n'a pas été enlevée ( et donc les 2 vis cachées qui se trouvent dessous ) le remontage est on ne peut plus simple.
quoi qu 'il en soit ,
je suis absent aujourd'hui et demain.... si ça peut attendre dimanche , je pense pouvoir t'aider.
je t'envoie un MP ce soir avec mon adresse - mail perso.
cordialement ,
HALIFAX82
- marcou13014Perdreau
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 16:35
Bonjour,
Je suis en train de refaire un R 11 mais je rencontre des problèmes avec le ressort de rappel de la détente coté Droit j'ai consulté divers sites mais je ne trouve pas de plan assez détaillé pour pouvoir me faire une idée sur ce fameux ressort surement à lame ou le commander ou le trouver en occasion sur Naturabuy.
J'ai appelé la maison royal chasse pour avoir certaines informations ou s'il on ça en stock!
Peut être quelqu'un a t il une fiche ou autre pour m'aiguiller dans cette rénovation
Merci
Marcou
Je suis en train de refaire un R 11 mais je rencontre des problèmes avec le ressort de rappel de la détente coté Droit j'ai consulté divers sites mais je ne trouve pas de plan assez détaillé pour pouvoir me faire une idée sur ce fameux ressort surement à lame ou le commander ou le trouver en occasion sur Naturabuy.
J'ai appelé la maison royal chasse pour avoir certaines informations ou s'il on ça en stock!
Peut être quelqu'un a t il une fiche ou autre pour m'aiguiller dans cette rénovation
Merci
Marcou
- HALIFAX82Sanglier1000 Messages
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 17:38
Bonjour Marcou ,
non , ce n'est pas un ressort à lame mais une simple épingle préformée en corde à piano qu assure le rappel des 2 queues de détente.
elle prend appui dans 2 orifices ménagés dans les côtés de la table.
je te passe une photo ce soir depuis un autre ordinateur où je l'ai en fichier , tu comprendras sa forme et son principe.
cette épingle peut facilement se faire à façon si tu n'as pas 2 mains gauches comme moi.
HALIFAX
non , ce n'est pas un ressort à lame mais une simple épingle préformée en corde à piano qu assure le rappel des 2 queues de détente.
elle prend appui dans 2 orifices ménagés dans les côtés de la table.
je te passe une photo ce soir depuis un autre ordinateur où je l'ai en fichier , tu comprendras sa forme et son principe.
cette épingle peut facilement se faire à façon si tu n'as pas 2 mains gauches comme moi.
HALIFAX
- marcou13014Perdreau
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 17:43
Bonjour Halifax
OK super normalement je suis assez manuel je te tiens au jus dès que j'aurai ta photo
Merci
Marcou
OK super normalement je suis assez manuel je te tiens au jus dès que j'aurai ta photo
Merci
Marcou
- HALIFAX82Sanglier1000 Messages
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 18:45
voilou voilou....
Voici la vue avec l'épingle de rappel dans le creux des rails , grand ressort régulateur plat enlevé.
je t'ai dessiné ( ) vaguement la forme de cette épingle.
bon , je suis pas Léonard de Vinci mais ça te donne une idée....
cette épingle est plate , d'un seul tenant et commune aux deux queues de détente.
les coudes a l'extrémité des 2 branches viennent se caler contre le petit ergot ménagé en haut de chaque piécettes plates qui forment le haut des queues de détente.
le côté " plié " vient s'insérer dans la table , de part et d'autre , dans chaque orifice latéral.
A mon avis , c'est assez facile à réaliser .
normalement , dans le mécanisme , tu as cette épingle quelque part ?
c'est une des pièces qui se changent réguliérement sur ces fusils , car elles mollissent à l'usage.
leur seule fonction est d'assurer le rappel par action de ressort .
A+ si tu veux d'autres photos....
HALIFAX
Voici la vue avec l'épingle de rappel dans le creux des rails , grand ressort régulateur plat enlevé.
je t'ai dessiné ( ) vaguement la forme de cette épingle.
bon , je suis pas Léonard de Vinci mais ça te donne une idée....
cette épingle est plate , d'un seul tenant et commune aux deux queues de détente.
les coudes a l'extrémité des 2 branches viennent se caler contre le petit ergot ménagé en haut de chaque piécettes plates qui forment le haut des queues de détente.
le côté " plié " vient s'insérer dans la table , de part et d'autre , dans chaque orifice latéral.
A mon avis , c'est assez facile à réaliser .
normalement , dans le mécanisme , tu as cette épingle quelque part ?
c'est une des pièces qui se changent réguliérement sur ces fusils , car elles mollissent à l'usage.
leur seule fonction est d'assurer le rappel par action de ressort .
A+ si tu veux d'autres photos....
HALIFAX
- HALIFAX82Sanglier1000 Messages
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 19:11
.... Tiens , je t'ai dessiné un peu mieux la forme de cette épingle , tout en haut de la feuille...
il faut que les 2 extrémités ( pliées) sortent bien de la table ( voir photo ) et s'y coincent en force.
tu trouveras sur cette planche les autres pièces en mouvement pour le déclenchement du tir
( détente et communicateur du tir )
A+
il faut que les 2 extrémités ( pliées) sortent bien de la table ( voir photo ) et s'y coincent en force.
tu trouveras sur cette planche les autres pièces en mouvement pour le déclenchement du tir
( détente et communicateur du tir )
A+
- marcou13014Perdreau
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 19:36
Re, Halifax
Un grand merci pour toutes ces infos et de la plaquette en supplément sur ces pièces détachées elle me sera utile lors de remise en état de ces fabuleux fusils français.
Dès que j'ai confectionné cette pièce je la prendrai en photo et je la mettrai sur le forum.
A plus tard et encore merci pour ton savoir
Marcou
Un grand merci pour toutes ces infos et de la plaquette en supplément sur ces pièces détachées elle me sera utile lors de remise en état de ces fabuleux fusils français.
Dès que j'ai confectionné cette pièce je la prendrai en photo et je la mettrai sur le forum.
A plus tard et encore merci pour ton savoir
Marcou
- HALIFAX82Sanglier1000 Messages
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 20:37
re , Marcou ,
j'ai eu la réponse de mon ami , vrai spécialiste du fusil CHARLIN :
donc un 8 hirondelles désigné au catalogue comme modèle H
datation de sa fabrication : fin 1946 - début 1947
A cette époque , le modèle H constituait le summum de la gamme des fusils fixes CHARLIN.
Amicalement ,
HALIFAX82
j'ai eu la réponse de mon ami , vrai spécialiste du fusil CHARLIN :
donc un 8 hirondelles désigné au catalogue comme modèle H
datation de sa fabrication : fin 1946 - début 1947
A cette époque , le modèle H constituait le summum de la gamme des fusils fixes CHARLIN.
Amicalement ,
HALIFAX82
- marcou13014Perdreau
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Re: Darne Type 10 - Besoin de conseils
Mar 9 Jan 2018 - 20:51
Re,Halifax
Remercie grandement ton ami pour ces recherches enfin je sais que mon CHARLIN a au bas mot 70 ans
Décidemment l'armurerie vieillit bien surtout quand elle est choyée.
Merci pour toutes tes démarches.
Marcou
Remercie grandement ton ami pour ces recherches enfin je sais que mon CHARLIN a au bas mot 70 ans
Décidemment l'armurerie vieillit bien surtout quand elle est choyée.
Merci pour toutes tes démarches.
Marcou
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