tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
+3
Dédé 13
Adrien
foxbat
7 participants
- foxbatBécasse
- Nombre de messages : 249
Age : 65
Localisation : paris
Date d'inscription : 02/11/2008
tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Jeu 23 Avr 2009 - 19:52
si on tire du 12/70 dans du 12/70 le diametre de l interieur de la crtouche se trouve en continuite avec le diametre du canon, donc ca doit s'ajuster
Mais si on tire du 12/70 dans un canon de 12/76 la cartouche une fois ouverte laisse un espace de 6 mm de longueur de chambre avant de rejoindre le canon
Donc le diametre dans laquel circule la charge passe, du diametre interne de la cartouche, au diametre de la chambre, qui est forcement plus grand, sur une longueur de 6 mm puis au diametre du canon qui est plus petit.
N' y a t il donc pas de risque de fuite de gaz et donc de perte de puissance sur cette partie de la chambre non occupee par la cartouche, ou les gaz pourraient passer a la periferie de la bourre?
Mais si on tire du 12/70 dans un canon de 12/76 la cartouche une fois ouverte laisse un espace de 6 mm de longueur de chambre avant de rejoindre le canon
Donc le diametre dans laquel circule la charge passe, du diametre interne de la cartouche, au diametre de la chambre, qui est forcement plus grand, sur une longueur de 6 mm puis au diametre du canon qui est plus petit.
N' y a t il donc pas de risque de fuite de gaz et donc de perte de puissance sur cette partie de la chambre non occupee par la cartouche, ou les gaz pourraient passer a la periferie de la bourre?
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Jeu 23 Avr 2009 - 20:12
Salut,
Alors là... Bonne question !
Perso, je ne pense pas, mais j'attends les réponses des pros !
@micalement,
Adrien
Alors là... Bonne question !
Perso, je ne pense pas, mais j'attends les réponses des pros !
@micalement,
Adrien
- Dédé 13Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2176
Age : 77
Localisation : Istres (13)
Date d'inscription : 11/03/2009
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Jeu 23 Avr 2009 - 21:54
Rien à craindre car la bourre fait plus de 6mm de longueur, c'est à dire qu'elle est déja en prise dans le cône de raccordement alors que l'arrière n'a pas encore quitté la douille.
- foxbatBécasse
- Nombre de messages : 249
Age : 65
Localisation : paris
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Jeu 23 Avr 2009 - 22:04
Ok si la bourre est homogene(bourre grasse par ex) mais les bourres a jupe ont juste une coupelle inversee qui fait joint, donc la ca devrait fuir ,non?
Et la question devient plus aiguee avec des cartouche de 65 dans un 76 ou pire dans un super magnum.
Et la question devient plus aiguee avec des cartouche de 65 dans un 76 ou pire dans un super magnum.
- candideCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1241
Age : 72
Localisation : yvelines
Date d'inscription : 05/04/2008
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Jeu 23 Avr 2009 - 22:43
je pense que balistiquement il y a surement un effet defavorable
_________________
Candide
Ubi solitudinem faciunt, pacem appellant
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7256
Age : 77
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Jeu 23 Avr 2009 - 23:06
Faut arrêter de se palucher avec des idées de ce genre, on se fait des noeuds dans les boyaux de la tête
Et que penser des canons dits Back Bored qui font 18,8 mm au lieu de 18,4 mm habituellement ? Parrait que c'est meilleur pour la précision (moins de contraintes et de montée en température sur les plombs périphériques.
Amicalement, JP2.
Et que penser des canons dits Back Bored qui font 18,8 mm au lieu de 18,4 mm habituellement ? Parrait que c'est meilleur pour la précision (moins de contraintes et de montée en température sur les plombs périphériques.
Amicalement, JP2.
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- Dédé 13Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2176
Age : 77
Localisation : Istres (13)
Date d'inscription : 11/03/2009
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 0:20
JP2 a écrit:Faut arrêter de se palucher avec des idées de ce genre, on se fait des noeuds dans les boyaux de la tête
Et que penser des canons dits Back Bored qui font 18,8 mm au lieu de 18,4 mm habituellement ? Parrait que c'est meilleur pour la précision (moins de contraintes et de montée en température sur les plombs périphériques.
Amicalement, JP2.
Exact, mais ça c'est le faux prétexte commercial pour expliquer l'over bore qui en réalité n'est fait que pour alléger un canon qui serait trop épais à cause de la matière nécéssaire au filetage qui reçoit le choke démontable.
- foxbatBécasse
- Nombre de messages : 249
Age : 65
Localisation : paris
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 8:49
C est justement en pensant aux fuites qu il y a forcement sur les back bored que j ai pense aux fuites dans les chambres de 76.
Je voudrais savoir pourquoi les chokes demontables qui existent depuis plus d un siecle(mentionné dans mon manufrance 1900) n'ont du succes que maintenant?
Je crois que c est un effet de mode, si c 'etait si genial ca serait developpé depuis plus longtemps
Ca rappelle les 24x36 reflex multi objectif , tres a la mode il y a 30 ans, qui ne sont pratiquement plus utilise, les gens preferant un appareil standard.
Je voudrais savoir pourquoi les chokes demontables qui existent depuis plus d un siecle(mentionné dans mon manufrance 1900) n'ont du succes que maintenant?
Je crois que c est un effet de mode, si c 'etait si genial ca serait developpé depuis plus longtemps
Ca rappelle les 24x36 reflex multi objectif , tres a la mode il y a 30 ans, qui ne sont pratiquement plus utilise, les gens preferant un appareil standard.
- Dédé 13Cerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2176
Age : 77
Localisation : Istres (13)
Date d'inscription : 11/03/2009
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 11:35
Je voudrais savoir pourquoi les chokes demontables qui existent depuis plus d un siecle(mentionné dans mon manufrance 1900) n'ont du succes que maintenant?
A cette époque la technologie n'était peut être pas à la hauteur du concept. J'ai lu des récits ou il était dit que parfois le choke partait avec la charge, parfois il devenaient impossibles à démonter.
A cette époque la technologie n'était peut être pas à la hauteur du concept. J'ai lu des récits ou il était dit que parfois le choke partait avec la charge, parfois il devenaient impossibles à démonter.
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7256
Age : 77
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 11:43
foxbat a écrit:..........................................
Ca rappelle les 24x36 reflex multi objectif , tres a la mode il y a 30 ans, qui ne sont pratiquement plus utilise, les gens preferant un appareil standard.
Et concernant la photo, le numérique n'a pas tué les appareils reflex, bien au contraire, suffit de voir ce qui se fait en Canon, Nikon, Sony etc ...
Amicalement, JP2.
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- foxbatBécasse
- Nombre de messages : 249
Age : 65
Localisation : paris
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 11:58
Non mais jadis tout photographe avait une mallette avec pleins d objectifs interchangeables, ca n est pls tellement le cas
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7256
Age : 77
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 12:24
foxbat a écrit:Non mais jadis tout photographe avait une mallette avec pleins d objectifs interchangeables, ca n est pls tellement le cas
C'est simplement que maintenant ils n'ont plus de malette, mais un sac à dos
Amicalement, JP2.
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- foxbatBécasse
- Nombre de messages : 249
Age : 65
Localisation : paris
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 17:01
A quand le sac a doc avec des chokes demontables
- candideCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1241
Age : 72
Localisation : yvelines
Date d'inscription : 05/04/2008
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 17:05
Il n'empêche que certaines études disent , et je le pense, que tirer du 65 ou du 70 dans une chambre plus grande n'arrange pas le comportement de la gerbe et la balistique associée ceci etant bien entendu de la théorie tout comme l'utilisation
de canons sophistiqués dans leur traitement, de munitions differentes dans les deux canons, voire de chokes dirrerents, etc..
Comme dit le dicton, quand t'es dedans t'en dedans.
il n'empeche....
de canons sophistiqués dans leur traitement, de munitions differentes dans les deux canons, voire de chokes dirrerents, etc..
Comme dit le dicton, quand t'es dedans t'en dedans.
il n'empeche....
_________________
Candide
Ubi solitudinem faciunt, pacem appellant
- GéryCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1346
Age : 70
Localisation : Nord
Date d'inscription : 16/04/2008
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Ven 24 Avr 2009 - 22:50
Tout cela est exact. Quitte à être hors sujet, tu oublies les canons "crio" , les chokes à rallonges et tous ces artifices attrape c........ .Faut arrêter de se palucher avec des idées de ce genre, on se fait des noeuds dans les boyaux de la tête ...
Et que penser des canons dits Back Bored qui font 18,8 mm au lieu de 18,4 mm habituellement ? ...
Ce qui n'enlève rien au fait que, comme le suggère Candide, ce n'est pas le fusil le plus sophistiqué du monde qui te fera tirer droit, tout comme 28g dedans seront toujours plus efficaces que 53g à côté.
- The KingCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 9955
Age : 34
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: tirer un 12/70 dans un fusil 12/76
Dim 26 Avr 2009 - 11:07
Pis il faut avoir les moyens pour le reflex aussi ! ^^
Sinon, les deux canons sans chokes, quand c'est dedans ça marche très bien.
J'en met juste un (Full pour le semi auto) pour aller au canard et au ramier.
Sinon, les deux canons sans chokes, quand c'est dedans ça marche très bien.
J'en met juste un (Full pour le semi auto) pour aller au canard et au ramier.
_________________
Jm
"Fonctionner avec la fluidité d'une culasse de Mannlicher Schönauer et avec l'efficacité d'un extracteur de Mauser 98 !"
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum