Express 30-30
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- MickyBécasse
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 10:40
Ce calibre de "fete foraine", mon cher Koba, présente l'avantage:
1/...d'etre bon-marché,
2/...d'avoir toutes sortes d'ogives,dont le calibre réel est le "308"....
3/...d'etre disponible partout...
4/...de tirer en "se faisant plaisir", sans dépenser le prix d'une boite de 375 H&H , par exemple....à 100 euros la boite de 20ea.
Micky.
1/...d'etre bon-marché,
2/...d'avoir toutes sortes d'ogives,dont le calibre réel est le "308"....
3/...d'etre disponible partout...
4/...de tirer en "se faisant plaisir", sans dépenser le prix d'une boite de 375 H&H , par exemple....à 100 euros la boite de 20ea.
Micky.
- MickyBécasse
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 10:48
Mon père** qui passait une grande partie de son temps a critiquer,le fait que je recharge ce petit calibre dont il n'avait rien à faire, commença à me les "briser", le jour ou ayant lu le Malfatti....., il y vit qu'on pouvait aussi recharger un calibre "qui l'interessait beaucoup"......
Ce jour-la ..... les "données" furent changées......
** Dieu ait son ame.
Micky "qui-ne-boit-pas-de-chichon"........
Ce jour-la ..... les "données" furent changées......
** Dieu ait son ame.
Micky "qui-ne-boit-pas-de-chichon"........
- CLOVISPerdreau
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 10:49
T'es en forme Micky!
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 10:56
Moi perso je suis très content de ce calibre ! Après c'est sûre qu'il n'est pas fait pour toutes les chasses...
_________________
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Le Berrichon
- MickyBécasse
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 11:02
Le Berrichon a écrit:Moi perso je suis très content de ce calibre ! Après c'est sûre qu'il n'est pas fait pour toutes les chasses...
Biensur que non, mais il est trés ludique à tirer et puis,..........il fait "ch..r" tant de chasseurs "épris-d'éthique"......que rien qu'à cause de ça, je lui trouve un certain attrait....
Je possède une 336C Marlin dans ce calibre et, cette fameuse Savage.......
Micky.
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 11:11
Ma carabine est en plus très légère et c'est vrai que les munitions ne sont pas chères...
Moi perso je l'ai depuis un an et j'ai fait avec 2 renards (1 à l'affût à 70-80 m et un en battue au saut de l'allée). Très content car très précise !
L'ancien proprio avait fait l'année d'avant 1 sanglier de 80 kg et 2 biches... après c'est sûre c'est pas fait pour faire des tirs à 200 m et pour arrêter des gros animaux il faut être dedans et surtout aux bons endroits !
Moi perso je l'ai depuis un an et j'ai fait avec 2 renards (1 à l'affût à 70-80 m et un en battue au saut de l'allée). Très content car très précise !
L'ancien proprio avait fait l'année d'avant 1 sanglier de 80 kg et 2 biches... après c'est sûre c'est pas fait pour faire des tirs à 200 m et pour arrêter des gros animaux il faut être dedans et surtout aux bons endroits !
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Le Berrichon
- MickyBécasse
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 13:06
Quel est le modèle de ta carabine s'il te plait.....??
- MickyBécasse
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 13:08
CLOVIS a écrit:Revoilà la provoque!!!
Moi, je n'y vais pas!
Ras le bol!
Quelqu'un y va?
L'affut de ce Nemrod, serait il "une Koba-cabana".......??
Micky
- KobaCerf1000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 18:41
CLOVIS a écrit:Revoilà la provoque!!!
Moi, je n'y vais pas!
Ras le bol!
Quelqu'un y va?
Une innocente question, et voilà, toutes nos fines gâchettes s'emportent..!
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 19:16
Clovis ,au lieu de te limiter au seul topic,30X30,tu devrais parcourir un peu les autres et voir que ce sont le style et l'originalité de ce forum de s'envoyer des petites piques en toute amitié.Ceux qui s'y sentent bien continuent mais participent à l'ensemble des activités du forum,même si chacun a ses secteurs privilégiés.
- CLOVISPerdreau
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 19:22
En effet gxa68, j'ai vu deux ou trois vannes rigolotes à propos d'une peau de renard sur la tête d'un barbibule
Aussi une histoire de mono-testicule, mais je ne suis pas sûr que ça concernait le barbu en question. Enfin, je ne crois pas, et toi?
Aussi une histoire de mono-testicule, mais je ne suis pas sûr que ça concernait le barbu en question. Enfin, je ne crois pas, et toi?
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 19:29
Je t'ai dit de parcourir les posts,pas de participer à la curée!!! Si tu continues comme ça je vais finir par préférer Koba,ce serait le comble!!
- Dédé 13Cerf1000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 19:30
En général, il prend des Robust 222, Ideal, Hélice
Question de vérrouillage surtout.
Koba, jusqu'à 150m avec de bonnes balles le 30-30 tue tout.
- CLOVISPerdreau
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 19:31
""Je t'ai dit de parcourir les posts,pas de participer à la curée!!! Si tu continues comme ça je vais finir par préférer Koba,ce serait le comble!!""
Bon d'accord, je retourne au 30-30!
Faudrait savoir ce que tu veux!!!
Bon d'accord, je retourne au 30-30!
Faudrait savoir ce que tu veux!!!
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 20:03
Pour redevenir un peu sérieux,c'est curieux cette focalisation que tu fais sur le 30X30.Ce n'est pas une critique mais je m'intérroge,tu ne participes à aucun topic sur la chasse mais uniquement sur la 30X30 et sur X forums avec les mêmes questions.Tu serais membre d'une société de tir ou spécialiste de l'arme à poudre noire,O.K mais,la seule chose qui semble t'intéresser c'est ce calibre.je possède différents calibres que je trouve valables pour de ce que je fais mais ce qui m'intéresse avant c'est la chasse en elle-même .Je te répète que ce n'est pas une critique mais j'essaie de comprendre pourquoi participer à un forum de chasse alors que ce qui semble être ta fascination pour ce calibre aurait beaucoup sa place dans un forum de tir ou d'amateurs d'armes.Je te l'ai déjà dit 2 fois mais je le répète une troisième,ce n'est pas une critique mais j'essaie de comprendre.Nous avons un membre qui chasse le chevreuil à la poudre noire,mais il nous l'a dit une fois et après on a parlé chasse et aménégements!!
- MickyBécasse
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 20:17
Dédé 13 a écrit:En général, il prend des Robust 222, Ideal, Hélice
Question de vérrouillage surtout.
Koba, jusqu'à 150m avec de bonnes balles le 30-30 tue tout.
Mieux que ça, aux States, on tire à la silhouette métalique jusqu'à 200 metres avec ce "calibre désuet"..........
Micky
- KobaCerf1000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 20:44
Mon Dédé, "tue tout jusqu'à 150 m", faut pas pousser...Même Winchester ne l'annonce que pour les Chevreuils et les "petits"Sangliers ! Règlée plein centre à 100 m, la balle a perdu 20 cm à 200 m. Il ne reste que 1887joules à 100 m...La petite 243 Winch. que je n'ai jamais osé utiliser sur un Chevreuil, n'étant pas un bon tireur, est plus puissante !
Comme dit Gérard, ce n'est pas une critique. J'essaie de voir le "plus" que pourrait éventuellement apporter ce calibre à la Chasse. Mais là, j'ai du mal !
Comme dit Gérard, ce n'est pas une critique. J'essaie de voir le "plus" que pourrait éventuellement apporter ce calibre à la Chasse. Mais là, j'ai du mal !
- CLOVISPerdreau
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 21:09
gxa68 a écrit:Pour redevenir un peu sérieux,c'est curieux cette focalisation que tu fais sur le 30X30.Ce n'est pas une critique mais je m'intérroge,tu ne participes à aucun topic sur la chasse mais uniquement sur la 30X30 et sur X forums avec les mêmes questions.Tu serais membre d'une société de tir ou spécialiste de l'arme à poudre noire,O.K mais,la seule chose qui semble t'intéresser c'est ce calibre.je possède différents calibres que je trouve valables pour de ce que je fais mais ce qui m'intéresse avant c'est la chasse en elle-même .Je te répète que ce n'est pas une critique mais j'essaie de comprendre pourquoi participer à un forum de chasse alors que ce qui semble être ta fascination pour ce calibre aurait beaucoup sa place dans un forum de tir ou d'amateurs d'armes.Je te l'ai déjà dit 2 fois mais je le répète une troisième,ce n'est pas une critique mais j'essaie de comprendre.Nous avons un membre qui chasse le chevreuil à la poudre noire,mais il nous l'a dit une fois et après on a parlé chasse et aménégements!!
gxa68,
Je ne chasse pas qu'au 30-30 mais j'aime bien ce calibre qui est critiqué sans fondement. C'est peut-être aussi pour ça que je reviens dessus régulièrement, pour prouver à ceux qui critiquent sans connaitre qu'ils se trompent.
La plupart du temps, ceux qui critiquent le font par mode, ou parcequ'ils ont écouté à tort un armurier trop vendeur d'un autre calibre.
Je n'aime pas non plus la mode de préférer un gros calibre pour "être sûr de tuer".
Pour moi, le tir fait partie integrante de l'action de chasse. A mon avis, un mauvais tireur ne devrait pas chasser. Je m'entraine toujours avant de chasser, c'est ça, pour moi, la véritable ethique.
J'ai un copain avec qui je chasse la plume, qui ne sait pas tirer avec sa R93 en 9,3x62. En revanche, il est imbatable avec son 20 sur une bécasse. Donc il ne chasse que la plume.
Beaucoup trop de chasseurs se sont mis au "gros" par effet de mode alors qu'ils n'ont jamais appris à tirer à la carabine, c'est un manquement à mon esprit de la chasse.
Je suis un amateur de l'approche et ne chasse le gros pratiquement que comme ça avec toutes mes carabines, y compris mon express. Je le fais sans optique, tout en visée ouverte. (J'ai appris à tirer à la carabine).
Sauf pour les approches d'été, au crépuscule et à longue distance (là j'ai ma 243 avec ma Kahles 1,5-6x42)
J'ai plusieurs calibres (7x64,243, 8x57JRS, 22lr, 17 HMR, cal 20, cal 16) et j'en ai eu d'autres (444, 7x65R,etc...)
Le calibre 30-30 ne devrait pas être galvaudé parcequ'il est ancien. Il a évolué avec les nouvelles carabines LSG (336CS,336XLR) et avec les nouvelles munitions manufacturées (Leverevolution, GPA Sologne, Winchester HP) et les possibilités de rechargement avec les ogives pointues en de nombreux poids.
Moi qui déteste me justifier, on dira que j'expliquais
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 21:26
Koba a écrit:Mon Dédé, "tue tout jusqu'à 150 m", faut pas pousser...Même Winchester ne l'annonce que pour les Chevreuils et les "petits"Sangliers ! Règlée plein centre à 100 m, la balle a perdu 20 cm à 200 m. Il ne reste que 1887joules à 100 m...La petite 243 Winch. que je n'ai jamais osé utiliser sur un Chevreuil, n'étant pas un bon tireur, est plus puissante !
Comme dit Gérard, ce n'est pas une critique. J'essaie de voir le "plus" que pourrait éventuellement apporter ce calibre à la Chasse. Mais là, j'ai du mal !
Koba,
avec les Leverevolution en 160 grains, on a des performances bien plus intéressantes
J'ai chronometré la balle à 4m de la bouche du canon au stand, sur 5 tirs, on a une moyenne qui est à 780m/s
Le tir est tendu à 100m et j'ai tiré dans le mille un chevreuil à 120m en visée ouverte et à bras francs, avec ma 336CS.
J'ai tiré un cochon à 70m, la balle a pulvérisé la colonne juste au-dessus du coeur et est ressortie, j'ai juste retrouvé un petit éclat de balle dans l'oreillette. La bête est tombée dans ses traces.
Je ne veux convaincre personne, tous les calibres sont bons si le tireur s'entraine et devient bon. Dès qu'on connait son arme et sa balle, on est performant à la chasse.
Bon, j'arrête de donner des leçons, ça devient chiant, vous pensez trop fort, les gars!
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- Dédé 13Cerf1000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 21:34
Règlée plein centre à 100 m, la balle a perdu 20 cm à 200 m.
J'ai parlé de 150 mètres. Sans aller jusque là il reste un calibre valable pour le tir de battue. Avec les balles lever évolution il a les perfos d'un 7x57R Mauser, 2177j à 100m. Il est encore plus valable pour les traqueurs.
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Express 30-30
Mer 8 Avr 2009 - 22:35
Plusieurs questions
Ne connaissant pas les nouvelles munitions de ce calibre pourrais tu me dire la puissance à 15o metres et la DRO de la cartouche que tu préconises
2eme Puisque tu utilises autant de calibres pourquoi focaliser sur le 30X30, tu trouves qu'il est mesestimé par beaucoup?Dommage mais finalement du moment que toi tu l'aimes qu'est ce que ça peut te faire que d'autres préfèrent le 7X54 ou le 8X68 ou etc...
Toi tu préfères le 30X30 mais moi ça ne me pose pas de problème.J'ai connu dans la Meuse il y a 50 ans un chasseur qui prenait sa 22 LR pour le sanglier en m'expliquant que si il tirait plusieurs balles ça faisait comme une chevrotine(VERIDIQUE).Je ne l'ai pas contredit et pourtant ,comme dirait Koba,j'avais des heures de vol en moins.Chacun fait comme il veut.
J'ai du avoir une des premières Winchester importées en 59.Je ne l'ai pas gardé longtemps mais je ne peux pas dire que c'est par manque d'efficacité,je n'ai pas eu l'occasion de tirer quelque chose avec,mais ça m'énervait d'arriver au rendez vous de chasse comme le cow-boy de service.Mais là aussi c'est personnel et chacun fait comme il veut.Tout proselytisme m'énerve un peu
Ne connaissant pas les nouvelles munitions de ce calibre pourrais tu me dire la puissance à 15o metres et la DRO de la cartouche que tu préconises
2eme Puisque tu utilises autant de calibres pourquoi focaliser sur le 30X30, tu trouves qu'il est mesestimé par beaucoup?Dommage mais finalement du moment que toi tu l'aimes qu'est ce que ça peut te faire que d'autres préfèrent le 7X54 ou le 8X68 ou etc...
Toi tu préfères le 30X30 mais moi ça ne me pose pas de problème.J'ai connu dans la Meuse il y a 50 ans un chasseur qui prenait sa 22 LR pour le sanglier en m'expliquant que si il tirait plusieurs balles ça faisait comme une chevrotine(VERIDIQUE).Je ne l'ai pas contredit et pourtant ,comme dirait Koba,j'avais des heures de vol en moins.Chacun fait comme il veut.
J'ai du avoir une des premières Winchester importées en 59.Je ne l'ai pas gardé longtemps mais je ne peux pas dire que c'est par manque d'efficacité,je n'ai pas eu l'occasion de tirer quelque chose avec,mais ça m'énervait d'arriver au rendez vous de chasse comme le cow-boy de service.Mais là aussi c'est personnel et chacun fait comme il veut.Tout proselytisme m'énerve un peu
- CLOVISPerdreau
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Re: Express 30-30
Jeu 9 Avr 2009 - 2:24
Voilà un express artisanal Lemardelet en 45-70 gvt:
http://www.naturabuy.fr/Superbe-Express-Juxtapose-artisanal-cal-45-70-Government-item-103354.html
http://www.naturabuy.fr/Superbe-Express-Juxtapose-artisanal-cal-45-70-Government-item-103354.html
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Re: Express 30-30
Jeu 9 Avr 2009 - 9:15
C'est toi le clovis qui me rafle toutes les balles 30-30 sur Naturabuy ?!!!
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Le Berrichon
- CLOVISPerdreau
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Re: Express 30-30
Jeu 9 Avr 2009 - 9:34
Non, c'est pas moi, mais j'ai vu des Accelerator:
http://www.naturabuy.fr/30-30-Accelerator-item-100759.html
J'ai déjà essayé, ça cartone dur (plus de 1000 m/s et très précis à 150m je n'ai pas essayé plus loin)
Attention aux magasins tubulaires, bout pointu
Cordialement
http://www.naturabuy.fr/30-30-Accelerator-item-100759.html
J'ai déjà essayé, ça cartone dur (plus de 1000 m/s et très précis à 150m je n'ai pas essayé plus loin)
Attention aux magasins tubulaires, bout pointu
Cordialement
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- arlatan 13Cerf1000 Messages
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Re: Express 30-30
Jeu 9 Avr 2009 - 12:02
gxa68 a écrit:Clovis ,au lieu de te limiter au seul topic,30X30,tu devrais parcourir un peu les autres et voir que ce sont le style et l'originalité de ce forum de s'envoyer des petites piques en toute amitié.Ceux qui s'y sentent bien continuent mais participent à l'ensemble des activités du forum,même si chacun a ses secteurs privilégiés.
Joliment dit !
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