Fusil MAS calibre 12

Voilà : j'ai l'occasion d'acheter un fusil de la MAS en calibre 12 chez un chasseur qui liquide ses armes de chasse pour la bonne raison qu'il va arrêter .

Il me dit que c'est( un calibre 12 ( vérifié : OK ) mais est-ce un 65 ou un 70 ??? 

D'après lui  c'est un 70 , mais en le démontant , je ne vois nulle part une mention de la chambre comme cela se fait aujourd'hui .

Comment m'en assurer ?? 

On me dira qu'il n'y a qu'à le laisser tirer quelques cartouches pour voir si ça pète ou pas , mais je ne voudrais pas avoir sa veuve ( charmante ) sur le dos, voire ailleurs . . . . . 

Une solution ??

Cela doit être écrit sous les canons, ou sur la table. Bizarre s'il n'y a rien
1 exemple de MAS en 70 mm

Bon, il va falloir reprendre le fusil en main . . . . . il faisait un peu sombre, et les chiffres qu'ils soient 65 ou 70 ne m'ont pas frappé . je reviens à vous dès que je l'aurai démonté à nouveau : c'est à dire qu'il y a un "truc " pour le remonter et d'un coup il s'emboitait comme par miracle ! ! Le proprio m'avait averti et confié que pour le remontage il y a une certaine manière de faire , certainement le fait d'appuyer sur les 2 détentes ou une autre astuce ?

Il n'est pas trop mal , et mon ambition c'est de le restaurer complètement et de tirer des cartouches à poudre noire pour le fun et la fumée  . . . . 

On va en reparler .

Creusois a écrit:Voilà : j'ai l'occasion d'acheter un fusil de la MAS en calibre 12 chez un chasseur qui liquide ses armes de chasse pour la bonne raison qu'il va arrêter .

Il me dit que c'est( un calibre 12 ( vérifié : OK ) mais est-ce un 65 ou un 70 ??? 

D'après lui  c'est un 70 , mais en le démontant , je ne vois nulle part une mention de la chambre comme cela se fait aujourd'hui .

Comment m'en assurer ?? 

On me dira qu'il n'y a qu'à le laisser tirer quelques cartouches pour voir si ça pète ou pas , mais je ne voudrais pas avoir sa veuve ( charmante ) sur le dos, voire ailleurs . . . . . 

Une solution ??

Bonjour Creusois et bonjour à tous,

Le meilleur de s'assurer de la dimension de la chambre, c'est de consulter un armurier... Lequel, depuis l'avènement du SIA est la seule personne à enregistrer l'achat de ton fusil sur ton SIA...Donc, pas de soucis ! Amicalement.

Ben non voyons : les armes à 1 coup par canon lisse ne sont pas soumises au SIA avant 2011 et en l'occurrence  il s'agit d'une transmission  familiale qui est restée dans le coffre depuis des années . Par contre elle a été entretenue dans la mesure du possible , mais délaissée par son propriétaire qui chassait surtout avec ses semi-auto .

( Il faut dire que son père s'est  tiré une balle avec ce fusil . ) 

Creusois,

Certes les fusils à 1 coup par canon lisse détenus avant décembre 2011 ne sont pas à déclarer. Par contre, sur le plan légal, en cas de changement de propriétaire l'enregistrement au SIA s'impose.

CZ

Bonjour Creusois et bonjour à tous,

Je ne voudrais pas revenir sur les atermoiements provoqués par le SIA, puisque le sujet a été abondamment abordé sur ce Forum. Néanmoins, j'attire ton attention sur l'hypocrisie du système : les armes acquises avant décembre 2011 n'ont pas besoin d'être inscrites sur votre compte SIA...A condition qu'en cas de contrôle, vous produisez la facture prouvant la date d'acquisition de ladite arme !!! En conséquence, n'ayant rien à cacher et ne disposant d'aucune facture, j'ai donc inscrit toutes mes armes sur mon compte SIA pour être enfin tranquille. J'attire l'attention de tous sur ce fait qui parait ignoré de beaucoup de chasseurs.... Amicalement.

GEGE28KLM a écrit:Bonjour Creusois et bonjour à tous,

Je ne voudrais pas revenir sur les atermoiements provoqués par le SIA, puisque le sujet a été abondamment abordé sur ce Forum. Néanmoins, j'attire ton attention sur l'hypocrisie du système : les armes acquises avant décembre 2011 n'ont pas besoin d'être inscrites sur votre compte SIA...A condition qu'en cas de contrôle, vous produisez la facture prouvant la date d'acquisition de ladite arme !!! En conséquence, n'ayant rien à cacher et ne disposant d'aucune facture, j'ai donc inscrit toutes mes armes sur mon compte SIA pour être enfin tranquille. J'attire l'attention de tous sur ce fait qui parait ignoré de beaucoup de chasseurs....   Amicalement.

Ceci est archi FAUX !!!

Voir question N°2 : https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2995

Amicalement, JP2.

je viens de faire un premier nettoyage et miracle, il est apparu un . . . . . . 65 très très léger sur la frette du coté du
canon droit et le deuxième 65 est illisible car on ne peut lire que 00 . Le marquage a donc été mal fait ,  j'ai bien fait d'être méfiant ! Après contrôle visuel , le canon n'est pas gonflé ni endommagé car je crois bien que quelques coups de 12/70 ont été tirés  avec l'engin - sans dégât apparemment . . . . . . . . . Il est aussi indiqué 18,3 sur le canon droit et b et 18,?  sur le canon gauche . . . . .

le fusil est un héritage familial sans aucun papier de propriété, de + de 50 ans et donc ce  débat est clos . 

Quand je mesure le diamètre interne de la bouche des canons , je trouve bien dans les 18,3 d'un coté , mais 17,3~ sur l'autre canon  alors que le marquage est clairement de 18 ,?  . . . . . 

Quel bordel , on dirait bien que la MAS était meilleure avec les armes de guerre .

Y'a pas de bordel, juste de l'incompétence !

Coté bouche des canons, tu mesures le chocke.
L'inscription 18,? donne la valeur de l'âme des canons.

Salut, et oui, comme le précise JP2, ne pas confondre diamètre de l'âme des canons avec le diamètre des chokes à la sortie du canon.

A ce propos, est-ce qu'avec un pied à coulisse électronique on arrive à mesurer correctement le diamètre des chokes?? je voudrai m'équiper afin de mesurer mes différents chokes, mais je ne sais pas trop avec quel instrument afin d'être précis.

Ne tires pas des 70 mm dans ton fusil. 67 mm max. Ici c'est 1 forum donc pas de conseils a la con

Où avez vous vu que Creusois conseille le tir du 70 dans un 65 ? Il fait un constat point barre. Si certains ne comprennent pas la langue de Molière où sont assez c...s ou aventureux pour le faire ce ne sera pas de la faute de Creusois. Faut arréter de stresser pour tout et rien ou alors interdire toutes discussions où ça parle rechargement calibre et armes parce des conneries il y en a et des belles.

Invité2.0, tu t'excites vite, n'interprètes pas mes propos.
Je n'ai jamais écrit que Creusois recommande de tirer du 70 mm
J'ai simplement repris le message de notre ami "le canon n'est pas gonflé ni endommagé car je crois bien que quelques coups de 12/70 ont été tirés avec l'engin - sans dégât apparemment . . . . . ."Point barre

JP2 a écrit:Y'a pas de bordel, juste de l'incompétence !

Coté bouche des canons, tu mesures le chocke.
L'inscription 18,? donne la valeur de l'âme des canons.

Bien evidemment , j'ai mesuré ( approximativement )  la bouche du canon .

Le hic , c'est que sur les canons figure le marquage : 18,3 sur l'un et 18 et quelque chose  sur l'autre . . . . . . ce qui est rigoureusement impossible sur celui là , qui est ~ 0,75 à 0,90 mm plus serré . ( bon , je n'ai pas de pied à coulisse ) mais rien qu'à l'oeil c'est flagrant que c'est plus près des 17 que du 18 !

Pour Bessat : je n'ai jamais donné le conseil de tirer avec des 12/70  ni même des 12/67 , tout cela vient de l'erreur du vendeur qui m'avait juré ses grands Dieux que c'était un 12/70 . . . . . . c'était hier , mais depuis j'ai le fusil chez moi et que j'ai commencé à le nettoyer à fond , les chiffres de 65 sont apparus sur la frette sous les canons . En fait , tout ce qui a été entretenu c'était l'intérieur des canons .

Cet aprem , j'ai tout démonté et lundi ou mardi je nettoie les pièces et j'enchainerait dès que j'ai les produits pour décaper la crosse et la vernir à neuf . Reste juste à me fournir chez Brico-machin qui est à une trentaine de km de chez moi . 

Je vais voir à mettre des photos .

bessat a écrit:Ne tires pas des 70 mm dans ton fusil. 67 mm max. Ici c'est 1 forum donc pas de conseils a la con

Des " conseils à la con " , c'est un peu excessifs et insultant. 

Re: Fusil MAS calibre 12
Aujourd'hui à 21:11
Ne tires pas des 70 mm dans ton fusil. 67 mm max. Ici c'est 1 forum donc pas de conseils a la con

C'est de toi ou de moi Bessat ? C'est toi qui t'exites pas moi.

Allez à table. Bonne soirée aux hommes de bonne volonté.

Serge64 a écrit:Salut, et oui, comme le précise JP2, ne pas confondre diamètre de l'âme des canons avec le diamètre des chokes à la sortie du canon.

A ce propos, est-ce qu'avec un pied à coulisse électronique on arrive à mesurer correctement le diamètre des chokes?? je voudrai m'équiper afin de mesurer mes différents chokes, mais je ne sais pas trop avec quel instrument afin d'être précis.

@Serge64, oui on y arrive mais c'est très sensible; le choke 1/2 ci-dessous fait en réalité 17,86, la mesure s'est modifiée en posant l'ensemble pour prendre la photo.




Bona notte.

.

Creusois a écrit:

JP2 a écrit:Y'a pas de bordel, juste de l'incompétence !

Coté bouche des canons, tu mesures le chocke.
L'inscription 18,? donne la valeur de l'âme des canons.

Bien evidemment , j'ai mesuré ( approximativement )  la bouche du canon .

Le hic , c'est que sur les canons figure le marquage : 18,3 sur l'un et 18 et quelque chose  sur l'autre . . . . . . ce qui est rigoureusement impossible sur celui là , qui est ~ 0,75 à 0,90 mm plus serré . ( bon , je n'ai pas de pied à coulisse ) mais rien qu'à l'oeil c'est flagrant que c'est plus près des 17 que du 18 !

Pour Bessat : je n'ai jamais donné le conseil de tirer avec des 12/70  ni même des 12/67 , tout cela vient de l'erreur du vendeur qui m'avait juré ses grands Dieux que c'était un 12/70 . . . . . . c'était hier , mais depuis j'ai le fusil chez moi et que j'ai commencé à le nettoyer à fond , les chiffres de 65 sont apparus sur la frette sous les canons . En fait , tout ce qui a été entretenu c'était l'intérieur des canons .

Cet aprem , j'ai tout démonté et lundi ou mardi je nettoie les pièces et j'enchainerait dès que j'ai les produits pour décaper la crosse et la vernir à neuf . Reste juste à me fournir chez Brico-machin qui est à une trentaine de km de chez moi . 

Je vais voir à mettre des photos .

A l' oeil tu arrives a voir une difference de 0,75mm ?? Je suis espanté 

Ok, merci Patrizia, je ne vais pas polluer plus le sujet à Creusois, mais j'ai pas mal de marques de choke, et j'aimerai bien prendre quelques mesures.

barbu13 a écrit:

Creusois a écrit:

JP2 a écrit:Y'a pas de bordel, juste de l'incompétence !

Coté bouche des canons, tu mesures le chocke.
L'inscription 18,? donne la valeur de l'âme des canons.

Bien evidemment , j'ai mesuré ( approximativement )  la bouche du canon .

Le hic , c'est que sur les canons figure le marquage : 18,3 sur l'un et 18 et quelque chose  sur l'autre . . . . . . ce qui est rigoureusement impossible sur celui là , qui est ~ 0,75 à 0,90 mm plus serré . ( bon , je n'ai pas de pied à coulisse ) mais rien qu'à l'oeil c'est flagrant que c'est plus près des 17 que du 18 !

Pour Bessat : je n'ai jamais donné le conseil de tirer avec des 12/70  ni même des 12/67 , tout cela vient de l'erreur du vendeur qui m'avait juré ses grands Dieux que c'était un 12/70 . . . . . . c'était hier , mais depuis j'ai le fusil chez moi et que j'ai commencé à le nettoyer à fond , les chiffres de 65 sont apparus sur la frette sous les canons . En fait , tout ce qui a été entretenu c'était l'intérieur des canons .

Cet aprem , j'ai tout démonté et lundi ou mardi je nettoie les pièces et j'enchainerait dès que j'ai les produits pour décaper la crosse et la vernir à neuf . Reste juste à me fournir chez Brico-machin qui est à une trentaine de km de chez moi . 

Je vais voir à mettre des photos .

A l' oeil tu arrives a voir une difference de 0,75mm ?? Je suis espanté 

Bien évidemment j'avais un mètre ruban , et sans arriver à mesurer les 0,1 mm , j'arrive quand même à voir qu'entre le 17 et le 18 mm il y a de la place . . . . . je vais te donner un truc : quand c'est au milieu , c'est proche du 17,5, quand c'est un peu plus à gauche , c'est proche du 17,25 , et quand c'est plutôt près du 18 , cela devrait être proche du 17,75 . . . . . tout ça avec une variation de 0,10 à 0,15 dixième ! Mais chut , ne le répète pas ! 



Excusez moi bien bas de ne pas avoir mon pied à coulisse chez moi en Creuse , mais il est ailleurs , loin dans le sud rangé au fond d'un tiroir avec le matos de rechargement et toutes mes archives . 

Espèce d'espanteur !   

Vu ce qui tombe ( il pleut tous les jours depuis le 21 oct  )  je vais faire les photos et les poster aujourd'hui.

A titre indicatif, prix moyen aux alentours de 250€ pour un 12/65 normalement en 1/2 et plein choke.