poinçon sur un vieux fusil cal 20
+3
petrov
horace2002
CHARLIE.B
7 participants
- CHARLIE.BPerdreau
- Nombre de messages : 69
Age : 64
Localisation : 17
Date d'inscription : 29/07/2017
poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 14:12
Bonjour,
je viens d acquérir un fusil calibre 20 fait et éprouvé à St Etienne et j au du mal à en déterminer une fourchette d année de fabrication. Je ne trouve pas la signification de poinçon à côté de l'inscription :"acier nickel double épreuve"
ensuite sous une couronne 3 branches il y a marqué PT et juste en dessous sous un autre couronne PM. Je ne trouve pas la signification PM.
je viens d acquérir un fusil calibre 20 fait et éprouvé à St Etienne et j au du mal à en déterminer une fourchette d année de fabrication. Je ne trouve pas la signification de poinçon à côté de l'inscription :"acier nickel double épreuve"
ensuite sous une couronne 3 branches il y a marqué PT et juste en dessous sous un autre couronne PM. Je ne trouve pas la signification PM.
- CHARLIE.BPerdreau
- Nombre de messages : 69
Age : 64
Localisation : 17
Date d'inscription : 29/07/2017
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 14:14
- horace2002Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 11332
Age : 66
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 16:59
Bonjour,
PM = épreuve poudre M
Concernant le poinçon, PM signifie qu'il a été éprouvé à la poudre M, cette épreuve était compatible avec les poudres : S T ou V (pour les belges) et le reste avec les poudres actuelles (A1 et autres)
https://www.passionlachasse.com/t35739-marquage-des-canons
Es-tu bien sûr que c'est un calibre 20 ? Car il me semble voir le poinçon 17.0 (qui équivaudrait à un calibre 16 il me semble).
PM = épreuve poudre M
Concernant le poinçon, PM signifie qu'il a été éprouvé à la poudre M, cette épreuve était compatible avec les poudres : S T ou V (pour les belges) et le reste avec les poudres actuelles (A1 et autres)
https://www.passionlachasse.com/t35739-marquage-des-canons
Es-tu bien sûr que c'est un calibre 20 ? Car il me semble voir le poinçon 17.0 (qui équivaudrait à un calibre 16 il me semble).
Médocain et Flêche aiment ce message
- petrovCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1277
Age : 38
Localisation : Fr
Date d'inscription : 18/12/2022
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 17:37
Il est magnifique!!! j'adore !!! je suis de l'avis de Horace je vois 17.0 le calibre 16 fait entre 16.8 a 17.2 pour les plus large
- CHARLIE.BPerdreau
- Nombre de messages : 69
Age : 64
Localisation : 17
Date d'inscription : 29/07/2017
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 18:43
Merci de vos réponses.
Oui, vous avez raison c est bien calibre 16 x 65, je suis allé un peut vite dans l intitulé du message.
Pour l autre poinçon avez-vous une idée?
D après vous de quelle période est-il?
La plaque de couche est en corne.
Oui, vous avez raison c est bien calibre 16 x 65, je suis allé un peut vite dans l intitulé du message.
Pour l autre poinçon avez-vous une idée?
D après vous de quelle période est-il?
La plaque de couche est en corne.
- horace2002Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 11332
Age : 66
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 19:08
En effet, il est magnifique; j'adore aussi ces vieilles armes chargées d'histoire, et encore plus lorsqu'elles sont en état de continuer leur vie de chasse, ce qui semble être le cas du tien.
Pour l'autre poinçon, je pense que ce serait celui du fabricant de canon mais je n'y connais rien sur les fabricants français.
Pour la période, je donnerais une fourchette 1890-1930 mais ce n'est que mon avis. Peut-être même 1900-1920 pour être plus précis sans vouloir trop m'avancer.
En tout cas c'est du bel ouvrage artisanal.
Pour l'autre poinçon, je pense que ce serait celui du fabricant de canon mais je n'y connais rien sur les fabricants français.
Pour la période, je donnerais une fourchette 1890-1930 mais ce n'est que mon avis. Peut-être même 1900-1920 pour être plus précis sans vouloir trop m'avancer.
En tout cas c'est du bel ouvrage artisanal.
- petrovCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1277
Age : 38
Localisation : Fr
Date d'inscription : 18/12/2022
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 19:12
j'aurai plus pensé de la fin 19eme / tout début 20 eme . Apres je n'es sais pas plus. Horace a probablement raison
- horace2002Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 11332
Age : 66
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mar 7 Mar 2023 - 19:22
petrov a écrit:j'aurai plus pensé de la fin 19eme / tout début 20 eme . Apres je n'es sais pas plus. Horace a probablement raison
On est très proches dans l'estimation, petrov
Allez, on va taper 1890-1910.
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 8 Mar 2023 - 11:24
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- CHARLIE.BPerdreau
- Nombre de messages : 69
Age : 64
Localisation : 17
Date d'inscription : 29/07/2017
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 8 Mar 2023 - 11:50
Merci de vos explications, je reviendrai vers vous si je trouve le poinçon qui me manque pour partager l'information.
@ KELER, ils paraissent bien identique, Chasses-tu avec ?
Y-a-t-il les mêmes poinçons sur les canons, surtout celui que l'on à pas trouvé?
@ KELER, ils paraissent bien identique, Chasses-tu avec ?
Y-a-t-il les mêmes poinçons sur les canons, surtout celui que l'on à pas trouvé?
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 8 Mar 2023 - 12:12
Bien sur que je chasse avec, tous les ans je vais au lièvre.
Depuis peu je fais aussi mes cartouches en cal 16 et ça fonctionne très bien avec ce fusil.
Mon fusil a le poinçon rpf, Rivolier père et fils.
Quel poinçon cherches-tu ??
Peut être que Neltir ou JP2 pourront t'éclairer.
Depuis peu je fais aussi mes cartouches en cal 16 et ça fonctionne très bien avec ce fusil.
Mon fusil a le poinçon rpf, Rivolier père et fils.
Quel poinçon cherches-tu ??
Peut être que Neltir ou JP2 pourront t'éclairer.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- CHARLIE.BPerdreau
- Nombre de messages : 69
Age : 64
Localisation : 17
Date d'inscription : 29/07/2017
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 8 Mar 2023 - 16:04
le poinçon que je recherche est celui à côté "acier nickel double épreuve" sur la photo.
De quel année est le tien?
merci
De quel année est le tien?
merci
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 8 Mar 2023 - 19:02
Je n'ai pas daté mon fusil,
Le poinçon que tu cherches est probab⁸lement celui du canonnier dont j'ignore le nom.
Peut-être que Nkvd pourra t'éclairer.
Ceci dit, tu n'as même pas montré la moitié des poinçons
Le poinçon que tu cherches est probab⁸lement celui du canonnier dont j'ignore le nom.
Peut-être que Nkvd pourra t'éclairer.
Ceci dit, tu n'as même pas montré la moitié des poinçons
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- CHARLIE.BPerdreau
- Nombre de messages : 69
Age : 64
Localisation : 17
Date d'inscription : 29/07/2017
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 12:32
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 13:58
Il faudrait connaître vers quelle année le système Béringer à cessé d'être utilisé.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7255
Age : 77
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 14:25
Concernant la fabrication, Béatus Béringer a exercé de 1833 à 1866.
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 16:26
Oui mais son système de fermeture a du être utilisé après.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7255
Age : 77
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 19:15
Des fusils de ce type étaient au catalogue Martinier-Collin de 1884 (Ancêtre de Manufrance) et ce, jusqu'en 1899.
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 19:53
Ah ok !!
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- 585Palombe
- Nombre de messages : 404
Age : 57
Localisation : 000
Date d'inscription : 04/07/2015
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 22:07
CHARLIE.B a écrit:Bonjour,
je viens d acquérir un fusil calibre 20 fait et éprouvé à St Etienne et j au du mal à en déterminer une fourchette d année de fabrication. Je ne trouve pas la signification de poinçon à côté de l'inscription :"acier nickel double épreuve"
ensuite sous une couronne 3 branches il y a marqué PT et juste en dessous sous un autre couronne PM. Je ne trouve pas la signification PM.
Salut,
Fusil fabriqué dans la période 1898/1923.
Flêche aime ce message
- horace2002Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 11332
Age : 66
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Ven 10 Mar 2023 - 23:49
1900-1920 j'étais dans le bon...
"...Pour la période, je donnerais une fourchette 1890-1930 mais ce n'est que mon avis. Peut-être même 1900-1920 pour être plus précis sans vouloir trop m'avancer...."
"...Pour la période, je donnerais une fourchette 1890-1930 mais ce n'est que mon avis. Peut-être même 1900-1920 pour être plus précis sans vouloir trop m'avancer...."
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Sam 11 Mar 2023 - 7:29
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- СергейPerdreau
- Nombre de messages : 37
Age : 72
Localisation : Россия
Date d'inscription : 08/06/2021
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 22 Mar 2023 - 15:11
Je vois la marque 6,5 sur la photo. C'est la longueur de la chambre en centimètres. J'ai entendu quelque part que la marque a cessé en 1912. Puis, jusqu'en 1926, la longueur de la chambre a commencé à être bourrée en millimètres 65. Si c'est le cas, et je ne me trompe pas, alors 1900 - 1912
- CHARLIE.BPerdreau
- Nombre de messages : 69
Age : 64
Localisation : 17
Date d'inscription : 29/07/2017
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 22 Mar 2023 - 15:48
@CEPREÑ merci pour cette précision
- 585Palombe
- Nombre de messages : 404
Age : 57
Localisation : 000
Date d'inscription : 04/07/2015
Re: poinçon sur un vieux fusil cal 20
Mer 22 Mar 2023 - 19:54
Сергей a écrit:Je vois la marque 6,5 sur la photo. C'est la longueur de la chambre en centimètres. J'ai entendu quelque part que la marque a cessé en 1912. Puis, jusqu'en 1926, la longueur de la chambre a commencé à être bourrée en millimètres 65. Si c'est le cas, et je ne me trompe pas, alors 1900 - 1912
https://www.doublegunshop.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=484199
Salut,
Ce n'est qu'une théorie.
Argo44 sait que je ne suis pas d'accord avec lui.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum