Canon 18.8
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Serge64
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- bassetBécasse
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Canon 18.8
Sam 31 Déc 2022 - 23:20
Chers tous bonsoir,
Je possède entre autres un A5 ayant un canon percé à 18.8.
J'ai pris une bourre jupe,je l' ai présenté devant la chambre et elle s'est arrêtée de tomber disons un peu avant la moitié de la longueur du canon.
Pensez vous que ces alésages à 18.8 soit correctement étanche ?.
Dans l' attente.
Bien à vous.
Je possède entre autres un A5 ayant un canon percé à 18.8.
J'ai pris une bourre jupe,je l' ai présenté devant la chambre et elle s'est arrêtée de tomber disons un peu avant la moitié de la longueur du canon.
Pensez vous que ces alésages à 18.8 soit correctement étanche ?.
Dans l' attente.
Bien à vous.
- petrovCerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 2:08
Bonjour et meilleurs voeux. Les canon suralésé back-bored on été étudié par des ingénieurs. moins de recul, meilleurs qualité de gerbe. Enfin c'est ce qu'il se dit sur cette technologie . J'ai moi même un browning comme ça. Ne vous inquiétez pas... Avec 700 bars au cul d'une 12/70, la jupe et godet par la pression de poussé et la résistance de la charge . L'étanchéité se fait, la bourre gonfle . Le lièvre a 35m fait roulade proprement.
thierry01 aime ce message
- bassetBécasse
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Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 8:21
Cher Petrov.
Tout d' abord, je vous souhaite toute la santé et la réussite possible pour cette nouvelle année.
Je ne suppose pas que les plus grandes marques mondiales fassent de telle erreur technique afin de satisfaire une politique de pur marketing , mais j'avoue que cette expérience m' a troublé, la bourre d' une cartouche trap fait que 18.4 au pied à coulisse, il serait fastidieux de se renseigner sur le diamètre des bourres selon l' encartoucheur.
Mes meilleurs sentiments.
Tout d' abord, je vous souhaite toute la santé et la réussite possible pour cette nouvelle année.
Je ne suppose pas que les plus grandes marques mondiales fassent de telle erreur technique afin de satisfaire une politique de pur marketing , mais j'avoue que cette expérience m' a troublé, la bourre d' une cartouche trap fait que 18.4 au pied à coulisse, il serait fastidieux de se renseigner sur le diamètre des bourres selon l' encartoucheur.
Mes meilleurs sentiments.
- TRIMOULETPalombe
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Re: Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 9:04
Bonjour et bonne année à tous.Il doit surement y avoir une incidence puisque les bourres grasse sont à proscrire dans ce genre de canons.Maintenant la charge et la puissance de certaines cartouches sont à prendre en compte.D'apres ce que j'ai pu comprendre cette technologie pour le recul et la gerbe apporterait un plus pour la munition acier HP
- gb47Cerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 10:40
Bonjour et plein de bonnes choses pour cette année
En ce qui concerne les back-bored en parcourant beaucoup de forum ces jours-ci pour des infos sur des chokes que je doit me faire faire , ceux qui en ont notamment en revienne , car il trouve moins d'éfficacité (létalité) partir de 30mt ,même ceux pratiquant les disciplines de ball-trap ne sont pas convaincu de l'amélioration de ces canons par rapport aux traditionnel 18.4 , bon moi je peux pas juger je n'en ai pas , mais c'est beaucoup de pub pour pas grand chose....
En ce qui concerne les back-bored en parcourant beaucoup de forum ces jours-ci pour des infos sur des chokes que je doit me faire faire , ceux qui en ont notamment en revienne , car il trouve moins d'éfficacité (létalité) partir de 30mt ,même ceux pratiquant les disciplines de ball-trap ne sont pas convaincu de l'amélioration de ces canons par rapport aux traditionnel 18.4 , bon moi je peux pas juger je n'en ai pas , mais c'est beaucoup de pub pour pas grand chose....
horace2002 aime ce message
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 12:03
gb47 a écrit:Bonjour et plein de bonnes choses pour cette année
En ce qui concerne les back-bored en parcourant beaucoup de forum ces jours-ci pour des infos sur des chokes que je doit me faire faire , ceux qui en ont notamment en revienne , car il trouve moins d'éfficacité (létalité) partir de 30mt ,même ceux pratiquant les disciplines de ball-trap ne sont pas convaincu de l'amélioration de ces canons par rapport aux traditionnel 18.4 , bon moi je peux pas juger je n'en ai pas , mais c'est beaucoup de pub pour pas grand chose....
Je suis du même avis bien que n'étant pas un spécialiste.
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 12:19
Bonjour et bonne année à tous également, pour ma part, j'ai deux winchesters sélect et un b2/25 sur alésé, de combien est l'alésage, je n'en sais rien, je ne connais pas plus celui de mon Benelli ou franchi.
Quand j'ai acheté mes fusils de sport, j'ignorai totalement ces histoires de sur alésage, que j'ai découvert par la suite. J'ai fais plusieurs ciblages avec des chokes différents, j'ai vu des différences avec des cartouches différentes, mais de là à dire que c'est de la merde........
Alors concernant les fusils de sports, je pense que l'on a tous dans nos clubs des tireurs que je qualifierai de "hors du commun", et il suffit de regarder ces gars, et avec n'importe quel fusil, ces gars, ils cassent.
Après, les tireurs moyens ou irrégulier aiment bien trouver des excuses lorsque ils font des mauvaises séries ou ont une mauvaise journée, vas y que je sors la clé pour monter, descendre, ou pousser à droite ou à gauche le busc, c'est l'alésage trop ouvert, trop fermé, exct,.............. mais jamais eux qui sont insuffisamment bon.
Je ne vois pas pourquoi je suis moi même capable, avec le même fusil, les mêmes chokes, les même cartouches, de faire la même série en compak à 24, puis à 18 le coup d'après, si c'était l'alésage, toutes les séries seraient mauvaises, non???
D'après moi, on est en plein dans la masturbation intellectuelle
Pour la chasse, je n'en sais rien, peut-être que sur des coups en longueur au posé ça joue, il faudrait bien cibler.
Quand j'ai acheté mes fusils de sport, j'ignorai totalement ces histoires de sur alésage, que j'ai découvert par la suite. J'ai fais plusieurs ciblages avec des chokes différents, j'ai vu des différences avec des cartouches différentes, mais de là à dire que c'est de la merde........
Alors concernant les fusils de sports, je pense que l'on a tous dans nos clubs des tireurs que je qualifierai de "hors du commun", et il suffit de regarder ces gars, et avec n'importe quel fusil, ces gars, ils cassent.
Après, les tireurs moyens ou irrégulier aiment bien trouver des excuses lorsque ils font des mauvaises séries ou ont une mauvaise journée, vas y que je sors la clé pour monter, descendre, ou pousser à droite ou à gauche le busc, c'est l'alésage trop ouvert, trop fermé, exct,.............. mais jamais eux qui sont insuffisamment bon.
Je ne vois pas pourquoi je suis moi même capable, avec le même fusil, les mêmes chokes, les même cartouches, de faire la même série en compak à 24, puis à 18 le coup d'après, si c'était l'alésage, toutes les séries seraient mauvaises, non???
D'après moi, on est en plein dans la masturbation intellectuelle
Pour la chasse, je n'en sais rien, peut-être que sur des coups en longueur au posé ça joue, il faudrait bien cibler.
- petrovCerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 12:51
Je suis de l'avis de Serge, j'ai du 18.4 , et du 18.8 . Quand j'ai acheté le browning sa en 18.8, je ne savais pas que c'étais suralésté. Je voulais juste un fusil éprouvé acier. Je pense qu'i y a une bonne partie de psycotage sur le sujet. je tire même en premier coup des bg 32g. a 35m en full avec les bg, une palombe qui est un gibier robuste tombe comme avec un 18.4 en full. Apres, je ne sais pas, mais mon 18.8 a tué a grenaille, renards, oies, gros lièvres sans remarquer de différence avec un alesage traditionnelle. C'est juste ma constatation personnelle.
Frauderais tester a longueur de canon et choke équivalent et même cartouche du même lot sur des bottins pour voir la pénétration. Je ne sais pas, mais je ne pense pas que se soit probant
C'est la seule solution
Frauderais tester a longueur de canon et choke équivalent et même cartouche du même lot sur des bottins pour voir la pénétration. Je ne sais pas, mais je ne pense pas que se soit probant
C'est la seule solution
- bilouttePalombe
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Re: Canon 18.8
Dim 1 Jan 2023 - 21:13
Bonjour
Bonne année et meilleurs vœux
Pour ce qui est du sur alésage j'ai un A5 en 18.8 est je ne fait de différence niveau pénétration et porté sachant que je tire que de l'acier en HP et niveau porté des fois je m'impressionne et je pense que pour tiré de l'acier ça doit être mieux, moins de frottement dans le canon et la vitesse doit être moins réduite, mais sa reste mon avis
Bonne année et meilleurs vœux
Pour ce qui est du sur alésage j'ai un A5 en 18.8 est je ne fait de différence niveau pénétration et porté sachant que je tire que de l'acier en HP et niveau porté des fois je m'impressionne et je pense que pour tiré de l'acier ça doit être mieux, moins de frottement dans le canon et la vitesse doit être moins réduite, mais sa reste mon avis
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chasser avec son chien est une passion que certaine personnes ne peuvent comprendre
- GERDEAUCerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Lun 2 Jan 2023 - 9:30
Bonjour; petite question, sur vos canons suralésés à 18,8 ,quelles sont les dimensions de vos chokes? (Par rapport à un 18,4 )
- petrovCerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Lun 2 Jan 2023 - 17:02
Chez browning sur mes invector plus
le "full" 18.05mm
le "3/4" IMP mod lead 18.32mm
le "1/2" mod lead 18.51mm
le "1/4" IMP cyl lead 18.74mm
le "full" 18.05mm
le "3/4" IMP mod lead 18.32mm
le "1/2" mod lead 18.51mm
le "1/4" IMP cyl lead 18.74mm
- gb47Cerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Lun 2 Jan 2023 - 20:02
petrov , tu est sur pour le Full (18.5) car c'est le 1/4 pour mon Verney pour le 1/2 c'est 17.85 , ça fait une sacrée différence pour un suralésé
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: Canon 18.8
Lun 2 Jan 2023 - 20:36
Attention ! Ce n'est pas 18,5 mais 18,05 !
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"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- InvitéInvité
Re: Canon 18.8
Lun 2 Jan 2023 - 20:37
Le full choke correspond à une réduction de 10 dixièmes du diamètre de l’âme parfois un petit peu plus (10,5) parfois un petit peu moins (9,5) le diamètre interne de Invector plus et de l'Invector DS en full est de 17,78 pour un lisse à 18,795 et un demi (modified) de 18,16...J'ai la flemme de noter les autres...Mes mesures (Mitutoyo électronique recalibré) sont confirmées par les spécialistes anglais les plus casse couilles qui existent et les spécialistes du fusils aux USA.
Par rapport à un full Benelli Crio la différence et de 0,33mm. Par rapport à un full Beretta Optima Plus la différence est de 0,22mm...
Il existe comme pour toute pièce mécanique des tolérances ici en centième de mm....La forme interne de l'embout et du cône intérieur sont plus importantes pour la qualité de la gerbe que les quelques centièmes de plus ou de moins tout comme l'adéquation avec les munitions et les matériaux des grenailles.
Par rapport à un full Benelli Crio la différence et de 0,33mm. Par rapport à un full Beretta Optima Plus la différence est de 0,22mm...
Il existe comme pour toute pièce mécanique des tolérances ici en centième de mm....La forme interne de l'embout et du cône intérieur sont plus importantes pour la qualité de la gerbe que les quelques centièmes de plus ou de moins tout comme l'adéquation avec les munitions et les matériaux des grenailles.
- gb47Cerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Lun 2 Jan 2023 - 20:49
Ha oui j'ai mal vu 🥴 enfin même le full a 17.78 est plus grand que mon full a 18.4 , ça équivaut à un 3/4 en somme !
- petrovCerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Lun 2 Jan 2023 - 21:00
gb47 a écrit:Ha oui j'ai mal vu 🥴 enfin même le full a 17.78 est plus grand que mon full a 18.4 , ça équivaut à un 3/4 en somme !
oui mais se sont des fusil spécialement fait pour l'acier. Browning recommande de ne pas dépasser le 3/4 pour l'acier. Je penses qu'ils on fait l'alésage du full dans la continuité de réduction des chokes précédent. donc plus ouvert
Apres je n'en sais pas plus. je ne me suis jamais inquiété de tout ça . Je charge, je vise, pan. ça tombe quand c'est dedans. Quand c'est a coté...C'est a coté
- gb47Cerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Mar 3 Jan 2023 - 9:05
Ha si c'est pour l'acier effectivement ça change la donne, je pense qu'au distance normale sans chercher le coup de longueur ça le fait, faudrait comparer plomb/acier avec même fusil....
- miroku56Sanglier
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Re: Canon 18.8
Mar 3 Jan 2023 - 12:10
bonjour a tous
diamètre interne de mes chokes pour le browning xs en 18.7 de canon en 76 cm chokes briley titanium.
lisse sort a 18.7 - ame de canon en 18.7 = o dixième
1/4 sort a 18.45 -ame de canon en 18.7 = 0.25
1/2 sort a 18.20 - ame de canon en 18.7= 0.50
3/4 sort a 18.07 -ame de canon en 18.7 =0.63
light full sort a 17.90 - ame de canon en 18.7=0.80
full sort a 17.80 -ame de canon en 18.7 =0.90
xfull sort a 17.70 -ame de canon en 18.7 =10/10 ème
browning maxus 2 en 18.8
le 1/4 sort a 18.56 - ame de canon en 18.8=0.24
1/2 sort a 18.40 -ame de canon en 18.8 =0.40
3/4 sort a 18.20 - ame de canon en 18.8 =0.60
full sort a 17.99 -ame de canon en 18.8 =0.81
1/2 extented sort a 18.32 -ame de canon en 18.8= 0.48
1/2 midas extented sort a 18.26 -ame de canon en 18.8=0.54
a+
diamètre interne de mes chokes pour le browning xs en 18.7 de canon en 76 cm chokes briley titanium.
lisse sort a 18.7 - ame de canon en 18.7 = o dixième
1/4 sort a 18.45 -ame de canon en 18.7 = 0.25
1/2 sort a 18.20 - ame de canon en 18.7= 0.50
3/4 sort a 18.07 -ame de canon en 18.7 =0.63
light full sort a 17.90 - ame de canon en 18.7=0.80
full sort a 17.80 -ame de canon en 18.7 =0.90
xfull sort a 17.70 -ame de canon en 18.7 =10/10 ème
browning maxus 2 en 18.8
le 1/4 sort a 18.56 - ame de canon en 18.8=0.24
1/2 sort a 18.40 -ame de canon en 18.8 =0.40
3/4 sort a 18.20 - ame de canon en 18.8 =0.60
full sort a 17.99 -ame de canon en 18.8 =0.81
1/2 extented sort a 18.32 -ame de canon en 18.8= 0.48
1/2 midas extented sort a 18.26 -ame de canon en 18.8=0.54
a+
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- petrovCerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Mar 3 Jan 2023 - 17:39
gb47 a écrit:Ha si c'est pour l'acier effectivement ça change la donne, je pense qu'au distance normale sans chercher le coup de longueur ça le fait, faudrait comparer plomb/acier avec même fusil....
C'est pas une science exacte, mais de ce que j'ai remarqué avec mon browning. En acier en 1/2 j'ai la même taille de gerbe a 30m qu'une charge de plomb en full. A peut près.
Il y a 15 jours avec mon Merkel non éprouvé acier 1/2 : full , j'ai tiré une bécasse avec une basse pression a 25m. je rate le premier coup, je touche au deuxième . ça l'a meurtris la pauvre.
L'acier ''sert' plus que le plomb en général a choke égale. Il y a pas de plomb encrassé au passage dans le canon et choke. L'acier reste bien rond et du coup plus homogène. Les plombs "fous" sont principalement des plomb plus sphérique qui on une trajectoire erratique .
Apres c'est juste mon point de vue. J'ai peut être tors
- gb47Cerf1000 Messages
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Re: Canon 18.8
Mar 3 Jan 2023 - 19:56
Effectivement l'acier est donné pour plus de serrage , j'avais fait des ciblages en HP N°6 32g jusqu'a 30mt ,bon groupage , je suis pas allez au dela , mais quand je trouverais du N°5 ou 4 en 32g je ferais a 35/40mt
- miroku56Sanglier
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Re: Canon 18.8
Ven 6 Jan 2023 - 11:46
bonjour a tous
je tire de la bashieri et péllagry 32 g valle steel extra vélocity en 70 ,vitesse 440/ms en bille de 5(diamètre de la bille 2.90mm) les pigeons et les colverts sont foudroyés jusque 35m au vol , fusil testé beretta a 400 extrème plus en 76cm et choke kicks full .
je tire de la bashieri et péllagry 32 g valle steel extra vélocity en 70 ,vitesse 440/ms en bille de 5(diamètre de la bille 2.90mm) les pigeons et les colverts sont foudroyés jusque 35m au vol , fusil testé beretta a 400 extrème plus en 76cm et choke kicks full .
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