Munition 308 win

C'est pas être exigeant, quand tu prends une arme et que tu mets une optique tu te dois de trouver l'ensemble arme munition qui te donne le meilleur résultat. Certes on tire pas tous à 100m et plus mais le jour où tu merdes, le matériel ne pourra pas être mis en cause. Combien de gars balancent des balles sans savoir ce que ça donne dans leur tube. Moi j'ai un ensemble pour la battue régler à plus 4cm à 100m et avec je fais aussi bien un sanglier à 10m qu'un renard à l'approche à 150m. J'ai essayé diverses munitions et à 100m les geco Teil manteil c'est quasiment qu'un trou. Bizarrement certaines balles faisaient l'arrosoir. Quand tu pars avec la certitude que ton matériel est bien réglé c'est un plus sinon je reprends mon 12 avec des sauvestres malgré que lui aussi j'ai ciblé.

titan16
je suis d'accord avec toi (ce que j'écris plus haut)
mais dans chaque marque il y a tellement de sous-noms que si il te faut tout essayer ton budget chasse de l'année va y passer
je me répète peut etre mais quand tu as la bonne faut pas essayer de changer sauf bien sur si tu ne trouves plus et cela implique un nouveau réglage!!

On est d'accord. Ce que l'on fait entre collègues, on se passe des munitions les uns aux autres pour voir. Cela revient moins chère. Les munitions c'est comme les femmes quand tu as la bonne si tu changes c'est le bordel

Bah, les calibres, les munitions, vaste sujet

En 270 win ( pour l'affût) je tire de la RWS KS, en 300 win mag ( battues, postes dégagés) je tire de la Geco plus, en 35 Whelen ( battue postes encombrés) je tire de la GPA .

Pour être franc quand ça ne tombe pas ( ce qui arrive plus fréquemment que je le voudrais) ça n'est pas de la faute de la munition .

Je ne pratique pas le 308 mais je pense qu'une "noyau soudé est une valeur sûre" , Oryx , Geco plus, Evo , Hammer Head , etc...

Pour répondre globalement à tous les mondes :

A mon sens, il a deux points à ne pas confondre, choisir la balle qui va bien dans son tube et choisir l'ogive qui va bien pour le gibier que l'on va chasser.

Oui il faut trouver la balle que notre canon accepte le mieux mais l'importance de type d'ogive (poids,dureté etc.) je pense aussi important non ?

Bonjour, pour le choix il y a une question c'est de savoir si tu vas faire que de la battue ? Deuxième question est ce que tu partirais sur du sans plomb directement aux vues des nouvelles réglementations ou sur une balle traditionnelle quitte à refaire des essais et réglage plus tard ?

titan16 a écrit:Bonjour, pour le choix il y a une question c'est de savoir si tu vas faire que de la battue ? Deuxième question est ce que tu partirais sur du sans plomb directement aux vues des nouvelles réglementations ou sur une balle traditionnelle quitte à refaire des essais et réglage plus tard ?

90% battue car en chasse d'été je chasse principalement à l'arc.

Si possible je préfère partir directement sur des balles sans plomb, sauf si elles sont moins efficaces.

En 308w sans plomb, un collègue tire avec une blr tracker des gmx de hornady  les full board. 6 sangliers tirés en battue dont 2 de plus de 100kg , tous ont fait carreau sauf un 35kg. Un autre tire la sako powerhead blade au cerf et sanglier, il a fait une quinzaine de bêtes ,toutes sont quasiment tombées sur place. Après tu as la GPA qui malgré les on dit de certains fait un très bon travail, pour l'avoir tiré en 8×57jrs j'ai constaté son efficacité. Pour mes collègues pour l'instant il y a des bons retours mais ils seront plus fiables quand il y aura plus d'animaux de prélevés.

jc88 a écrit:

titan16 a écrit:Bonjour, pour le choix il y a une question c'est de savoir si tu vas faire que de la battue ? Deuxième question est ce que tu partirais sur du sans plomb directement aux vues des nouvelles réglementations ou sur une balle traditionnelle quitte à refaire des essais et réglage plus tard ?

90% battue car en chasse d'été je chasse principalement à l'arc.

Si possible je préfère partir directement sur des balles sans plomb, sauf si elles sont moins efficaces.

Pour faire simple , avec les Sako et Norma je tiens la Moa à 200 m comme dit plus haut. La BRX n'aime pas les Hornady et encore moins les Win copper extrême . Et là c'est du vécu.

Tu es trop loin pour essayer en stand avec moi, mais vas voir Rémi chez "Au bien aller " il te confirmera.


.

Nkvd a écrit:

jc88 a écrit:

titan16 a écrit:Bonjour, pour le choix il y a une question c'est de savoir si tu vas faire que de la battue ? Deuxième question est ce que tu partirais sur du sans plomb directement aux vues des nouvelles réglementations ou sur une balle traditionnelle quitte à refaire des essais et réglage plus tard ?

90% battue car en chasse d'été je chasse principalement à l'arc.

Si possible je préfère partir directement sur des balles sans plomb, sauf si elles sont moins efficaces.

Pour faire simple , avec les Sako et Norma je tiens la Moa à 200 m comme dit plus haut. La BRX n'aime pas les Hornady et encore moins les Win copper extrême . Et là c'est du vécu.

Tu es trop loin pour essayer en stand avec moi, mais vas voir Rémi chez "Au bien aller " il te confirmera.


.

C'est là-bas que j'achète la BRX1 c'est avec lui que je vois en général.

Je n'ai jamais été déçu par SAKO donc mon choix se fera entre Sako et Norma, car Norma me tente bien.

Et bien moi je tire des Solognac en 308 a 26 eu les 20 balles de chez decat cette année je n'ai tué que 3 sangliers avec cette carabine et bien ils sont tout les 3 mort sur place dont un a 80 mètres , j'estime que ces balles sont très bien pour la battue il y a quelques années je tirai les mêmes en 30-06 avec d'excellent résultat en battue

Pour la battue pas la peine non plus de trouver une munition précise au poil de mouche près pour des tirs à moins de 50 mètres...Si déjà à 50 mètres à bras franc en condition battue tu te rapproches du milieu du visuel d'un C50 et que tu arrives à la garder en vidant ton chargeur à cadence rapide ben considère que tout est bon pour le terrain...

je tire des solognac en 150grs SPCE cal308w
rechargées par sellier bellots tous les chevreuils et sangliers touchés sont tombes avec maxi 50 mètres de fuite sinon sur place et mon budget chasse n'est pas explosé!!

bibipod81 a écrit:je tire des solognac en 150grs SPCE cal308w
rechargées par sellier bellots tous les chevreuils et sangliers touchés sont tombes avec maxi 50 mètres de fuite sinon sur place et mon budget chasse n'est pas explosé!!

j'en tirai mais depuis cette année je tire les même en 180 gr je les trouves plus percutantes

oui j'ai bien pensé a tirer du 180grs mais j'ai une correction a faire sur ma lunette !!

Tir de Solognac spce de 150 grs en 308 depuis...
Même mon plus gros sanglier ( 97 kg ) n'est pas venu se plaindre.

En 308 j'ai tiré différentes munitions, plus ou moins chères.
J'en suis arrivé aux PPU GROM et je ne pense pas en changer d'aussi tôt.
J'ai fait un petit stock, elles sont suffisamment précises dans mes 2 armes en 308 (tikka t3x et bar mk3)
Moins chères que les spce et leur structure convient même aux très grosses bêtes!

Zenie a écrit:En 308 j'ai tiré différentes munitions,  plus ou moins chères.
J'en suis arrivé aux PPU GROM et je ne pense pas en changer d'aussi tôt.
J'ai fait un petit stock, elles sont suffisamment précises dans mes 2 armes en 308 (tikka t3x et bar mk3)
Moins chères que les spce et leur structure convient même aux très grosses bêtes!

La PPU, c'est une sorte de soft point classique ?

Non pas dutout.
Les grom sont un peu comme des monometaliques avec un gros canal rempli de plomb sur les 2 premiers tiers.
Elles expensent vite et fort comme des 1/2 blindées classiques quelque soit la résistance et le cul lui reste intact et traverse pratiquepznt à chaque coup quelque soit la résistance également.
Un peu comme une partition.
A 1€ pièce pour moi il n'y a pas meilleur rapport technicité / prix
Les 2 copains à qui j'ai filé une boite pour qu'ils essayent n'en sont pas revenus et ne tirent plus que ça.
Dommage qu'elles ne soient pas importées dans tous les calibres je ne tirerais que ça

https://www.armurerie-eliott.com/cartouches-a-percussion-centrale-pour-la-chasse-et-le-tir/308-winchester/cartouches-partizan-grom-170-gr-308.html

Comme dit Zénie, la Grom est la balle ABC en tombac développée  par Avcin et qu'encartouchait Hirttenberger il y a un demi siècle.
Efficacité redoutable pas de grands progrès depuis.
Nous attendons au Frankistan la Z-Grom ou l'insert en plomb est remplacé par de l'étain donc balle lead-free. En service depuis 3 ans , mais vu le bulot d'importateur chez nous il n'en fait pas venir.

( balle mentionnée de nombreuses fois sur ce forum pour ceux qui lisent ce qui est intéressant et retiennent . . . . )


.

@nkvd

De très sérieux tests comparatifs, réalisés au Danemark avec l'aide le l'armée locale, du matos non disponibles aux glands de base et une chiée plus une de balles sans plomb ont démontré que la Z-Grom manquait d'expansion en 308 dès 100m, peut être qu'en 300Win Mag ça change mais le calibre référent était le 308 pour tous. Dommage ils n'avaient pas de FIP et de GPA...Quand on voit le déficit de la balance du commerce extérieur on comprend qu'à tous les niveaux on est mauvais voir lamentables à l'export...

Merci Winch, donc la Z-Grom marche moins ben que la Grom . Si je comprend bien juste à utiliser en battue ?

@nkvd

Je n'ai pas dit ça, mais il apparait qu'en 308 l'expansion peine à se faire suffisante passée 100m.
Maintenant ce sont des tests sur gélatine balistique normes OTAN. Peut être que des tirs sur les os ou des gibiers résistants donneront un autre résultat (c'est aussi la conclusion du test).
Peut être qu'un peu de vitesse en plus compenserait ce point.
Je ne dis rien de plus rien de moins et les essais de même. Pour des tirs de battue entre 0 et 60m ça devrait marcher mais comme toujours, et c'est un point que les chasseurs oublient souvent, quelques cm de canon en plus ou moins influent sur les performances de la plupart des munitions.
La encore je ne dis rien de plus rien de moins et chacun voit midi à son porte monnaie ou sa chasse.

Tout à fait mais sur le 308 winchester passer d'un canon de 20" à un de 24" ça te donne environ 12m/s 25m/s (hier je regardais les canons de 20" à 22" sorry) (en moyenne ) de plus pas sur que ce soit suffisant pour un changement d’efficacité  sur le gibier [et je ne suis pas un adepte des canons (trop) courts  ]