Tir du petit gibier à la carabine.

Bonjour.
Je souhaite faire l'acquisition d'une carabine pour le tir du petit gibier.
Quand je parle de "petit gibier", je veux parler, lièvre, renard...
J'évoque ces deux animaux pour donner une idée des espèces chassées grosseur.
J'hésite quand au calibre.
22, 222, autres ?
J'imagine que ma question va intriguer.
Mais expliquerai mieux par la suite...

C' est sûr que ta question va intriguer beaucoup de monde

Localisation = loin donc pas en France

Tu vois titou66 je pensais exactement à la même chose                 loin donc pas en France          
Je dirais en Guyane peut-être        

Guyane , lapins , renards

Non , pas lapin mais lièvre et renard

Oui, je suis joueur. Et voulais savoir s'il y avait du répondant !
Effectivement. Guyane.
Pas de lievres, plutôt des agoutis.
Pas de renard mais le pac à la même taille, environ.
Et puis pakira, une espèce de sanglier jusqu'à 30 kg.
Cochon bois, autre espèce de sanglier jusqu'à 45 kg.
La 22 bien pour l'agouti. Mais pour le pakira un peu léger ?
Pour cochon bois, 222?

Bonjour, pour les poids de gibier que tu indiques là : le 222 sans hésiter; peut-être même du 243 ou du 308 (pour 45 kgs).

22, beaucoup trop léger pour les animaux que tu cites .

Si tu chasses en même temps toutes les espèces citées, c'est un peu cher mais l'idéal pour toi serait un Bergstutzen, comme celui là https://www.naturabuy.fr/Mixte-Bergstutzen-Simson-item-4933212.html

La 222 peut faire l'affaire , mais les agoutis sont plus résistants que ce que l'on crois . Laisse tomber le 22 .
Le 243 et plus sur pour les cochons bois .
Mais un 12 semi auto ou à pompe fera l'affaire . Pense que tu as des singes et des oiseaux aussi .
Le tout en synthétique bien sur .

Un calibre 12 (même à 1 coup) + une 243 (ou une 308) et tu pourras tout faire.

MATH973 a écrit: ...tir du petit gibier...

MATH973 a écrit:
...Et puis pakira, une espèce de sanglier jusqu'à 30 kg.
Cochon bois, autre espèce de sanglier jusqu'à 45 kg.

J'ose pas imaginer le poids de ce que vous appelez "grand gibier" en Guyane!

Tapir...

titou 66 a écrit:La 222 peut faire l'affaire , mais les agoutis sont plus résistants que ce que l'on crois . Laisse tomber le 22 .
Le 243 et plus sur pour les cochons bois .
Mais un 12 semi auto ou à pompe fera l'affaire . Pense que tu as des singes et des oiseaux aussi .
Le tout en synthétique bien sur .  

Bonjour. Le territoire de chasse est immense.
Mais je vais me contenter de ce qu'il y a autour de chez moi.
Avec beaucoup d'agoutis qui viennent manger les prunes Mombin, sous l'arbre qui se trouve devant ma terrasse !
Et cochons.
Réticences en ce qui concerne les singes, les oiseaux.
Et en ce qui concerne les Caïmans.
Je ne sais pas dépouiller ces bêtes, donc pas de risque.

Pour ce qu'il te faut comme arme , vois les (GO) gentil organisateur du 3° R .E.I  Eux ils savent ce qu'il faut pour aller en foret .
Si tu sais dépouiller et vider un agouti c'est pareil pour le cochon , le tapir et le singe .
Pour dépouiller un caïmans c'est autre chose , beaucoup plus dur .

Bon , vue ton dernier message , tir sur animaux calme . Si tu maitrises le tir , le 222 est suffisant mais il faut que tu sois sur du placement de tes balles .

titou 66 a écrit:Pour ce qu'il te faut comme arme , vois les (GO) gentil organisateur du 3° R .E.I  Eux ils savent ce qu'il faut pour aller en foret .
Si tu sais dépouiller et vider un agouti c'est pareil pour le cochon , le tapir et le singe .
Pour dépouiller un caïmans c'est autre chose , beaucoup plus dur .

Pour le 3° REI je sais pas mais au 6°BIMa le conseil s'orientait plus sur le FAP en 12 avec un mix entre de la Breneke et de 6 ou 7,5 en 36g.
Bon on etait en double dotation mais pour la chasse en jungle quand tu prends un tir à 40m c'est que tu tires un singe dans la canopé.

Perso je me contenterai d'un bon 12 avec un melange sauvetre, gros et petis plombs.

Je connais pas la Guyane mais tous les collègues qui ont un tourné là bas mon jamais parlé de grands decouverts.
Une jungle étant une jungle si un jour la vegetation te permet un tir sur un agouti à plus de 50m ...

Bonsoir. Ou bonjour à toutes et tous.
Bon, on va mettre les choses au point, en ce qui concerne le REI, organisateurs et blablabla...
Je pose une question cohérente.
Je n'ai pas besoin d'extrapolation de personnes qui se font des films sur la Guyane...
Le problème de la Guyane, c'est que les biotopes peuvent êtres différents.
Et que la civilisation est galopante.
Vous pouvez demain, être propriétaire d'un terrain de plus de 3000 mètres carrés jouxtant de la forêt
Être en présence d'agouti et pourquoi pas de pakira....
Un agouti fais 3 ou 4 kg, un pakira en pèse jusqu'à 40.
Je suis pas spécialiste des armes à canons rayés. Enfin si, mais dans le cadre de mon taf...
Et chez moi, quand j'accompagnais à la chasse, je portais le 12, juxtaposé !
Je garde un mauvais souvenir du gibier truffé de plomb !
Quand on se casse une dent à 15 ans, c'est moins grave qu'à 48!
Surtout que c'est compliqué de se faire soigner en Guyane !!!!!!!!
Bien sur, l'évidence est d'avoir plusieurs armes.
Allez, un 16, juxtaposé.
Tant pis pour les dents !
Et une carabine pour les cochons bwa !
Maintenant, si quelqu'un avait une petite expérience de la chasse en Guyane et pouvait m'aiguiller, ce serait pas de refus !

Je voulais justement faire la réflexion sur le tir à plomb, un gibier genre chevreuil ou petit "cochon" truffé de plombs, ce n'est pas terrible, avec en plus toutes les entrailles bien percées et dégueux qui te salissent la viande.

Une carabine, avec une bonne lunette bien réglée, ou tu prend plaisir de placer tes balles dans le cou, une mort nette et sur place, pas un dégâts sur la venaison, un plaisir à dépouiller.

Pour du tir jusqu'à 80 m, avec appuis et un peu d'entrainement, aucuns soucis à réaliser. Pour le calibre, discussions habituelle sans fin, pour moi, avec du 308 (désolé, c'est le seul que je connais) , si tu place la balle dans le cou, tu a l'animal raide et saigner.

Bonjour Math973 j'ai une toute petite expérience en Guyane (moins d'un mois a vrais dire ) j'ai tenté d'y chasser mais sans succès. Ceci dit je peux te donner peut etre quelques pistes :
- niveau réglementation te fait pas de bile ,l'idée sur place c'est que des que ça rentre dans une casserole c'est chassable (pas de permis ,de période ,rien).
- Rare sont les personne qui chassent seuls làbas ,une partie de chasse s'apparente plus a une expédition de quelques jours (rien a voir avec nos battue du dimanche). A la rigueur tu peux faire "la piste" ,avec un véhicule adequat ,tu longe les lisières de la forêt par les chemins de terre (de boue ) et tu plombe ce qui traverse. En forêt profonde il pratique "le layon" dans la journée ils taillent a la machette (d'expérience c'est une misère) un sentier en ligne droite en fasant plusieurs aller-retour et a la nuit tombée ,a l'aide d'une frontale ,ils y retournent avec le 12 et là ou apparaissent des yeux dans le faisceau de la lampe ils shootent (idem pour le caiman en barque de nuit).
- Côté matos certains te proposeront la location ou la vente de GPS portatif ,j'en ai parlé autour de moi ,vrais fausse bonne idée. Si ça plante ou plus de batterie ta plus que tes yeux pour pleurer et ça t'apprend en rien les danger d'un milieux ou tout te veut du mal (animaux/insectes/plantes). Idealement faut trouver des chasseurs du coins pour t'emmener et t'apprendre mais c'est pas évident (et un chuya dangereux ,comme la pêche de nuit sur la plage ) Je sais pas ou te trouve en Guyane ,mais a Cayenne ,TEAMGUYAPECHE les types sont sympa et de bon conseil.
Voilà si ça peut t'aider un peu ,boit un planteur a ma santé

MATH973 a écrit:Bonsoir. Ou bonjour à toutes et tous.
Bon, on va mettre les choses au point, en ce qui concerne le REI, organisateurs et blablabla...
Je pose une question cohérente.
Je n'ai pas besoin d'extrapolation de personnes qui se font des films sur la Guyane...
Le problème de la Guyane, c'est que les biotopes peuvent êtres différents.
Et que la civilisation est galopante.
Vous pouvez demain, être propriétaire d'un terrain de plus de 3000 mètres carrés jouxtant de la forêt
Être en présence d'agouti et pourquoi pas de pakira....
Un agouti fais 3 ou 4 kg, un pakira en pèse jusqu'à 40.
Je suis pas spécialiste des armes à canons rayés. Enfin si, mais dans le cadre de mon taf...
Et chez moi, quand j'accompagnais à la chasse, je portais le 12, juxtaposé !
Je garde un mauvais souvenir du gibier truffé de plomb !
Quand on se casse une dent à 15 ans, c'est moins grave qu'à 48!
Surtout que c'est compliqué de se faire soigner en Guyane !!!!!!!!
Bien sur, l'évidence est d'avoir plusieurs armes.
Allez, un 16, juxtaposé.
Tant pis pour les dents !
Et une carabine pour les cochons bwa !
Maintenant, si quelqu'un avait une petite expérience de la chasse en Guyane et pouvait m'aiguiller, ce serait pas de refus !

Donc je vais te dire en extrapolant puisque tu n'expliques pas comment est ta zone de chasse:

En Jungle, milieu fermé un FAP en 12 avec breneke, sauvestre (c'est des balles si tu t'en couince une sous les dents faut.s'inquiéter) et plomb chevrotine et plomb moyen.
Comme ça c'est très polyvalent. Tu couvres tous les gibiers de jungle sur une distance de 0 à 60m.


Après si tu as un grand découvert avec du dégagement une 243 pour des tirs plus lontains.
Interet si tu as des distance de tir au dela de 50m.


Definis clairement ton mode de chasse et la zone tu auras une.réponse claire.

A prendre une seule arme pour la guyane je prendrai ça:
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Fusil-a-pompe-FABARM-SDASS-2-Traqueur-Realtree-Ap-Blaze-cal.12-76-(canon-de-61cm).html

Tu ajoutes un 1-4x24 ou un point rouge tubulaire sur montage amovible et tu as fiabilité, polyvalence et rusticité.
Les balles:
https://www.meyson.fr/p/9912-balles-fleche-sauvestre-12-70

Et quelques cartouches

MATH973
Tu veux jouer les mystérieux , tu veux jouer les délicats , alors ne t’étonnes pas de certaines réponses .
Mes réponses sont cohérentes quoi que tu en penses .
Je ne me fait pas de films sur la Guyane , j'ai posé mon cul là ou tu ne poseras jamais tes pieds je pense .
Alors , soit gentil , modère tes paroles ou choisi tes mots , comme tu veux .
Puisque tu es spécialiste des canons rayes je ne vois pas pourquoi tu poses des question à des (non spécialistes) tu dois avoir les réponses .

Bonjour,

Je prends ce sujet au vol et j'ai une question: voulez vous chasser de façon systématique, tirer de temps en temps cochon-bois et agouti ou voulez vous un outil à tout faire y compris lors de sorties prolongées en jungle? De cette réponse devrait dépendre votre choix.

Pour moi, dans tous les cas de figure, mon choix serait une arme combinée en calibre 12/76 pour pouvoir tirer toutes les munitions courantes de calibre 12 et le canon balles serait en 222 voir 30/30 (calibre courant au Brésil voisin...) suffisant pour tous les gibiers de votre coin de bois. Les mixtes avec du 30-30 sont rares mais on trouve parfois des Baikal en 12/222, simples, solides, avec des chokes interchangeables dans les dernières versions, précis, faciles à entretenir ils sont un peu lourds mais d'une fiabilité garantie. Pour les balles de calibre 12 je choisirais celles qui sont les plus faciles à trouver chez vous, bien souvent les plus techniques ne sont pas les plus précises. Une Brenneke, un slug US, une Sauvestre peu importe aux distances où vous tirerez elles tueront kif-kif. Et le prix de certaines vous permettra de tripler la quantité pour une somme donnée. Donc de vous entrainer avent de partir chasser. Vu l'humidité du secteur je boucherais à la cire toutes les cartouches à balles lors de sorties en brousse pour réduire le risque de pénétration de flotte et les longs feux ou départs foireux...

Savage le fabricant US faisait un petit mixte sympa en 20/76 et 30-30 mais ils sont introuvables aujourd'hui. On trouve parfois des 20/22mag mais je pense que ces munitions sont plus compliquées à trouver de façon régulières chez vous.

Amusez vous bien.