La silphie, alternative au maïs ?
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- stephchaCerf3000 Messages
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La silphie, alternative au maïs ?
Mer 12 Aoû - 9:21
Bonjour@tous.
Pourrait être utilisée en bande genre MAE pour le petit gibier ou pour le sanglier à l'ouverture.
Plante vivace qui peut rester 10-15 ans en culture, pas de dégâts des sangliers, moins gourmande en eau, floraison de juillet à septembre et très mellifère, un seul apport en engrais au printemps, pas de traitements chimiques.
Présentation:
Croissance:
Récolte:
Quelqu'un en a-t-il dans sa région sans savoir ce que c'était ? De loin, on pourrait confondre avec le rutabaga.
Stéphane
Pourrait être utilisée en bande genre MAE pour le petit gibier ou pour le sanglier à l'ouverture.
Plante vivace qui peut rester 10-15 ans en culture, pas de dégâts des sangliers, moins gourmande en eau, floraison de juillet à septembre et très mellifère, un seul apport en engrais au printemps, pas de traitements chimiques.
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Quelqu'un en a-t-il dans sa région sans savoir ce que c'était ? De loin, on pourrait confondre avec le rutabaga.
Stéphane
- slugalexCerf1000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Mer 12 Aoû - 15:23
Intéressant, y'a juste un truc c'est qu'encore une fois on importe une plante non indigène .... quid des risques environnementaux ?
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- InvitéInvité
Re: La silphie, alternative au maïs ?
Mer 12 Aoû - 15:39
slugalex a écrit:Intéressant, y'a juste un truc c'est qu'encore une fois on importe une plante non indigène .... quid des risques environnementaux ?
Tu sais Alex, si nous devions nous contenter des légumes et céréales indigènes, nous n'aurions pas grand chose à manger.
Les risques, ce sont les maladies comme à l'époque ou les semenciers nous vendaient la graine et la maladie qui va avec, et quelques semaines plus tard après les semis, le représentant arrivait à la ferme pour te vendre les produits phytos à coups de centaines de milliers de pépettes. Le second risque, c'est qu'elle attire et favorise certains insectes parasites qui jusqu'alors ne posaient pas de problème, problème éventuellement accentué par le dérèglement climatique.
- stephchaCerf3000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Mer 12 Aoû - 16:24
Un peu plus d'informations: https://fr.wikipedia.org/wiki/Silphium_perfoliatum
Elle est cultivée depuis 20 ans en Allemagne et je pense que si il y avait un problème on le saurait.
Stéphane
Elle est cultivée depuis 20 ans en Allemagne et je pense que si il y avait un problème on le saurait.
Stéphane
- InvitéInvité
Re: La silphie, alternative au maïs ?
Mer 12 Aoû - 16:29
stephcha a écrit:Un peu plus d'informations: https://fr.wikipedia.org/wiki/Silphium_perfoliatum
Elle est cultivée depuis 20 ans en Allemagne et je pense que si il y avait un problème on le saurait.
Stéphane
On peut faire confiance à Bayer !
- domdu79Cerf1000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Mer 12 Aoû - 18:41
On va voir ce que cela va donner, un voisin agriculteur vient de se lancer la dedans pour remplacer ses mais.
C'est vrai que toutes ces nouvelles cultures peuvent avoir des consequences nefastes, comme souvent
C'est vrai que toutes ces nouvelles cultures peuvent avoir des consequences nefastes, comme souvent
- slugalexCerf1000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Jeu 13 Aoû - 18:26
Non franchement je trouve que c'est hyper intéressant tant pour les agriculteurs que pour la chasse, mais je trouve légitime d'avoir une appréhension ,bon après, au bout de 20ans d'essais normalement comme dit stephcha on devraitêtrerassuré.
Après c'est cool que cela ne nécessite aucun traitement phito mais faut espérer que ça dure dans le temps et comme le souligne colombu2a qu'il n'y ait pas de parasite favorisé à long terme ou une quelconque autre incidence sur l'environnement. On a vu des truc de fou jusqu'à des mutation qui ont ravagé des écosystème alors qu'il y avait de belles intentions derrière l'implantation d'espèce (même si c'est surtout de la faune et moins souvent du végétale) ....
Après c'est cool que cela ne nécessite aucun traitement phito mais faut espérer que ça dure dans le temps et comme le souligne colombu2a qu'il n'y ait pas de parasite favorisé à long terme ou une quelconque autre incidence sur l'environnement. On a vu des truc de fou jusqu'à des mutation qui ont ravagé des écosystème alors qu'il y avait de belles intentions derrière l'implantation d'espèce (même si c'est surtout de la faune et moins souvent du végétale) ....
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Jeu 13 Aoû - 19:56
Désolé,c'est peut-être très bien ,mais au dessus de mes moyens...
J'ai demandé un devis pour 1 HA ( où j'ai planté,jusqu'à présent, des graines cerf-chevreuil et du mais en foret)...Cout 1771 Euros H.T.
J'abandonne même si l'idée est attrayante...et j'en reste à ma culture traditionnelle..
J'ai demandé un devis pour 1 HA ( où j'ai planté,jusqu'à présent, des graines cerf-chevreuil et du mais en foret)...Cout 1771 Euros H.T.
J'abandonne même si l'idée est attrayante...et j'en reste à ma culture traditionnelle..
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Jeu 13 Aoû - 20:03
J'en ai parlé avec un de mes voisins qui fait des travaux agricoles, il y a un projet d'une dizaine d'ha sur la commune, mais pas pour remplacer le maïs, pour le mélanger à ce dernier la première année de culture (ensuite la plante peut rester en place jusqu'à 15 ans ) j'ai trouvé ce lien, ça doit ressembler à ça ? Vous me direz. https://www.paysan-breton.fr/2020/01/la-silphie-une-culture-interessante-pour-la-methanisation/
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Guy, alias "vendéen"
Ce n'est pas parce que l'homme a soif d'amour qu'il doit se jeter sur la première gourde ...
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Jeu 13 Aoû - 20:04
Posté juste après @gxa68.
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Jeu 13 Aoû - 20:10
Le problème est différent pour un agriculteur qui peut faire des projets à moyen et long terme.
Perso,sur ma petite chasse de 49 HA,à 87 ans,les projets à long terme,ça devient ,pour le moins,très hypothétique....
P.S. C'est comme les propositions d'économie d'energie que l'on me propose amortissable sur 10 ans.....
pour moi ,aujourd'hui,les seules choses vraiment amortissables,c'est le crémant d'Alsace......
Perso,sur ma petite chasse de 49 HA,à 87 ans,les projets à long terme,ça devient ,pour le moins,très hypothétique....
P.S. C'est comme les propositions d'économie d'energie que l'on me propose amortissable sur 10 ans.....
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- domdu79Cerf1000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Jeu 13 Aoû - 20:36
Faire tourner les usines de methanisation avec des cultures dediées c'est un peu limite non? Ce n'est pas ce qu'ils te vendent les promoteurs au debut du projet.vendéen a écrit:J'en ai parlé avec un de mes voisins qui fait des travaux agricoles, il y a un projet d'une dizaine d'ha sur la commune, mais pas pour remplacer le maïs, pour le mélanger à ce dernier la première année de culture (ensuite la plante peut rester en place jusqu'à 15 ans ) j'ai trouvé ce lien, ça doit ressembler à ça ? Vous me direz. https://www.paysan-breton.fr/2020/01/la-silphie-une-culture-interessante-pour-la-methanisation/
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Jeu 13 Aoû - 20:55
Oui, c'est un peu limite. Pour moi, la méthanisation reposait sur autre chose, mais selon l'article, un amortissement à 4 ans c'est ça ? Et une culture qui reste en place 15 ans voir davantage. Cela demande réflexion, mais je ne suis ni methaniseur, ni agriculteur ni expert financier. Il faudra de sérieuses garanties pour que cette culture remplace ce que nous connaissons déjà avec d'autres plantations. Je pense que le maïs a encore de beaux jours devant lui mais aussi que la ressource en eau est un vrai problème.
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- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Ven 14 Aoû - 9:16
vendéen a écrit:Oui, c'est un peu limite. Pour moi, la méthanisation reposait sur autre chose, mais selon l'article, un amortissement à 4 ans c'est ça ? Et une culture qui reste en place 15 ans voir davantage. Cela demande réflexion, mais je ne suis ni methaniseur, ni agriculteur ni expert financier. Il faudra de sérieuses garanties pour que cette culture remplace ce que nous connaissons déjà avec d'autres plantations. Je pense que le maïs a encore de beaux jours devant lui mais aussi que la ressource en eau est un vrai problème.
La ressource en eau n'est pas un problème avec toute l'eau que l'on reçoit en hiver, le problème est l'opposition aux projets de stockage. On en revient toujours aux mêmes idiots.
Dans la région, partout ou cela a été fais, tout se passe bien, que ce soit le tourisme autour des lacs, pour l'étiage des rivières, et pour nous les agriculteurs.
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Ven 14 Aoû - 9:38
@Serge64 pour le problème du stockage de l'eau , c'est effectivement là le souci, entre ceux qui veulent stocker les eaux pluviales et ceux qui veulent pomper la nappe en sortie d'hiver pour remplir les bassins de stockage... La frontière est mince et souvent 2 camps s'opposent.
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- GERDEAUCerf1000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Ven 14 Aoû - 9:47
Bonjour;si on ramène cette nouvelle culture juste au niveau chasse,on pourrait peut-être avoir des infos de nos voisins allemands? Il y aura forcément une incidence sur le gibier,si cette plante remplaçait plus ou moins le maïs,qui a causé dans certaines régions l'explosion démographique du sanglier.La silphie n'est guère attirante,au niveau nourriture,pour les suidés,mais aussi pour les faisans,perdrix,lièvres...qui traînent toujours prés des parcelles de maïs.
A part un couvert différent,je ne suis pas sûr que les chasseurs gagnent grand-chose au changement(s'il devait se faire.)
A part un couvert différent,je ne suis pas sûr que les chasseurs gagnent grand-chose au changement(s'il devait se faire.)
- vendéenCerf3000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Ven 14 Aoû - 11:08
D'après ce que j'ai lu, les sangliers n'apprécient pas trop. Il semblerait qu'une bande de silphie (qu'elle largeur ?) soit dissuasive et empêche le sanglier de rentrer dans le maïs.. mais comme c'est un animal loin d'être c..,il aura vite compris, c'est mon avis.
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- arc04Sanglier
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Ven 21 Aoû - 16:33
De ce que j'ai pu en lire c'était cultivé en France jusque dans les années 60, donc pas si nouveau que ça.
Plante miracle non, panacée non plus, alternative au maïs ensilage, elle tire son épingle du jeu lors des années sèches, a une production moindre en année normale.
Y a t'il des retours en foin pour l'élevage ovin ou en pâturage style sorgho sucre ??
Plante miracle non, panacée non plus, alternative au maïs ensilage, elle tire son épingle du jeu lors des années sèches, a une production moindre en année normale.
Y a t'il des retours en foin pour l'élevage ovin ou en pâturage style sorgho sucre ??
- InvitéInvité
Re: La silphie, alternative au maïs ?
Ven 21 Aoû - 17:09
gxa68 a écrit:Le problème est différent pour un agriculteur qui peut faire des projets à moyen et long terme.
Perso,sur ma petite chasse de 49 HA,à 87 ans,les projets à long terme,ça devient ,pour le moins,très hypothétique....
P.S. C'est comme les propositions d'économie d'energie que l'on me propose amortissable sur 10 ans.....
pour moi ,aujourd'hui,les seules choses vraiment amortissables,c'est le crémant d'Alsace......
Même avis. sauf pour moi le crémant du Jura du père de mon ami armurier.
Je rajoutes aussi les banquiers qui voudraient me faire placer en assurance vie l'argent que je n'ai pas . . .
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Ven 21 Aoû - 17:21
Tant que tu n'as pas gouté un bon Crémant d'Alsace,je comprends que tu puisses être satisfait du crémant du Jura .....
- arc04Sanglier
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Re: La silphie, alternative au maïs ?
Sam 22 Aoû - 11:05
Ouh ! monsieur manie l'oxymore !
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